Reprise du message précédent :

C'est bien ce qu'on dit, faut faire un choix : sincérité du scrutin ou simplicité du scrutin. Effectivement, des solutions qui permettent les deux je n'en ai pas. Mais un scrutin qui ne garantit pas la sincérité, c'est à mon avis inacceptable.

Nan mais voilà, tout ce que tu arrives à montrer c'est que la démocratie américaine est malade, au point qu'il y est préférable d'utiliser des machines à voter qui ne garantissent pas la sincérité du scrutin.

Quand tu en arrives à ce genre de compromis, il est temps de se poser des questions. En tout état de causes, c'est ce genre de système vers lequel je ne souhaite pas que la France se dirige.

C'est exprès la réponse absurde, ou c'est parce que tu es fatigué en ce moment ?

Tu donnes un contre-exemple qui concerne quelques dizaines de voix, où précisément comme la sincérité n'était pas garantie le vote a été annulé lolwut ?

Donne moi un moyen de fausser mon vote dans le système actuel, et là on parlera de garanties qui n'en sont pas vraiment.

Un citoyen non expert peut vaguement contrôler un vote unique, ce qui est à l'échelle d'une élection même régionale est ridicule.
On a deja des bureaux de vote ou ils ne sont pas capables de veiller a decrocher les photos de sarko/hollande des murs, imagines sur la partie non visible
 

On ne diffère pas sur l'objectif, on diffère sur l'appréciation du vote papier qui à mes yeux ne garantit rien du tout.
Et avec ça on se concentre sur 20% des potentiels de fraudes, ceux qui n'ont aucun impact global sur l'élection
 

Je parle bien de bulletins exprimés
Et avec 30 millions de personnes qui votent par correspondance, parfois 1 mois avant l'election, la qualité des papiers que tu recois a la fin...
 

C'est justement mon point, on se concentre sur un scope très restreint qui apporte très peu de garanties
 

J'aime beaucoup la sortie sur cahuzac

http://www.europe1.fr/High-Tech/Su [...] e-1302609/
 
5Go de recovery tools
8Go pour l'OS + suite office
 
le tout sur une tablette...
 
Microsoft

La ou j'ai depouille je n'arrivais a surveiller qu'une table a la fois, pas tout le bureau d'un coup
Et ensuite tu as le vote par correspondance, ce qui n'est pas valide, les patronymes multiples (national id card ?)
Mais effectivement ce systeme ou tu peux tout verifier nous a permis d'avoir des elections 100% propre sans jamais connaitre de fraudes.
 
Apres c'est sur que c'est plus facile de faire comme si tout marchait comme la france, qu'un etat decentralise/federal a exactement les memes contraintes, que la machine administrative francaise et sa culture du fonctionnement planifie s'applique dans tous les pays, qu'il est normal que les citoyens ne soient consultes que sur un peu plus d'un sujet par an (en incluant l'europe), que les problemes d'echelles n'existent pas, qu'il est normal de limiter la duree du vote a 10h consecutives, de n'avoir 2% de vote a distance et de n'accepter le vote que dans un unique bureau
 
 
 

Oui tu rates car tu es un gros rebelle dingue dans ta tete qu'on ne peux pas faire taire
 
 

Et tu laisses vulnerable toute la chaine de transmission (et les a cotes).
Comment tu geres quand t'as 30 millions d'electeurs qui votent avant le jour du scrutin ?
 

   
Combien de debats, combien d'analyse economiques sur les programmes en france vs USA ? Le deroulement des primaires ? Le chef du gouvernement qui n'est pas élu ?
Si tu veux parler de démocratie malade parles plutôt de Citizen United, c'est moins facile de contre argumenter...

Je comprend pas où est la surprise, W8 ça reste Windows, c'est pas récent qu'une install Windows c'est pas léger...

bah... ils auraient pu faire un effort avec la version RT... non même pas ? le recovery par exemple, ils auraient pu trouver une solution pour ne pas le mettre entièrement sur la tablette.

Christie 2016

Bah en meme temps quand tu plantes un iPhone si t'as pas un PC dispo t'es niqué
 

Bah en meme temps quand tu plantes un iPhone si t'as pas un PC dispo t'es niqué
 

Ouais ben si tu veux considère moi comme un grand idéaliste, en attendant tu peux présenter les trucs comme tu veux, m'expliquer qu'il y a pire ailleurs, qu'on fait aussi bien qu'on peut etc., en attendant il est impossible de considérer que la sincérité du vote est une réalité si le vote en question passe par une boite noire.

