Reprise du message précédent :
prem's

Une partie de la droite a choisi ce cheval de bataille idéologique pour se démarquer de la gauche, vu que Hollande mène une politique assez centriste finalement. Même s'ils s'en foutent, ça permet de rapatrier les électeurs, dont les frontistes.

 
Puis y'en a qui doivent se sentir grisés : les leaders du mouvement qui ne se sentent plus péter, les bourges qui s'émoustille avec leur transgression du dimanche, les députés qui se sentent investis d'une mission et qui planent à 15000...

Yen a qui croient que la démocratie, c'est à celui qui gueule le plus fort
 
D'ailleurs il me semble qu'une pratique similaire était assez courante au Moyen-Âge

c'est assez savoureux de se dire que ça va servir autant que pour la reforme des retraites  toutes ces manifs

C'est pas la voix des plus nombreux ?

Ce qui est con, à mon sens, c'est qu'une partie des gens qui manifestent pas, mais qui sont contre parce que ça les fait flipper que la société change n'ont pas droit au débat  qui permettrait à une partie d'entre eux de comprendre pourquoi le mariage homo est une bonne chose, voire de changer d'avis.
 
La droite la plus conne radicalise la question, la gauche ne répond qu'à cette droite parce que ça les arrange aussi de pas rentrer dans les détails, ni d'avoir à faire ce travail d'explication aux "indécis"... bref. C'est con.
 

Putain ça fait plus d'un an que flamby a annoncé qu'il le ferait, les gens qui veulent ne serait ce qu'un minimum savoir ont eu le temps de se renseigner depuis un bail, ils n'ont pas besoin d'avoir 110 heures de plus de Mariton, même s'il arrête de troller.

bah non, ils ont pas eu dtroit au débat, parce qu'on n'a jamais entendu personne rien dire d'autre que "c'est ,normal d'avoir le droit de se marier quand on est homo", et ça, pour un mec qui flippe, c'est pas un argument
 
Pour la plupart des gens qui ne connaissent pas de gens ouvertement homos (et y'en a un paquet), un homo c'est un mec qui se ballade à poil avec des lanières en cuir à la gay pride, qui fréquente les backrooms, ou un coiffeur.
 

salut les gros.

y'a des gens chez Numéricable en fibre ici?

t'es ung rand malade

yaisse

mais tu veux débattre de quoi ? comment ?  
"les homos sont aussi des etres humains" ?

Ah quand même ! Et il est fiable ce sondage ? Parce que au début on était plutôt à 70% pour...

Non. Ca c'est un abruti.
 

BVA/iTele, donc canal+ fag compliant & csp+

C'est surtout qu'en france on est toujours plus contre que pour
 
contre le mariage hétéro only quand c'est la seule possiblité
contre le mariage pour tous quand il est possible
contre les déficits, mais contre les impots

oui
 
saches juste que chez numericable t'es fftb et non ftth, après c'est du coax.
ça marche bien

 
ben non, manifestement ça suffit pas
 
Et j'ai la faiblesse de croire que les un peu plus de 50% de gens qui se déclarent contre n'ont pas vraiment compris la portée de la question, en fait.
 
Un peu comme pour la peine de mort : y'avait 62% de gens contre à l'époque, et pourtant, il ne me semble pas qu'il y ait eu le genre de débordements qu'on voit aujourd'hui.
 
Quoi qu'on en dise, c'est effectivement un changement important au niveau de la société, et je comprends que ça puisse être un problème pour certains. Et ceux là doivent mal vivre le fait qu'on ne les catalogue QUE comme rétrograde homophobes. Donc, ça les enferme probablement un peu plus dans leur position (que je qualifierai de "dans le doute, surtout ne changeons rien".)
 
A mon sens, la gauche a fait une erreur en ne disant pas très très clairement que la question de la filiation (adoption, PMA ou GPA) serait posée plus tard, pour l'ensemble des couples (homos ou non, mariés ou non), une fois le calem revenu.
La droite a géré ça avec les pieds, en exploitant bassement tout ce qui pouvait l'être, en se compromettant avec l'autre conne de Barjot, et en faisant systématiquement taire les députés qui voteront pour le texte ou s'abstiendront.  
 
Bref, je trouve la gestion de la question par nos politiques complètement calamiteuse (nettement plus à droite qu'à gauche, y'a aucun doute là dessus), et c'est vraiment dommage. D'une part, parce que la question méritait mieux, d'autre part, parce qu'en ce moment, ça aurait fait du bien de voir qu'il y avait moyen de prendre un peu de hauteur.

On peux aussi améliorer l'efficacité de l'Etat. Quel deficit restera t il après avoir éliminer tous les vapeur cochonne dans les administrations publiques ?

 
je pense pas
 
regarde, meme toi tu prends du recul, tu t'interroges
Pourtant habituellement t'es quand meme 1° degré sur pas mal de chose : les jeunes, les vieux, les fonctionnaires, les chômeurs, les apl etc  
 
tu es notre français moyen et pourtant t'es bien informé sur les pédés

 
ben non... Tu crois qu'ils ont quoi, comme image des homos, les gens qui ne sont pas en zone urbaine et qui sont rarement sortis de chez eux? Ils regardent la télé, et les seuls homos déclarés qu'ils y voient, c'est le reportage sur la gay pride, ou des mecs d'act'up ou autre, qui sont souvent dans l'outrance verbale.
 
Ils voient aussi Delanoé, il y a bien un ou deux homos dans le village, mais comme pour les noirs ou les arabes dans certains villages "ouais, Machin il est homo, mais c'est pas pareil".
 
L'image de l'homo masculin dans la société, je pense qu'elle est plus proche du mec qui aime le cul et le revendique, que de celle du mec qui vit une vie de couple rangée. Et même si les hétéros, en fait, trompent probablement autant leur conjoint que les homos, ou accumulent aussi de plus en plus de conquêtes, ben c'est pas vu de la même manière.  
 
 

 
Je suis sur le réseau NC, mais pas Bouygues Telecom. Je posais la question pour la qualité de la box.
 
Elle est bien? Elle lit les films de vacances avec des sous titres en DLNA, ou pas?

 
+1 PQ
 
Les pédés, je les encule d'abord.
Surtout les jeunes pédés, t'entend?

tu attaques fort la

G5, le français moyen c'est toi. Ce que tu nous décris c'est le bas fond du nord pas de calais et marseille

Recevoir les pièces de son futur mini PC    
Commencer à le monter    
Voir qu'il manque facilement 3cm aux câbles du bouton d'allumage pour se brancher sur la carte mère    
 
   
Bon, soit ça peut se trouver achetable, soit va falloir s'en faire soi-même.

 
euh, t'es gentil, j'ai pas dit que je pensais ça moi même, hein.
 
Par contre, c'est ce que j'ai eu l'occasion d'observer, oui.
 
Chez des gens de la génération de mes parents pour la plupart, qui pourtant t'expliquent qu'ils votent à gauche, etc.. Ben quand il s'agit de donner le droit de vote aux élections locales aux étrangers de la CE, ou d'ouvrir le mariage aux homos, curieusement, ils not des positions à la Marine le pen.  
Si jamais tu insinues avec subtilité qu'ils ont des discrous de bourgeois de province, tu te fais rentrer dedans du genre 'ouais, mes parents étaient agriculteurs, je suis pas bourgeois, non mais'.
 
Et chez certains gens de mon âge aussi.  
Au taf, parfois.  
 
Et je me dis que ces gens devraient pouvoir comprendre.. j'ai du mal à me persuader qu'un peu plus de 50% de la population est juste un peu bas de plafond.. Mais bon.

T'es bien loin du compte...

Non, quoi qu'on en dise c'est justement pas du tout un changement important au niveau de la société, c'est ultra mineur et on sait par expérience que ça n'a que très peu d'impact global.

Chuis sûr que les membres du KKK vivent mal le fait qu'on ne les catalogue que comme rétrogrades racistes, et que les néo-nazis vivent mal le fait qu'on ne les catalogue que comme rétrogrades antisémites. Ça ne rend pas la qualification invalide.

 
Soit t'es très naif soit t'es très con.
 
1. Quand la droite trolle sciemment sur le sujet à l'assemblée alors que le projet de loi ne porte pas dessus, qu'est-ce qui les empêcherait de faire la même chose? Rien, et ça passerait pareil.
2. Très bon moyen de les lancer sur le "slippery slope".

Ça m'a l'air d'avoir été leur but précis, ça me rappelle DADT/DOMA aux US au début des années 90.

Ce que la question méritait, c'était de passer unanimement en 5mn.

 
je suis d'un naturel optimiste et bienveillant
 
Y'a peut être aussi le fait que ça me désole de me dire que mes parents sont en train de devenir des vieux cons, mais bon. A leur âge, j'imagine que c'est normal.
 

 
En ce qui te concerne, non, c'est pas un changement important. Pour moi non plus.
 
Pour des gens qui ont commencé leur vie dans une société où on divorçait pas, où on se mariait en cas d'accident de méthode ogino au autre, où le mariage avait une valeur symbolique et sociale très forte, oui, c'est important. Qu'ils aient tort d'être contre n'est même pas la question.  
 
Maintenant, c'est pas parce que tu représentes une part importante du corps social en terme de masse, que c'est valable aussi pour le ressenti d'une telle question.
 
 
 

Le bon sens paysan, il est bon, en plus d'être paysan. Si c'est les noirs, les drogués et les homosexuels qui sont le plus souvent porteurs du SIDA, c'est qu'il doit y avoir une raison non ?  
 
Le bon père de famille, il veut juste le bien de ses enfants. Donc pas de noirs, pas de salles de shoot, et pas de gaypride avec une plume dans le cul dans son village, merci.

Et donc les 50% de mariages qui finissent en divorce en RP par exemple (je ne me souviens plus du taux global en France),tu penses pas que c'est un phénomène infiniment plus majeur pour eux que le mariage d'un % minime de la population ( d'ailleurs on a une estimation du nombre de mariages concernés / an environ ? )

Vu que ton postulat de départ étaient qu'ils ne connaissent pas de pédés et que de toutes façons ces sous êtres ne s'aiment pas mais enchaînent les soirées enculades bears/drag queen j'ai une question : Qu'est ce que ça peux leur foutre et en quoi ça les détache de la notion de gros abrutis réacs ?
Et pourquoi en un an n'ont ils pas pu se renseigner ? (et 52% c'est pas juste le pépé septuagénaire hein...)

Comment tu comptes les mariages polygames de mâles en rut pour donner la nationalité à des terroristes africains qui vont euthanasier nos grands parents et utiliser nos filles comme mère porteuses ?

Je t'arrête tout de suite, l'impact social c'est un truc qu'on peut observer, c'est pas ton avis, le mien ou celui de jean-jean au café du commerce.

C'est important que les pédés puissent pas se marier, mais bizarrement on les voit pas manifester contre le divorce.

 
je sais pas ... j'ai le modèle le plus basique et j'utilise aucune des fonctionnalités ... PCHC

J'en suis pas persuadé non. Gare à la bulle dans laquelle on peut vivre et qui nous ferait penser que la majorité du pays est comme nous.
 

 
C'est un bête fil électrique tout con, doit y avoir moyen de faire ça soi-même.
 

 
Point "jouer du piano debout".
On peut parfaitement juger de l'importance de ce changement dans l'absolu par une analyse rationnelle simple. Et pour cause, il a déjà eu lieu dans des pays proches où la société n'en a pas été bouleversée, loin de là. Exemple en Espagne par exemple où, surprise, les mariages homosexuels sont une large minorité. Ce projet de loi :
- contribue à normaliser l'homosexualité dans la société (donc à améliorer à long terme la condition de tous les homosexuels)
- ne concerne que quelques milliers de personnes par an grand maximum
- ne concerne que quelques dizaines de milliers de personnes tout de suite
- pour ce qui est de l'adoption, ça représentera à tout casser quelques dizaines de dossiers par an
 
Bref, à l'échelle du pays c'est peanuts et ça c'est factuel.
 

J'aurais ajouté "pour procréer des métèques à la chaîne et vivre des allocations" mais c'est à peu près ça

 
Et pourtant, vu que ceux qui manifestent sont la droite catho-réac, inutile de dire qu'ils sont aussi, au fond d'eux, vent debout contre le divorce.
Sauf que quand on a le choix de son combat d'arrière-garde perdu d'avance, on prend celui qui a une petite chance de rassembler un peu plus loin que les culs-bénis.

Une oreille de Batman, ou un cul allongé, ça colle mieux avec le débat du jour qui animé le café@Prog
 
Tu "joues" avec ta fraiseuse à CN Chinoise là ?

... et qui n'est pas déjà dans la loi et es mentalités. Sinon, on aurait aussi des manifs contre les mariages mixtes.