de rien. Vous voulez un whisky ?

Juste un doigt.

vous voulez pas du whisky d'abord ?

J'aime pas le whisky. Par contre je découvre depuis peu les rhums jamaïquains, j'ai peur qu'en cas de reconfinement mon hygiène de vie n'aille pas en s'améliorant.

Coruba NPU 74° ?  

Heureusement que j'ai tout prévu
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t61995847

Ah oui rien de bien nouveau.  
 

 Pendant ce temps les pays riches achètent tous les vaccins (quittent à les perdre / détruire) et les pvd y ont pas accès :

 
Le vaccin est moins efficace pour réduire les contaminations mais permet quand même d'éviter les cas grave ce qui est le principal.
 

 
Les pays riches sont en pénuries de vaccin. On peut espérer qu'au fur et à mesure que la production de vaccins va passer à l'échelle l’approvisionnement des pays pauvres s'améliore. Les pays riches n'ont pas pas d’intérêt à laisser  lépidémie se propager ailleurs.

Sanofi va aider à produire, ça devrait bien aider. Ça et le 3eme vaccin approuvé en EU.
Bon après j'ai aucune idée des chiffres de prod vs le besoin, donc je sais pas combien de temps il faudra pour atteindre population mondiale * 2

Sanofi va aider à produire, ça devrait bien aider. Ça et le 3eme vaccin approuvé en EU.
Bon après j'ai aucune idée des chiffres de prod vs le besoin, donc je sais pas combien de temps il faudra pour atteindre population mondiale * 2

En tout cas, c'est la loose pour le pays de Pasteur. On voit ce que ça donne quand on laisse les intérêts financiers tout diriger et qu'on met pas assez de pognon dans la recherche. Parce que la France produit d'excellents chercheurs ! Mais c'est tellement une galère pour obtenir des fonds pour financer ses recherches. J'avais entendu qu'un chercheur passant le plus clair de son temps à monter des dossiers de demande de financement et faire de l'administratif plutôt que son taf de chercheur. Tu m'étonnes qu'après, ils préfèrent aller aux USA où c'est apparemment bien plus facile d'avoir des sous

En tout cas, c'est la loose pour le pays de Pasteur. On voit ce que ça donne quand on laisse les intérêts financiers tout diriger et qu'on met pas assez de pognon dans la recherche.  

Oui en France on met les intérêts financiers au cœur de tout, c’est pas comme aux USA ou au UK

Mouais, je suis à moitié d'accord avec ça. OK, la recherche est sous-financée, on est d'accord. Par contre, la recherche, c'est pas une science exacte : combien de projets de vaccins dans le monde ont échoué ? On parle de Sanofi et de Pasteur parce que c'est la France, mais il ne faut pas oublier que plein d'autres labos dans le monde se sont lancés aussi dans le vaccin.
On exige beaucoup de la recherche, mais la recherche, c'est des tatonnements, des essais/erreurs, des succés et aussi pas mal d'impasses.

Mouais, je suis à moitié d'accord avec ça. OK, la recherche est sous-financée, on est d'accord. Par contre, la recherche, c'est pas une science exacte : combien de projets de vaccins dans le monde ont échoué ? On parle de Sanofi et de Pasteur parce que c'est la France, mais il ne faut pas oublier que plein d'autres labos dans le monde se sont lancés aussi dans le vaccin.
On exige beaucoup de la recherche, mais la recherche, c'est des tatonnements, des essais/erreurs, des succés et aussi pas mal d'impasses.

 
On parle de Sanofi/Pasteur et de la France parce que c’est aussi un symbol d’excellence historique. La France a longtemps été en pointe dans la recherche médicale et j’ose espérer qu’elle est encore au moins un peu. La France c’est pas censé être “plein d’autres labos dans le monde”.

Quand je parlais d'intérêts financiers, je pensais aux délocalisations et au fait que Sanofi fait de moins en moins de recherche (car ça coûte cher) et préfère acheter des brevets à des petits labos pour ensuite, finir de développer le médoc final (ce qui ets bien lus rentable car moins risqué et moins coûteux, ce qui permet de verser des dividendes bien plus importants aux actionnaires)  plutôt que de faire son coeur de métier.
Oui, c'est bien évident qu'aux USA et UK, les intérêts financiers sont également importants.