Après, on peut effectivement considérer que la sincérité du vote c'est un élément parmi d'autres, pas forcément le plus important. Vraiment, on peut discuter, la démocratie c'est pas simplement un mode de scrutin. Mais on ne peut pas dire que le vote électronique le permet de près ou de loin, parce que c'est simplement faux.

bah je sais pas moi, un recovery par le clood (certe 5go ça fait beaucoup, surtout dans les pays du tiers monde comme la gelbique), ou fournir une clé usb/carte sd de recovery? Ah oui ça coûte cher la carte de 5$, mais prendre ses clients pour des cons ça coûte cher aussi... certes je ne suis pas expert en marketing, il ont dû etudier tout ça, et prendre ses clients pour des cons ça doit surement rapporter plus, d'où leur choix rationel  

Combien de fois il faut répéter qu'aucun système électoral n'est infaillible ?
Si tu as de bonnes raisons de penser qu'une fraude peut avoir lieu, tu as les moyens d'agir avec un vote papier.
Pas avec un vote machine.
 

Je pense que là tu fais le contresens le plus énorme qui soit. Ce qui fait que notre système de vote fonctionne, c'est justement son fonctionnement largement décentralisé découpé en de nombreuses petites unités (les bureaux de vote) où les opérations se font à une échelle relativement plus simple à gérer en termes logistiques.
Je ne vois pas pourquoi le système que l'on utilise nous ne serait pas applicable en partie (la question du vote à distance dans un pays grand comme 15 fois la France se pose évidemment) pour une organisation de scrutin dans un état Fédéral ou fortement décentralisé.
 

Je ne vois pas le rapport.
 

C'est un vrai problème, mais je ne suis pas sûr que notre mode de scrutin ne soit pas adapté à des consultations plus nombreuses, de même qu'on pourrait imaginer d'autres formes de consultation.
Mais je pense que ce n'est pas une question logistique. Vu comme les référendums sont profondément inutiles la plupart du temps et qu'ils sont un des seuls moyens de consultation directe...
 

Il me semble que le vote par procuration comble déjà largement cette limitation.
 

La simplicité du processus est au centre de la facilité à vérifier qu'il se déroule bien.
Quand tu commences à permettre de voter n'importe où, tu fous tout en l'air.
A un moment il faut quand même comprendre que certaines contraintes ne proviennent pas seulement du cul de quelqu'un mais ont une justification réelle.
 

La chaîne de transmission n'est pas un problème, on t'a déjà expliqué pourquoi. Tu lis les posts ?
 

La mettre dans un trou noir, genre dans ton cul? Parce qu'à part onboard t'as pas beaucoup de choix: imposer un PC ou imposer une connexion internet, en gros. Généralement des trucs auxquels tu vas pas avoir accès juste au moment ou t'as besoin de resto.

 
Le principe d'une recovery, c'est qu'à la base ta tablette ne fonctionne plus correctement, alors une recovery via un cloud auquel tu n'as vraisemblablement plus accès quand tu as besoin de recovery...
(par contre une SDcard ouais, c'est plus intéressant)

Sauf que devoir savoir où est ta carte SD et pas la perdre, ça fouette

Au pire tu mets 50 euros dans une micro sd 64 go

Nan
Parce que je suis incapable de fermer ma grande gueule et que je suis un très mauvais joueur de poker

 
Knuth

elle reste en fixe  
(encore que changer les cartes sd a chaud marche super bien )

Dans ce cas avoir une carte SD pour n'a aucun intérêt, autant avoir la partition de reco en interne

 
Et pourquoi pas un DVD de restauration ?
 
 
Wait....

 
ça va encore couter cher en TVA

serges

Avoir 64 Go de plus pour 50€ ?  
Ca me semble déjà un avantage en soi ( sachant que le support des futures sdxc de capacité supérieur est problable )  
 
Pour le coup, effectivement, la partition de recup aurai pu être a part, vu qu'il ne semble pas possible de la mettre à jour ( par exemple j'aimerai bien que ma partition de recup intègre les maj pour ne pas devoir les refaier en cas de réinitialisation, principalement les 600Mo de maj d'office)

