Reprise du message précédent :
La grille peut dépendre des ministères, chez nous c'est là-dessus (pour mon corps, qui est le plus répandu) : https://www.snptes.fr/index.php?lvl [...] rticle=319

Le salaire brut à 1 827,55 € en début de carrière il fait pas rêver les jeunes diplomés, non.

 
ça fait rêver dis moi...  

le régime indemnitaire, spécifiques aux collectivités, ainsi que les primes ( NBI, et autres douceurs) changent pas mal la donne
ingénieur echelon 5, j'étais a 2500  net

 
Ah mais en net je touche plus que le brut correspondant à mon indice hein (enfin, plus que la moitié).
Il y a juste plus du tiers qui est de la prime - coté primes je suis un poil au-dessus de la moyenne.

Mais meme en fin le 50k apres 20 ans quoi...
 
Je crois que la moyenne dans mon ex école, le cap des 50k est entre +4 et +5ans apres sortie d'école a peine... Et ca s'arrete franchement pas a 50k ca monte bien plus haut vers la fin de carriere (plus du double - et c'est une moyenne bien evidemment)

 
On parlait de jeunes, plus tôt.
Et objectivement les grilles montent plutôt bien/vite en début de carrière, les échelons sont cours et les augmentations pas dégueu en %age...c'est le tout début le pire, après tu retrouves une rémunération acceptable.

C'est 3847 brut le max ?
Un JD gagne ça en sortie d'école surement avec une voiture en plus, par ici.

oui, en tout cas chez nous. Au-dessus il faut changer de corps - et globalement c'est le corps des chefs de service, dans la pratique : https://www.snptes.fr/index.php?lvl [...] rticle=318

Mais comme le disait flo il faut prendre en compte les primes derrière, qui à défaut de compter pour la retraite réduisent la différence sur le bulletin de paye à la fin du mois.

Personne cherche à recruter un 80%, mais la boîte qui est prête à te payer 10k de plus que la fonction publique, elle est aussi prête à t'accorder un 80%. D'ailleurs c'est ce que je fais (ok, c'est pas 10k dans mon cas).

Franchement c'est pas hyper cohérent ton discours, d'un côté les fonctionnaires sont sous payés, de l'autre tu arrives à recruter des gars qui ont 10 ans d'expérience sur les postes que tu ouvres. Les même gars qui donc ont le profil le plus recherché dans le privé. Je veux bien que tu expliques ça par les avantages annexes, je pense que ça joue ; mais ça peut pas jouer tant que ça. Ces avantages pour la plupart sont directement convertibles en euros, donc si ils suffisent à faire pencher la balance en faveur de la fonction publique c'est que l'écart est pas si grand. Il reste les avantages immatériels : les conditions de travail (beurk), l'absence de stress (mouaif), servir la France (ok). Ça joue. Mais bon, au fond pourquoi les gens veulent venir travailler pour la France on s'en fout, tant qu'on a des bons candidats, non ? Et encore une fois, tu le dis toi même : les postes ouverts n'ont aucune difficulté à être pourvus par des gens compétents.

Pour en revenir sur cette question de salaire et au risque de me répéter, pour avoir fait le passage de l'un à l'autre le soit disant écart je l'ai pas vu, à situation géographique égale.

 
Alors déjà si t'étais au PMU tes apps seraient hébergées sur AWS et ça coûterait une blinde au contribuable mais au moins ça encaisserait les pics de charge du Quinté+ du jour, hein

Avantage d'un paradis fiscal
Et trouve moi le JD qui signe ça "par ici" :

 
Chez nous on "surpaye" les contractuels comme harko par rapport à "la norme" pour réussir à approcher des salaires du privé et recruter. Du coup non, ils ne sont plus sous payés. Mais ils ne sont pas sur les grilles de fonctionnaires, qui sont elles très en-dessous de ce qui se fait dans le privé.
Ceux qu'on "recrute" sur concours actuellement, par contre, sont sur les grilles...et ce ne sont dans les faits pas des recrutements à proprement parler, mais des "titularisations" via concours de personnes déjà en place à qui le poste et les conditions (pourtant bien moins avantageuses que les derniers recrutements contractuels) conviennent.  
 

