[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

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Auteur	Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

schnapsmann

Zaford Beeblefect

Reprise du message précédent :

Harkonnen a écrit :

c'est ce que je voulais mettre à marèque aussi, mais il a trouvé un bug sur les spoilers juste avant que je valide le délai, donc il a eu une remise de peine pour collaboration [:minor]

prends en de la graine:
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] piers-.php
[:minor]

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Harkonnen

Modérateur
Un modo pour les bannir tous

schnapsmann a écrit :

prends en de la graine:
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] piers-.php
[:minor]

chuis assez fan du commentaire de halimi

Citation :

la photo on dirait un marché de bamako

paris sera pris !!

[:petrus75]

---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

Dion

Acceuil

drasche a écrit :

CarmackG [:sadnoir]
On parie que ID perd ses atoux d'ici 12 mois?
[:obvious]

Sa techno, son style old school et son indépendance éditoriale ? Je ne pense pas non [:gratgrat]

Jubijub a écrit :

y faudrait que qqn le fasse, mais vraiment on est une boite très old school : y'aura une grosse résistance client (oui j'ai pas que ça à foutre de prioriser le backlog, tiens je vais prendre des IT pour qu'ils le fassent, et je validerai...), t'en chieras beaucoup pour cadrer le projet sous l'angle de la business value (j'ai assisté à des meetings UI de 2h pour savoir si il fallait 1 ou 2 boutons)

Il faudrait que quelqu'un le fasse mais surtout pas moi, en plus amener du changement ca risque d'etre complique, oulala ca nous ferasi sortir de la sclerose

drasche a écrit :

ensuite nos clients arbitrent toujours à petit budget (10j RTU avec la doc ? oh ben non, vous avez dédé, je sais qu'il peut le faire en 4j sur un coin de nappe, mettez dédé sur le projet)

Agile ou pas agile, si le client vous bouffe sur la charge ca merdera. Apres dans un tunnel sur 2ans effectivement on le fait pas tous les mois : on le fait une fois a la moitie du projet ou on remet 50% de mou, et une fois deux mois avant la bascule parce que les dev sont pas finis alors qu'on devrait avoir fini la recette.

mareek a écrit :

Le seul truc qui m'inquiète c'est que le communiqué de presse indique que cramack assurera la direction du studio alors qu'il a toujours dit qu'il ne savait pas manager et qu'il ne voulait pas le faire. J'espère que c'est juste du blabla de PR fait pour rassurer les joueurs et que ça ne reflète pas la réalité.

Ca doit etre pour assurer le fait qu'il reste au moins un minimum de temps

Jubijub a écrit :

+1...mais parfois le changement a un cout qui le rend inintéressant aux yeux du management : prend une appli qui a 30 ans, qui est virtuellement bug free pour l'usage qu'on en a parce que ça fait 30 ans qu'on la maintient...expliquer qu'il faut claquer 20m€ pour la réécrire en .NET ou java pour finalement un niveau de features identique, avec les risques que ça comporte (régression, cassage des liens forts, etc...), ben y'a pas un manager qui risquera son cul là dessus...et c'est dommage

Non mais evidemment qu'il faut pas arriver avec sa bite et un cheque preremplie en annoncant qu'on va refaire le SI [:mlc]

nraynaud a écrit :

j'pense que chez les costards, t'as plus de chances avec SCRUM qu'avec XP.

parce que XP ça parle de pratique, de choses concrètes qui ont un putain d'impact au quotidien (genre les intégrateurs continu, les binômes etc.). Avec SCRUM, on peu plus ou moins faire du business as usual mais avec des fiches cartonnées (puisqu'il ny a aucune prescription d'ingénierie).
Et prendre une decision forte, c'est mettre sa tête sur le billot chez les grands comptes. Quand bien même un mec un peu excentrique arriverait à monter à un poste suffisant, son supérieur a peu de chances d'être excentrique lui-aussi.

Ca bouge quand meme dans pas mal d'endroits.
Et la livraison de features valides tous les mois, le timeboxing, etc... c'est carrément pas du business as usual

Message cité 1 fois

---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>

Moktar1er

No one replies...

http://www.odebi.org/content/harva [...] artistique
[:bien]

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masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Moktar1er a écrit :

http://www.odebi.org/content/harva [...] artistique
[:bien]

C'est un peu obvious, mais comme d'hab ça sera ignoré

Message cité 1 fois

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?

