Reprise du message précédent :
Sinon, t'es pas sur slack ? T'es passé chez moi ?

La densité d'une poudre ne dépend que de la forme des grains, pas de leur taille (du moment qu'ils sont petits par rapport au récipient qui les contient) du coup c'est relativement précis ces histoires de volume.

 
Si

J'ai lu pour vous :

http://www.amazon.fr/The-Making-Of [...] ap_title_0

J'ai pas fait gaffe à l'achat sur Amazon (version numérique), en fait c'est un énorme pavé (Broché : 896 pages)

Ceci étant dit, c'est un must-read pour plein de raisons :

• génèse de la bombe d'un point de vue scientifique (début XXème, Rutherford, Planck tout ça)
• comment le projet est passé d'une idée à la réalisation
• relations détaillées entre politiques/scientifiques
• le projet Manhattan, dans le détail
• les problématiques d'ingénieurs, qui paraissent insurmontables au départ
• la gestion de projet, tâche colossale menée avec succès par Oppy, malgré les vues diamétralement opposées + égos + les militaires au milieu

Bref, ça donne aussi un autre angle de vue sur la difficulté de nos projets au quotidien

Et puis paye ta dream team pour y parvenir : Fermi, Silzard et le gang des Hongrois, Oppy, von Neumann, Bohr en guest star, Teller, Ullam  

bon, les finalnaais tienent bienl'alcool, j'uis rentré à l'hotel, ils sont encore a le bar

la patisserie si quand meme un peu
 et pour les confitures, tu risques pas grand chose sauf si tu cherches a faire de la gelee  

 
deja lu, +1

j'en étais sûr en même temps T'es sur quoi en ce moment ?

 
Sympa.. Dans le genre problématiques insurmontables a priori et ingénieurs à grosses bollocks, l'histoire de la mise en exploitation du gaz de Lacq, avec les américains qui expliquent au français que c'est trop dangereux, et le gaz qui bouffe les joints et l'acier des tuyaux, spas mal, et ça montre qu'avec une vision et de la volonté, on peut faire des trucs étonnants

Je leur apporte la civilisation

un truc plus leger: "We Learn Nothing" de Tim Kreider. c'est une collection d'essais
 j'avais entendu un des chapitres lu sur un podcast: https://www.youtube.com/watch?v=WWyV_GaH7K0 (vous devriez tous ecouter!!!) et j'avais trouve ca sympa. le reste du bouquin est plutot deprimant mais drole
 

le changement d'unite de oz a lbs va etre sport
 tu connais bien ta table de 16
 et je parle pas des g

Donald Trump runs for presidency
 
J'ai cru que c'était un doublage, mais non

Que 2 jours de retard, tu t'améliores

on a un winner dans le topic maison
 
Le mec affirme que la pression exercée au sol par une voiture est égale à la pression de gonflage de ses pneus

Vapeur ? http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -fille.php

C'est pas passé ici.

gestoin de conf' d'une DB : combien de temps pour mettre en oeuvre un truc genre LiquidBase ou Flyway (ou un autre)? Lequel choisir?
 

C'est vrai si les pneus se comportent comme des surfaces souples, ce qui n'est sans doute pas très loin de la vérité au point de fonctionnement considéré.

 
ben non.
 
La pression exercée au sol dépend de la pression d'air dans le pneu (parce que selon la pression, on n'a pas la même déformation, et donc pas la même surface de contact), mais elle n'est pas égale à la pression d'air dans le pneu.
 
Sinon, si tu prends 2 pneus l'un gonflé à 3 bars ,et l'autre à 1 bar, avec le même poids qui appuie dessus, et des formes qui font qu'ils ont la même surface d'appui au sol, alors ils n'exerceraient pas la même pression au sol.. Et ça, c'est louche.
 
