Reprise du message précédent :

                                tu veux jouer à la souris ?
                                    /
http://hfr-rehost.net/http://buzz. [...] /sim01.jpg  

Question rémunération pour des devs.
A partir de l'année prochaine une partie variable va être mise en place, basée notamment sur des objectifs individuels.
Avez-vous des idées d'objectifs applicables à des devs (qui soient mesurables et dans une approche positive et pas "gendarme" ).

J'y ai été aux ciseaux pour placer ma SIM dans mon iPhone (j'avais commandé la SIM normale par erreur). J'ai même essayé avec mon ancienne SIM histoire de tester, et ça a fonctionné.

-- > si c'est un iPhone 4 c'est bon, mais pour l'iPhone 5 le problème c'est que l'épaisseur a été réduite aussi.

 
Un coup de ponceuse à bande et l'affaire est réglée...

"Profiter" de quoi? Y'a des avantages notoires à être de nationalité Française plutôt que d'une autre?

Apparemment il avait sauté avant.

Euh ba l'éducation, la santé, la route, les service de police, etc... enfin tout ce qui est du service publlic, quoi. Ce à quoi servent tes impôts, d'ailleurs.

EDIT : cela étant, je ne cautionne pas spécialement le message auquel tu réponds, c'est juste pour clarifier.

dites, les gens qui ont de l'apple, mon père voudrait un dock avec enceintes pour son IPod.
 
Aujourd'hui, il a un ampli hi-fi avec de bonnes enceintes biblio...Lui voudrait un machin tout en un, mais j'ai peur que ça manue de patate (le salon/SaM fait 60m2)..
 
Des avis, des modèles à proposer dans un budget entre 50 et 150 euros?

 
Pauvre chou.
Il la met en vente combien sa baraque, déjà? 15 millions?
 

 
L'ensemble des services publics, la sécurité sociale...?

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] -euros.php
50 millions  
 
exonéré de plus value car c'est sa résidence principale, non ?  

This won't end well.

Oué pareil, le variable sur objectifs pour les devs, chu pas fan.

voilà, pauvre chou.
Si jamais c'était vrai (et il faut tomber dans une situation franchement défavorable pour y arriver), ses 15% restants représentent certainement quelques dizaines d'années d'un salaire normal...

Le mesurable pour du dev c'est mal barré...

Surtout pour tomber sur ça  

Je pense que c'est une mauvaise idée à cause du changement de connecteur qui est en cours

probablement
samsung galaxy S > iphone 4s pour etre plus précis

 
+1.
 
Cela dit, pour avoir un truc objectif, je prendrais les métriques SONAR, même si ça peut vachement dépendre de la nature du code.
 

Là je me jette devans le train, c'est soit un objectif d'équipe, soit un objectif d'entreprise, je refuse de mesurer en-dessous de ça

 
(tain i sont relou)
 
(et si on arrive à débriquer son galaxy () c'est jouable de remettre la micro sim dans un emplacement de mini?)

Non mais ok les mecs, c'est pas comme si ces services n'existaient qu'EN France.

on parle d'un mec qui mange plusieurs dizaines de sangliers normaux par repas, quand même

L'Ipod est un cadeau qu'il a eu il y a longtemps (2 ans je crois), il en rachètera jamais un de lui même.

On te répond dans le contexte du post que tu cites ; si tu veux une réponse hors contexte, cite pas le post

Exactement comme en France? Si.
Va voir la santé et l'école libre et gratuite  des autres pays pour voir.

Il peut quand même en recevoir un autre en cadeau.
Sur la puissance, j'ai pas de réponse, je connais pas les modèles

Cela dit, il a pas tout à fait tort : y'a pas obligatoirement besoin d'être français pour bénéficier de tout ça.
 
Il suffit de payer des impôts en france. Mais il me semble pas que les travailleurs étrangers en france paient quoi que ce soit pour que leurs mômes aillent à l'école, ou pour bénéficier des infrastructures publiques, ou autre.
 
Y'a que la santé, et encore, si tu cotises, tu y a droit.

Bah en même temps il gagne des sommes monstres parce que ce sont les salaires propres au métier lorsqu'on à du succès (avec le risque de jamais décoller), c'est pas comme si au début de sa carrière un représentant de la maison des artistes s'était pointé chez lui avec un chèque de 100 millions. Donc maintenant il a possibilité de voir une plus grande majorité des thunes qu'il engrange donc ça serait un peu con de pas en profité .
 
C'est tout aussi hypocrite de dire que le Cinéma Français l'a fait gagné tant et que c'est dégeulasse toussa. Il est payé une certaine somme, mais c'est bien en deça des revenus que génèrent les films et les produits dérivés.

ça depend des objectifs, non?
 
 ici je dois justifier de mon temps: le projet, le type de tache. je vois pas en quoi c'est pas possible pour les dev: project 1, 4h, dev. projet 1, 4h, debugging. projet 2, 1h conseil a josé. etc...

Bah la belgique et l'allemagne non?

Ba pour moi c'est du flicage ("time tracking" en corpolangue, mais c'est pareil), pas de l'objectif. A la limite, t'es payé pour ça, mais on te file pas du variable.
Après ouais, "ça dépend des objectifs" mais pour un dev tu vois quoi de pertinent ? Autant pour un commercial je peux compendre, mais un dev ?

plus dur : le cinéma est financé en grande partie avec des impôts.

eh merde, l'iphone est locké jusqu'en février, chuis con.
Bon ben débriquage... ça va etre drôle, tiens.

ça depend de la facturation. je vois ça comme un moyen interessant d'evaluer la qualité du code. si un dev passe 80% de son temps sur un projet sur lequel il est censé bosser que 20% de son temps ça pose un souci. par contre, selon ce que la QA doit faire sur une serie de tests qui depend de ton dev, peut etre.
 
 apres ça pose pas la question de l'eval, plus du management.Je suis plus dev mais je vois ici on a beaucoup de dev et la qualité est vraiment pas constante. comment tu vires les mauvais?

 
Bon après, il faut déjà faire des code reviews.

tu le payes à la ligne de code  

 
Je connais pas, mais je serais curieux de savoir comment ils auraient le même niveau de sécurité sociale et pas le même trou.

Ba déjà, faut les détecter à l'embauche
Ensuite, le time tracking... on peut en discuter des plombes. Ca fait 5 ans que j'en remplis toutes les semaines et je dois dire que j'ai bien bullshité 80% du temps (et encore, je reste conservateur). Ensuite ouais, c'est un pb de management : un mec passe trop de temps sur un projet ? Ba faut en discuter la semaine suivante, mais y a des chances que t'aies en vrac : "y a tel impact/problème complexe que j'avais pas vu" ou "c'est pas moi qui ai fait le chiffrage" ou encore "les specs ont changé" Et de toute façon, la plupart du temps c'est vrai ou pas loin de la vérité.
Les "mauvais", tu les repères à la façon dont ils se comportent : les questions qu'ils posent (ou pas), leurs réactions face à tel ou tel problème, comment ils réfléchssent dans telle situation, etc... Pas au time tracking, pitié

ça rentre pas dans une feuile Excel

même pour un commercial :
la boite veut faire un produit qui se vende bien, tout seul et de manière répétable à cause de la composition du capital, qui interdit d'avoir une faible marge d'exploitation à long terme, mais l'autorise à court terme.
Dans l'intermédiaire, le produit est naissant, c'est Beyrouth et ils faut des commerciaux pour labourer le terrain (sentir le marché, occuper la tête des clients etc.) et des consultants pour customiser la livraison.
 
Si tu motives les commerciaux et les consultants au CA dégagé t'as gagné le gros lot : le commercial va faire monter le nombre de jour.h de consulting par livraison et le produit ne va pas "s'arrondir" et il n'y a aucune raison que le coût d'acquisition des clients baisse. Il va chercher des clients et des contrats toujours plus gros, diminuant le nombre de livraisons augmentant la spécialisation, et faisant exploser le risque par projet. Le risque par projet augmente, donc tu vas augmenter la "motivation" des consultants qui font les livraisons par des primes variables encore plus grosses. Ils n'en ont plus rien à foutre du produit, et ils sont là pour des projets. Bravo, t'as une SSII, ton CA est maintenant devenu proportionnel à ta masse salariale, ta marge relative vient de devenir fixe. Ton seul espoir est maintenant d'atteindre les économies d'échelle et les accords cadres avec les grands groupes.
 
Pendant ce temps, Atlassian par exemple a 400 employés, et génère 102 millions de dollars, sans avoir de commercialet en entrant dans tous les grand comptes quand même (je sais pas comment ils font).
 
Plus l'éléphant qui est que l'argent pose d'énorme problème dans la motivation des humains, notamment qu'au bout d'un moment ils ne travaillent que pour ça, que leur comportement social se dégrade etc. (la flemme de googler les études).

la gestion de projet et la gestion d'êtres humains ne rentre pas non plus dans une feuille excel, il faut arrêter ces conneries.

C'est surement le moment de parler du statut d'intermittent du spectacle