 
Il y a 3 ans on aurait pas été capables de proposer à harko plus de 70% du salaire qu'il a obtenu là, et probablement pas en CDI. Et la norme dans les universités c'est ça - certains "anciens" acceptent d'ailleurs mal ce qu'ils perçoivent comme une différence de traitement alors qu'il s'agit juste d'une adaptation au marché.
Ca fait des années qu'on est en sous-effectifs alors qu'on a des postes ouverts au recrutement, chez nous...et la situation ne s'est améliorée que grâce à des efforts sur les salaires de ce type...

Entre un mec qui vend son âme et le futur de la démocratie pour des stock options et Philippe Martinez, j'ai fais mon choix : les fonctionnaires travaillent trop, gagnent une misère et il faut pendre les startupeurs avec les trippes des traders    

Ok donc tu parles spécifiquement du manque de compétitivité des postes de contractuels, alors que depuis le début de cette conversation j'insiste sur le fait que les recrutement de titulaires se font très bien et sont tout à fait attractifs. Désolé d'utiliser un vocabulaire inadapté, content de voir qu'on est d'accord sur le fond.

Pour reboucler sur la discussion initiale, je ne suis pas convaincu que favoriser le recrutement de contractuels soit une solution judicieuse. Ou alors on passe tout le monde en contractuels bien payés mais bon...

Ah tiens je viens de voir la dernière blague d'Erdogan, dites les belges vous ne voulez pas reprendre Charles Michels quelques mois, histoire de ? En france on aime bien utiliser le Handicap, la Jeunesse ou la 5G pour les placards

Edit : tiens j'avais oublié qu'on avait une ministre de la mer, faites ça tiens.

 
Perso avec 15 ans dans le privé j'ai pas croisé une seule fois un 80%, c'est aussi rare qu'une licorne je dirais

 
Non, ce n'est clairement pas une bonne solution mais on n'en a pas d'autres.  
 
Et on est pas vraiment d'accord sur le fond...je vais essayer de faire plus clair. 2 modes de recrutement, actuellement on a ça :
* Fonctionnaires => pas vraiment des nouveaux recrutements, ce sont des titularisations des anciens recrutements de contractuels à des tarifs proches des grilles titulaires.
* Contractuels => on y arrivait pas, on a monté les salaires pour pourvoir les postes. Problème : ces nouveaux contractuels ne rentreront jamais dans le process du dessus, ils perdraient en revenus à la titularisation. Quand je dis qu'ils se barrent au bout de 3 mois en constatant les dégâts c'est du vécu.
 
Donc non, les recrutements de titulaires ne se font pas très bien, c'est une illusion d'optique qui reflète l'existence d'un gros vivier de contractuels qui se sentent bien dans leur environnement professionnel actuel et très peu de postes de titulaires qui sont proposés chaque année. Mais les stocks de contractuels "titularisables" baissent...le nombre de postes aussi, ça tombe bien

Les assistantes sont des êtres humains, tu as le droit de leur parler

Pourquoi ? C'est un choix, ou vous n'avez jamais de bons candidats qui viennent d'ailleurs ?

Vous arrivez à pourvoir les postes depuis des années et pendant encore des années, j'ai un peu de mal à voir où ça se passe factuellement mal  
 
Et Cazeneuve à signé un truc pour pouvoir faire du CDI :
https://www.legifrance.gouv.fr/down [...] c?id=41952

Sur le forum tu as ratibus il me semble, moi du coup (même si c'est pas officiel). Et puis nraynaud et muchacho qui sont à bien moins, mais c'est différent

Dans mon équipe il y en a 3 autres.

 
Je ne sais pas ce que tu entends par "assistantes". Mais même au secrétariat ou aux RH tu peux t'accrocher pour en trouver. J'ai l'impression que c'est un contrat que beaucoup voudrait (pour avoir plus de temps libre) mais qui est quasi inaccessible (en info/syntec tout du moins) vu que la boîte peut toujours embaucher qqun à 100% à la place donc bon pourquoi s'emmerder...

Chaque jour un nouveau record de bassesse:
 
https://www.youtube.com/watch?v=nC0ByOypODA
 

 
Bah factuellement on ne sait plus faire rentrer du sang neuf dans le "circuit fonctionnaire", et plus le "vivier" de contractuels vieillit moins la titularisation a de l'intérêt pour eux. Si l'objectif c'est de passer toute la fonction publique au statut contractuel c'est effectivement pas un problème, mais sinon pour moi ça devient gênant...ça veut dire qu'à terme les candidats aux concours vont baisser fortement en qualité. Si on en arrive au niveau des candidatures de contractuels qu'on avait il y a quelques années c'est pas loin d'être dramatique de mon point de vue.
Les salaires proposés ça nous amenait des candidatures dont la seule XP c'était hôtesse de caisse, pour des postes d'ingé...
 

 
Les cdi c'est pas nouveau nouveau - chez nous c'était automatique au bout de 5 ans. Et maintenant ça peut arriver dès l'embauche, comme harko.

 
Ouais, ils étaient chez le mousquetaire français et leur contrat était une douille innommable.

Moi j'en croise plein, va savoir

My bad, ça respecte le protocole
Mais ça me rassure, sa première réaction a été similaire

Etre peinard dans son poste sans risque de se faire Plan-de-sauvegarde-de-l'emploi-iser ou L1224-1-iser ça doit aider.
Après à long terme la tendance sur le nombre de fonctionnaire est censée être baissière (mais compensée par les gains des nouveaux services numériques )
 
 

T'as pas lu le lien, même la partie en gras

Moi j'aimerais bien.  
Je préfèrerais une équipe de 5 personnes à 80% plutôt que 4 personnes à 100%. + de diversité, moins de bus factor et un meilleur équilibre pro/perso.  

Ca veut rien dire. Chez Decitre quand je suis arrivé ils payaient 130k€ annuels en hosting, qu'on a réduit à 25k€ sans allez dans le cloud

Coucou

MP moi l'annexe tarif
Et tu peux te faire douiller par un infogérant même en étant chez AWS (vous voulez de l'élasticité ? ah bah il y un elastic load balancer donc faut payer l'UO ELB mon bon Jean-Louis, vous éteignez vos instances le week end ? bah faut payer l'UO batch mon bon René)

C’est possible un résumé pour ceux qui sont pas abonnés à Libé ?

Avec 1% de croissance ça devait aller, pas besoin de prévoir de montée en charge  

 
Quelle bonne idée ces couleurs

En légal tu as CNews à 18h40 : https://www.cnews.fr/le-direct

Edit : j'espère que tu es content, j'ai gardé le stream en bruit de fond et résultat j'ai vomi

Petite vidéo d'analyse de Chalençon à la mode "Lie to Me" : https://www.youtube.com/watch?v=H_p_xLnFmck
Le gars, il se contredit plein de fois en fait

Si Charles Michels avait un peu de classe, il se serait levé et se serait assis sur le divan.

 
Ouais, ben compenser par du numérique la disparition de postes dans les DSI ça parait pas un calcul terrible vu d'ici. On a tendance à avoir numériquement de plus en plus de monde, et en pourcentage les contractuels montent en flèche...
 

 
J'ai vaguement survolé...et rien vu de nouveau.
 

 
Je suis pas sûr que tu sois dans la norme...et la question se pose rarement sur une équipe complète quand tu recrutes, du coup la question c'est de savoir si tu as vraiment besoin d'un 100% ou si le mec très bon qui est en face de toi à 80% suffirait à répondre au besoin de renforts dans ton équipe en place.

Chez nous, post Covid, on va probablement avoir 1 ou 2 devs à 80%  définitivement par la suite (et en remote). Ca n'aurait clairement pas été possible avant, mais entre le confinement + le fait qu'on ait été longtemps en partie en activité partielle, la boite a du coup appris à s'organiser un peu différemment et du coup ça fait moins peur.
 
Après c'est des gens qui sont là depuis 2 ans+ maintenant, est ce qu'on irait recruter directement un nouveau profil à 80% ? Là je suis moins sur pour l'instant.

Ici autant le remote ça a souvent pêché (le grand marabout aime bien pouvoir demander des trucs aux gens directement en personne) autant le 4/5 ça a jamais vraiment été un problème. Niveau organisation c’est pas différent des congés (c’est même plus simple, tu sais que X est jamais la le mercredi et voila, tu te demandes pas s’el est en congés, retard, aux chiottes, ou s’el a eu un accident).  
 
Après je présume que c’est plus compliqué si tu marches par comptage de têtes.