La pression exercée au sol par un poids, c'est masse / surface de contact, c'est tout

La surface de contact, aux différences (minimes à mon avis) liées à la rigidité du pneu près, s'ajuste précisément pour que la pression sur le sol soit égale à la pression à l'intérieur. Le pneu gonflé a une plus petite surface de contact que le pneu dégonflé.

je pense que si , en posant comme approximation que le pneu se déforme régulièrement sur sa plage de gonflage normal

un pneu gonflé a 3 bar aura 3 fois la surfac de contact au sol qu'un pneu gonflé à un bar
cadeau : http://www.editions-petiteelisabet [...] ion_13.php

Dans tous les cas, la force exercée sur la dalle dans son ensemble sera juste liée au poids de la voiture. La différence sera sur la zone qui concentrera plus ou moins l'application de cette force.

 
 
Ca, c'est possible, mais c'est différent de ce qu'avancait le monsieur, qui parlait de la pression de gonflage.
 
En gros, il disait qu'un tracteur monté sur des pneus à un bar exercerait une pression de 1 bar.
 
Or c'est pas nécessairement le cas, c'est juste qu'une fois chargé, la déformation du pneu fait monter la pression à l'intérieur.
 
Mais au final, la pression exercée sur le sol se calcule en divisant la masse par la surface, et n'est pas déductible de la pression de gonflage du pneu

En l'occurence, le mec s'inquiétait du poids d'une piscine posée sur une dalle béton féraillé de 10 cm d'épaisseur.
 
Or, pour une piscine, le seul critère qui compte pour savoir combien de pression ça exerce, c'est la hauteur d'eau. Et y'a eu des mecs pour dire que "houlà, 5 tonnes là dessus, c'est beaucoup trop", alors qu'en fait, s'il y a 1m de hauteur d'eau (soit une piscine ronde de 2.5m de diamètre, à peu de choses près, pour avoir 5m3 de flotte) , ça fait que 0.1 kg/cm2.
 
Soit beaucoup moins que n'importe quelle voiture, probablement moins qu'un bonhomme, et certainement moins qu'une nana en talons.

Tu es sur que seule la pression compte ? parceque je me pose la même question, et je suis arrivé à une conclusion assez différente : mettre plusieurs tonnes sur un côté de la terasse risque de la faire bouger sur le remblai  
 
Dans le pire des cas on peut arriver à une casse de la dalle si jamais l'appui sous la piscine est moins bien réparti qu'autour. ( un peu comme mettre du poids au milieu d'une planche qui ne serai tenu que par les côtés)
 
Il y a eu le cas au taf la semaine dernière, avec une pelleteuse qui cassé une dalle en roulant dessus.

 
Evidemment, il faut pas qu'une partie de la piscine soit posée sur un bout de dalle en porte à faux, et j'ai dit ça.
Mais si la dalle est raisonnablement appuyée partout sur le sol en dessous, ça bougera pas.
 
Une pelleteuse, ça peut faire 20 tonnes, et c'est posé sur 2 chenilles, la répartition du poids est pas du tout aussi homogène.  
Dans mon jardin, la piscine des enfants contient 40 cm de flotte. Elle est posée sur une terrasse bois qui a une lambourde tous les 50 cm, et ça ne bouge pas d'un poil.

Ce midi j'ai vu une étudiante qui portait une casquette à hélice
 
J'ai eu envie de l'épouser sur place

Ben, si.
 
C'est une simple question de bilan : la force exercée par le sol sur le pneu est égal (si le pneu est déformable (et il l'est)) à la force exercée par l'air depuis l'intérieur.

Oui, mais moyenné sur des surfaces bien plus grandes, de l'ordre du m2. Donc pour savoir si une voiture est supportée on s'en fout de la pression, ce qui compte c'est effectivement son poids et éventuellement sa taille.

 
... je te pose donc la question :  
 
Un SUV de 2 tonnes sur des pneus gonflés à 2 bars (dont tu ne sais rien de la taille, de la rigidité, etc..) applique quelle pression au sol?
 
Tu as 2 ans

 
mais non....
 
Une dalle dimensionnée pour suporter 1t/m2 pourra très bien casser si on lui colle une AX dessus
 
Tout simplement parce que 1t/m2, ça fait 0.1 kg/m2, et que l'AX applique une pression bien plus grande sur ses 4 points d'appui.
 