En 1997, Serge Dassault obtient la saisie, après trois jours de vente, du premier numéro de Marianne le présentant comme « l'empereur tricolore de la corruption20 ».
En 1998, il est condamné, en Belgique, à deux ans de prison avec sursis pour corruption dans le cadre de l'affaire Agusta21. La même année, pour avoir voté contre le Pacte civil de solidarité, il est catalogué par le site d'information IBnews « député anti-gays »22.
Serge Dassault a expliqué23, que les journaux doivent diffuser des « idées saines », car « nous sommes en train de crever à cause des idées de gauche ». « J'espère que vous allez cesser de former des journalistes de gauche ! » avait lancé Serge Dassault, nouveau patron de la Socpresse (70 titres), à des responsables du Centre de formation des journalistes24.
Il refuse que son journal publie, en août 2004, un entretien avec Andrew Wang dans le cadre de l'Affaire des frégates de Taïwan (l'entretien est finalement publié par Le Point du 9 septembre 2004). À la suite de ses propos sur la subordination du journal à son propriétaire, des troubles surgissent pendant quelques mois au sein de la rédaction25. En octobre 2008, le journal Le Monde rapporte26 des témoignages de journalistes du Figaro qui se plaignent de la pression exercée par Serge Dassault sur la rédaction.
Lors d'une réunion publique du 8 Février 2008, dans la ville de Corbeil Essonne dont Serge Dassault est le maire, Pascale Pascariello, journaliste à France Inter, s'est retrouvée violemment prise à parti par le service d'ordre présent27 après qu'elle eut posé la question "je voudrais juste savoir où en sont les perquisitions du juge ?". Cette altercation enregistrée28 se déroule sous ses yeux et sans qu'il n'ait pris soin de calmer le service d'ordre29,30.
Le 19 juin 2008, Serge Dassault provoque une nouvelle polémique en déclarant qu'il juge « anormal » d'aider les chômeurs, « des gens qui ne veulent pas travailler31,32 ». Dans une émission diffusée sur i>Télé, en juillet 2008, il exprime son admiration pour l'organisation chinoise du travail, se désole de l'existence des grèves et des syndicats et soutient une plus grande flexibilité pour les entreprises33.
Décorations

 
Du bon Serge, dans la moyenne. 7,5/10.

Ah non, je le trouve bien en forme pour son age, ca vaut 8. Un manque un petit extra point pour glisser la crise quand même

C'est rigolo les vertèbres
 
J'en ai une, quand elle est de traviole, j'ai de furieuses démangeaisons sur le tibia gauche
 
A s'en gratter jusqu'au sang

et maintenant une taxe sur le nutella

 
Vivement qu'elle finisse le lycée Snooki, elle sera pile à la bonne taille pour qu'on puisse poser une bière sur son graduation hat pendant qu'elle....

www.greenthefilm.com
 
 

 
/me vient de se documenter pour comprendre.
Vous regardez vraiment ce truc?
Si au moins les nanas n'étaient pas des petites grosses vulgaires je comprendrais, mais là...

http://www.lecomptoirdemathilde.com/26-pates-tartiner

 
Étonnement, ce n'est absolument pas la raison apportée par le senat sur le pourquoi de cette taxe...
 
 
 

Mais on est tous d'accord pour dire que le vote électronique a des défauts, mais il permet d'en gommer d'autres ailleurs qui se posent lorsque l'on fait un vote papier.

Mais ca marche pas forcement, regarde toi tu as pas l'air parti pour l'acheter

Avec un vote machine tu portes plainte et tu laisses les partis, les juristes et les experts depioter le truc. Ca prend 7 ans et a la fin personne n'aime le verdict mais t'as un moyen
Avec un vote papier tu l'as dans l'os après les faits

Parce qu'en France il n'y a guere qu'en Polynesie ou les regles doivent changer
En France L'Intérieur pilote le truc, les préfets coordonnent derrière et reconnaissent l'autorité du ministère. Si un président de Région n'est pas content il ne fait pas sa loi dans son coin, il ne rajoute pas des questions à la con, il ferme sa grande gueule sinon calotte sur sa bouche.
Et il a un systeme fiable de carte nationale d'identite, des listes electorales figées 5 mois avant, des regles qui viennent d'en haut..

Depuis sa réforme ça aide bien oui, j'ai cherche le nombre de vote par procuration en france mais j'ai pas trouve
Je pense quand meme que c'est difficilement extensible quand tu as 10/15 sujets le meme jour et que tu peux voter dans plusieurs bureaux

Et donc la contrainte du petit papier sa justification reelle c'est que si a la fin dans l'urne il n'y a aucun bulletin qui est comme le tien tu peux dire qu'il y a eu triche ?

Rien qu'en france:
La liste des électeurs ne pose pas de problème
Le scrutin ne pose pas de problème
Le dépouillement ne pose pas de problème
La transmission ne pose pas de problème

Pris de maniere individuelle tout fonctionne pourtant on trouve des irrégularités dans plusieurs scrutins : on n'aurait pas choppé chaussette man, comment tu analyses ton recours derriere ?

nraynaud disapprove this post

Bien sûr.
 
Cherche le mot "Guido" sur google images. Est-ce que tu remarques quelque chose ? Y a pas beaucoup de développeurs python dans le lot. C'est te dire l'impact culturel de cette émission.

Oui avec lam's on se voit au moins deux fois par semaine pour regarder cette émission ensemble et échanger autour

Plus important que python 3