Oui, enfin, bon, apparemment, Sanofi ne sortira pas ces vaccins avant juin/juillet
Par ailleurs, l'efficacité du vaccin AstraZeneca, ça serait de l'ordre 60%. C'est pas fou-fou. Quitte à se faire vacciner, je pense que les gens préfèreront celui de Pfizer qui est à un peu plus de 90%. Perso, je suis assez dubitatif sur l'intérêt d'un vaccin avec une efficacité à seulement 60%. 4 personnes sur 10 qui auront été vaccinées se feront malgré tout contaminer. Après, faut voir si cette contamination est atténuée auquel cas, ça serait un moindre mal...
En tout cas, c'est la loose pour le pays de Pasteur. On voit ce que ça donne quand on laisse les intérêts financiers tout diriger et qu'on met pas assez de pognon dans la recherche. Parce que la France produit d'excellents chercheurs ! Mais c'est tellement une galère pour obtenir des fonds pour financer ses recherches. J'avais entendu qu'un chercheur passant le plus clair de son temps à monter des dossiers de demande de financement et faire de l'administratif plutôt que son taf de chercheur. Tu m'étonnes qu'après, ils préfèrent aller aux USA où c'est apparemment bien plus facile d'avoir des sous

Mouais, je suis à moitié d'accord avec ça. OK, la recherche est sous-financée, on est d'accord. Par contre, la recherche, c'est pas une science exacte : combien de projets de vaccins dans le monde ont échoué ? On parle de Sanofi et de Pasteur parce que c'est la France, mais il ne faut pas oublier que plein d'autres labos dans le monde se sont lancés aussi dans le vaccin.
On exige beaucoup de la recherche, mais la recherche, c'est des tatonnements, des essais/erreurs, des succés et aussi pas mal d'impasses.

 
tu devrais lire Max Weber : https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27% [...] apitalisme
(il essaye de d'emontrer comment le protestantisme a favoris'e l''emergence du capitalisme, les pays catholiques ayant traditionnelement un rapport plus distant avec l'argent.

(il essaye de d'emontrer comment le protestantisme a favoris'e l''emergence du capitalisme, les pays catholiques ayant traditionnelement un rapport plus distant avec l'argent.

 
C'est pas une théorie communément admise ça ?

Ça me met un peu mal à l'aise de considérer ces vaccins comme le résultat de la recherche. Ce sont des technos innovantes ok, mais elles n'ont absolument pas changé la connaissance du monde. C'est de de la recherche technologique quoi, comme quand Plam se fait payer un thésard par l'Europe.

Et oui, les boites françaises ont pas été les championnes en la matière ces derniers temps. Franchement, je saurais pas dire pourquoi. La piste que j'ai lue, c'est la porosité entre recherche académique et technologique, couplé à des chercheurs en France assez mauvais (parce que sous-payés ?). Ça me semble un peu court.

Hier on est allé voir une copine de Madame et son mari.
 
Lui cadre plutôt haut placé chez Ariane Group, nous parle de son taf en temps de pandémie.
 
* la boite les a testé quand il n'y avait pas de tests pour les soignants (sa femme médecin en addictologie a été testée après lui)
* Sur son site (industriel), ils ont 12 personnes en télétravail sur les 250 qui peuvent en faire. Pour respecter les gestes barrière malgré le présentiel, ils ont dépensé beaucoup de thunes en sous-traitance de ménage, en matériel, etc.
 
Ils ont "besoin" de se restructurer depuis qques années, mais là ils peuvent pas faire de plan social... Donc l'idée est de "traire l'état" (d'après lui c'est un verbatim d'une réunion avec les actionnaires, Safran et Airbus), pour prendre un max de pognon grâce au chômage partiel pour préparer le plan social qu'il y aura en sortie de crise (il parle de -30% dans les effectifs d'ici 2 ans)
 
 
Donc, il va se retrouver 1j/mois en chômage partiel (la proportion est pas la même pour tout le monde, a la louche ça serait 10% de chômage au global sur son site, qui a pourtant un carnet de commandes plein pour l'année, vu qu'ils font beaucoup plus de militaire que de civil), pendant lesquels il a prévu de refaire son jardin : avec son nouveau voisin ils ont fait faire un mur de clôture, tout au black.