De la même façon, un plancher de maison est dimensionné à 250kg/m2, ça veut pas dire que tu peux coller un poids d'une tonne au milieu d'une pièce de 4m2

Tu ne pas poser la question ainsi. La pression à l'équilibre du pneu va complètement dépendre de ses dimensions Plus le volume interne sera faible, plus la pression devra être élevée.
Si ton SUV a des pneus de Citroen 2CV, tu rouleras sur les jantes à moins de les gonfler à des pressions qui ne sont pas supportées par ces pneus.
 
Par contre, je suis d'accord sur la piscine, la pression au sol dépend uniquement du poids de la colonne d'eau. A supposer évidemment que toute la surface de la dalle de béton repose sur le sol et soit parfaitement horizontale, elle n'aura aucun mal à supporter 2m d'eau.

Il y a deux possibilités :

Soit la surface de contact grossit suffisamment pour que 2bar*surface de contact soit égal aux 2 tonnes du SUV.

Soit il descend jusqu'à toucher les jantes.

Dans tous les cas, la pression exercée par les pneus sur le sol est de 2 bars, sauf là où éventuellement les jantes appuient.

 
On est d'accord là dessus.  
 
Après, la pression interne n'est pas la pression de gonflage, dans la mesure où la déformation du pneu fait varier la pression interne, stout.
 

 
Je posais la question comme ça, parce que c'était ce que le mec disait sur le topic maison : un pneu gonflé à 1 bar appuie toujours de 1 bar par terre. Or, c'est faux
 
La connaissance de la pression de gonflage et celle du poids que le pneu supporte ne suffisent pas à déterminer la pression exercée par le pneu sur le sol.

Disons que tu n'as pas de garantie dans ce cas. Dans les faits on s'en fout des pressions de dingue exercées ponctuellement elles sont très bien gérées, ce n'est pas ça qui fait céder une dalle. Ce qui fait céder une dalle c'est une pression importante sur une surface typique de cohésion de la structure, de l'ordre du m2 alors que la surface de contact d'un pneus d'AX est ridiculement petite, à peine 1 cm2.

 
Pour une dalle béton, ok. En plus elle est posée sur le sol, dont elle supporte par vraiment le poids, elle le transmet en dessous, et surtout on atteint vite des charges supportées importantes avec une faible épaisseur et un feraillage bien fait.  
 
Mais j'ai vu des mecs me parler de dalle de 20cm avec fondations de 60 pour y poser un tracteur "parce que c'est quand même vachement lourd" alors qu'ils ne se posent pas la question de la façon dont le tracteur est posé sur la pelouse en sortant de la dalle
 
Par contre, l'effet de poinçon pour les dalles d'étage bois dans les maisons, c'est pas à négliger.

Note qu'en général, on gonfle les pneus avec la voiture posée au sol. Donc la pression de 2 bars tient déjà compte de la déformation du pneu

 
 
Bordel, l'éclair de compréhension
 
Merde alors  

 
ouais
 
Cela dit, c'est pas EXACTEMENT exact. La pression exercée au sol est égale à la pression d'air dans les pneus.  
 
Si tu gonfles à vide, et que tu charges la voiture ensuite, le pneu se déforme, son volume change, donc la pression à l'intérieur augmente, et la pression exercée sur le sol aussi.
 
Mais la variation doit pas être énorme (sauf éventuellement pour de très gros pneus très peu élastiques?)

Je t'ai donné une calculatrice un peu plus haut pour te permettre de te rendre compte : http://www.editions-petiteelisabet [...] ion_13.php
 

Bon sinon, j'ai acheté dans une boutique à Madrid un petit modèle réduit de croiseur japonais de 1944 à moins de 10€. Le truc est petit et extrêmement détaillé, mais je ne connais pas la marque du fabricant. Ce n'est pas une maquette à construire. Quelqu'un saurait ?
 
Une photo: