Reprise du message précédent :

fondamentalement je suis pas contre ce que tu dis...perso ce qui me gène surtout c'est l'aspect virtuel et court-termiste de la chose, et le côté "non non, déconnez pas, on va RIEN changer à notre façon de faire, et oui ça krackera dans 5-10 ans, mais si je suis pas mauvais j'aurai sauvé mon blé avant"

mais d'un autre coté il faut ça pour permettre notre économie, le seul gros problème vient du manque d'éthique lié
Question bonus : comment force-t-on les gens à avoir une éthique ?

non, y'a un projet en cours, pour autour de 1000€, mais vais le déclarer (-26% charges+impôts) et je dois payer mon pote au passage (il a apporté le projet)

 
me dis pas que tu vas declarer en allemagne ? Tu vas financer les nazis ?
Et pas d'histoire d'argent entre potes !

La question bonus est simple : on fait des lois et on fout en taule ceux qui les respectent pas. Ca fonctionne relativement bien dans tous les autres domaines, pas de raison que ça s'applique pas à la finance.

 
Imposer les rémunérations variables à 95% au delà d'un certain seuil, c'est un bon moyen de forcer l'éthique à rentrer dansl es orifices réfractaires

Et c'est bien connu que la finance comme internet est un espace complètement dépourvu de lois

nan, je vais déclarer en France, je suis infoutu de faire quoique ce soit légalement en Allemagne, je parle pas la langue.

oui nmais non

ca a pas empecher des milliers de turcs d'ouvrir des kebab

 
et l'avatar

l'autre il vient d'ahceter une clio neuve ...

 
et ?
 
c'est sur qu'avec ça je cautionne à fond les déviance de la finance mondiale    

non mais dans le court-termiste écologique/rechauffment climatique/energie fossile tu te pose la

En fait, faudrait que tous les papas du topic mettent leur gosse en avatar, comme marèque et R3g. Ca serait chouette, une page du topic vue de loin

Mais c'est ce que vapeur a fait, non ?

Ouais mais il lui a mis un costard, à sa gosse

heu, ça c'était le débat d'avant hier

you are so 25th of July

pour info j'habite à 40km de mon travail (oui ma copine était proprio et moi locataire, ça a vite décidé du lieu d'habitation commun tu vois), la gare la plus proche est à 4km de mon domicile sans aucun moyen de transport en commun pour s'y rendre (il reste le vélo à en gros 15minutes certes mais quand il pleut ou qu'il fait froid désolé ça me fait chier de vivre comme un ouvrier en 1800).

Le train passe à la gare en question toutes les 30min, et met 15min à rejoindre Gare de Vaise, gare depuis laquelle je prend le métro en allant à l'autre bout de la ligne (soit 25min). La gare est par chance au pied de mon site industriel, mais perdu, je bosse à l'exact opposé du site, et là j'ai le choix entre la navette interne (fréquence de merde en heure de pointe), le bus (fréquence de merde), ou a pied (15min de marche soutenue).

Là je te cite les horaires tip top, ce qui nous met à 15min + 15min + 25min + 15min, soit 1h10 si j'ai tous les transports pile à l'heure sans attente...rajoute 30min si tu rates le train, et 3-5min si tu rates le métro.
En voiture je mets 35min pour aller à mon boulot, soit 2x moins, j'ai une totale flexibilité sur mes horaires (passé une certaines heure y'a plus des trains que 1x / heure), et je peux poser ma copine en passant à son boulot, ce qui divise par 2 notre emprunte CO2.
PS : la SNCF et les TCL étant ce qu'ils sont, la voiture te rend également grève-proof, ce qui n'est pas négligeable

Enfin, j'ai eu 23% sur la voiture + toutes les options parce que j'ai les prix collaborateurs Renault, si j'avais des prix sur Toyota, ou si Renault avait une Clio hybride, j'aurais pris ça volontiers

c'est précisément ce type de discours moralisateur à 2 balles qui rend l'écologie pas crédible et pas applicable  

 
OUla doucement, c'est R3g
 

T'es con.

Attention Jubi, c'est un expert qui parle, Dion il en connait un rayon en connerie

Ouais mais s'il pleut ou qu'il fait froid, ça le ferait chier d'aller au boulot comme un bobo de 2005
 

les salariés français à coté,  c'est du pipi de chat
http://www.lexpansion.com/economie [...] 91734.html

pq

Faut dire que Goldman Sachs, ils ont plus que de quoi faire grincer des dents. Cette année, en pleine crise et croissance du chômage aux US, ils ont provisionné 20 milliards de $ pour les bonus de ses employés...
 
Par ailleurs

Article publié le 15 Juillet 2009

Ah voilà, les Chinois sont aussi feignasses que les Français

ouais hein !
les salariés français devraient en prendre de la graine au lieu de faire mumuse avec leurs bouteilles de butagaz tout juste bonnes à réchauffer la bouillotte de grand maman

Une lettre qui était dans la chambre d'une chaîne d'hotels chinoise, que j'ai trouvée pas mal (la chaîne et la lettre).

On va y venir, je suis assez confiant. Les salariés français sont pas encore exploités aussi durement que peuvent l'être les chinois, et nos patrons font sans doute preuve d'un peu moins de cynisme. Mais au trin où vont les choses d'ici quelques années ce sera monnaie courante.

Oui, et ?

tu trouves ça normal toi ?

les bonus en actions font parti de leur salaire  
a partir du moment ou ils se versent des bonus même en perdant plus de 20 000 000 000 de dollars, ils sont cohérent et prennent l'argent  tant qu'il y en a

Apparemment oui. Quand on est puissant, c'est devenu pour certains normal d'être au-dessus des lois et de la décence. Ca doit être l'habitude d'avoir les fesses écartelées, au bout d'un moment, on ne sent plus rien.

Putain les gars, grillez pas toutes vos cartouches dès le lundi A moins que vous ne partiez en WE ce soir ?

Donc dès l'instant où ils sont cohérents, y'a pas de problème. Peu importe si leur comportement est cynique, antisocial, amoral ou criminel, tant que c'est cohérent, ça va ?

j'ai pas dit ça
perso , je trouve que c'est indécent, mais il n'y a pas de lois contre ça, de même qu'il n'y en pas contre la bétise ou l'incompétence. C'est un vide qu'il faudrai comblé , mais, soyons réaliste, ça n'arrivera pas tant qu'il y aura des possibilité de renflouement
 
Par contre, je ne vois pas en quoi c'est criminel ? il ne violent aucune loi en vendant des actions qu'ils possèdent  
 

Pas illégal, criminel dans le sens ou la course au profit et les moyens employés ont des conséquences négatives bien concrètes sur la vie des gens (perte d'emploi, de la maison, de l'accès à l'énergie, famine etc.)

un peu comme un crétin qui roule en 4x4 en ville mais à une échelle plus grande ?

edit ; ce que je veux dire c'est que ni l'appât du gain , ni la bétise ne sont punissable
dommage

Qu'une boite fasse des provision en période de crise ? oui  
Que des dirigeants vendent leur stock option avant qu'elle ve valent plus rien ? oui
 
En règle générale, je ne suis pas choqué que les gens tirent profit du systeme, mais par le systeme qui permet ça.