Oui, enfin, bon, apparemment, Sanofi ne sortira pas ces vaccins avant juin/juillet
Par ailleurs, l'efficacité du vaccin AstraZeneca, ça serait de l'ordre 60%. C'est pas fou-fou. Quitte à se faire vacciner, je pense que les gens préfèreront celui de Pfizer qui est à un peu plus de 90%. Perso, je suis assez dubitatif sur l'intérêt d'un vaccin avec une efficacité à seulement 60%. 4 personnes sur 10 qui auront été vaccinées se feront malgré tout contaminer. Après, faut voir si cette contamination est atténuée auquel cas, ça serait un moindre mal...
En tout cas, c'est la loose pour le pays de Pasteur. On voit ce que ça donne quand on laisse les intérêts financiers tout diriger et qu'on met pas assez de pognon dans la recherche. Parce que la France produit d'excellents chercheurs ! Mais c'est tellement une galère pour obtenir des fonds pour financer ses recherches. J'avais entendu qu'un chercheur passant le plus clair de son temps à monter des dossiers de demande de financement et faire de l'administratif plutôt que son taf de chercheur. Tu m'étonnes qu'après, ils préfèrent aller aux USA où c'est apparemment bien plus facile d'avoir des sous

Oui les offres de mission que j'ai dans le militaire, en général ils n'acceptent pas le TT. Je crois que c'est plus qu'ils ne se donnent pas les moyens qu'une véritable impossibilité de le faire, dans la plupart des cas. J'ai un pote qui a travaillé chez Th@lès pendant 25 ans, et il bossait souvent de chez lui, surtout quand il était dans la branche allemande de la boîte.

Marque/modèle et ça fuit par où

Les vaccins "classiques" (pas à ARNm) ont une efficacité toute relative en général. 60% est assez standard, même pour un vaccin antigrippal.
C'est pas terrible, mais c'est mieux que rien, en général ça réduit sensiblement les symptômes de la maladie de sorte qu'elle n'est pas mortelle.
Et même si la transmission est réduit de X%, n'oublions pas que le taux de transmission dans une chaîne de N personnes est réduit de X^N. Ca peut donc suffire à courber sensiblement l'épidémie.

c'est un shit show dans l'industrie militaire aussi. à cause de la confidentialité et du matériel, y'a beaucoup de télétravail impossible j'ai entendu parler d'un cluster de 25 cas sur un projet. Sachant que la division entière se fait virer dans 3ans.

Oui les offres de mission que j'ai dans le militaire, en général ils n'acceptent pas le TT. Je crois que c'est plus qu'ils ne se donnent pas les moyens qu'une véritable impossibilité de le faire, dans la plupart des cas. J'ai un pote qui a travaillé chez Th@lès pendant 25 ans, et il bossait souvent de chez lui, surtout quand il était dans la branche allemande de la boîte.

 
tu devrais lire Max Weber : https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27% [...] apitalisme
(il essaye de d'emontrer comment le protestantisme a favoris'e l''emergence du capitalisme, les pays catholiques ayant traditionnelement un rapport plus distant avec l'argent.
 
j'ai vu des discussions récentes sur ce sujet où la thèse est qu'en gros en voulant faire un systèmne de santé "bon marché", on a asséché les fonds qui entretenaient notre capacité de recherche. J'ai pas de données pour savoir si c'est vrai, mais quand tu vois qu'aux US un bête passage aux urgences pour un mal de tete peut te couter 30k, qu'une artroscopie du genou en ambulatoire c'est 90k, tu comprends bien comment le système a plus de moyens pour jouer.
 

alors qu'il suffit d'envoyer des Sioux en écrivant à l'arc
 

oui, j'ai vu ça aussi atuour de moi, autant sur de grosses boites que sur des petites : la manne des aides sociales ne pose problème que lorsqu'on n'en profite pas. Sinon, c'est "normal vu la situation"

Attention, je parlais pas des vaccins en général mais des vaccins anti-covid. Qu'en temps normal, un vaccin contre la grippe ait une efficacité e 60%, ok, c'est pas très grave car tous les autres vaccins pour la grippe vont avoir une efficacité similaire et la grippe tue "pas trop".

 
C'est pas une théorie communément admise ça ?

Attention, en France, c'est pas que notre système de santé coûte pas cher, c'est qu'on met tout en commun pour qu'il soit accessible à tous. C'est très différent. Aux USA, c'est du chacun pour soit. Du coup, pas mal de monde ne peut se faire soigner donc les gens ne vont pas à l'hôpital. Il y a donc moins d'actes pratiques je pense ce qui fait monter le prix unitaire de chaque intervention (+ le fait que les prix ne sont pas encadrés).
 
Peut-être que je me trompe mais j'aurais tendance à penser qu'aux USA, y'a plus le goût de la prise de risque des investisseurs (banques ou personnes privées) contrairement en France ou la recherche, c'est majoritairement des fonds publiques, d'où des fonds en quantité assez limitée.
Donc, on a peu d'entreprises innovantes par contre, nos chercheurs sont très bons et courtisés par les autres pays (en IA/informatique, en médecine, en maths notamment...)