Moktar1er

No one replies...

masklinn a écrit :

C'est un peu obvious, mais comme d'hab ça sera ignoré

C'est quand même de l'obvious démontré, et pas par des mickeys hein [:thalis]
Parceque juste dire que c'est obvious... ouais youpi, je suis le hype de l'internet mondial...

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Jubijub

Parce que je le VD bien

mareek a écrit :

Je ne vois toujours pas ce qui empèche de tester chaque élément du systeme indépendamment :spamafote:

parce que le système a été conçu comme un tout, et que les éléments ne sont pas indépendant car très couplés...prenons un exemple : t'as une appli qui doit gérer la liste des fournisseurs...cette liste est stockée dans une base DB2. ben au lieu que toutes les applis qui ont besoin de consulter cette liste demande à l'appli d'achat via une interface, ils vont taper direct dans la table DB2...bilan si tu changes la structure de la table, de facto tu pètes 150 applis...
donc gérer une modif unitaire dans ce contexte c'est presque un projet en soi...
pour te donner une idée, une entité a absolument voulu avoir ses numéros de département sur 5 chiffres au lieu de 4, il a fallu 200j de boulot pour MAJ les systèmes (oui, comme ce sont des vieux systèmes, ils comptent les chars dedans, il suffit pas de changer la déclaration de varchar(4) en varchar(5)

mareek a écrit :

J'ai l'impression que tu te dis que c'est impossible et que tu cherches des arguments pour appuyer ta première impression

cf supra

mareek a écrit :

Réduire le coût de la maintenace et des évolutions du bouzin c'est pas un bon business case ?

hum, relis avec le doigt : les couts de maintenance sont déjà au minimum puisque l'appli est très stable, pour maintenir ça tu dois avoir 50% d'un bonhomme...avec que X années de ce 50% fassent 20m€, il se passera du temps
donc tu rentabilises jamais l'investissement, c'est bien ça le problème : ça rend les projets plus cher, mais faut voir sur un horizon 20 ans pour rentabiliser une réécriture : les CIO étant challengés sur des objectifs à l'année, y'en a pas un qui lancera un chantier qui profitera à son successeur de dans 20 ans (toute ressemblance avec la façon de gérer un état serait purement effrayante)

mareek a écrit :

Forcément, si vous ne faites ça que pour des petits projets

ça commence juste chez nous (ça doit avoir 1 an le fait que la méthode soit officiellement inscrite dans nos process)...mais y'a les petits, après y'aura des moyens, etc...

mareek a écrit :

Lis mes posts bordel ! :fou:
Je te dis de refactoriser et d'améliorer l'existant, pas de tout réécrire. :pfff:

l'existant, c'est du mainframe codé avec une techno que IBM cessera de supporter dans 5 ans...et scinder un monolite en parties réutilisables, c'est pas facile, cf supra

mareek a écrit :

[:sadnoir]

[:dawa]

[:rofl]

Dion a écrit :

Il faudrait que quelqu'un le fasse mais surtout pas moi, en plus amener du changement ca risque d'etre complique, oulala ca nous ferasi sortir de la sclerose

j'ai pas de projets de dev en ce moment, et mes produits sont pour le moment des progiciels...même si je choppe le taf pour lequel j'ai postulé, le dev est fait chez Atos (et peut etre qu'ils utilisent SCRUM, mais j'en doute vu qu'on fonctionne par spec complètes)

Dion a écrit :

Ca doit etre pour assurer le fait qu'il reste au moins un minimum de temps

Dion a écrit :

Non mais evidemment qu'il faut pas arriver avec sa bite et un cheque preremplie en annoncant qu'on va refaire le SI [:mlc]

hum [:clooney19]

ce que vous avez du mal à comprendre, c'est que le merdier est tellement imbriqué qu'à mon sens la seule façon de le faire évoluer, c'est de réécrire petit à petit des modules à coté

Message cité 2 fois

---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Moktar1er a écrit :

C'est quand même de l'obvious démontré, et pas par des mickeys hein [:thalis]
Parceque juste dire que c'est obvious... ouais youpi, je suis le hype de l'internet mondial...

Ca change rien au fait que ça sera ignoré [:bakk69]

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masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Jubijub a écrit :

Pas possible d'avoir des views ou des tables virtuelles qui servent d'interface avec l'ancien système en lui présentant les données qu'il veut?

Message cité 3 fois

Moktar1er

No one replies...

masklinn a écrit :

Ca change rien au fait que ça sera ignoré [:bakk69]

C'est sûr qu'en ne râlant qu'à grands coups d'obvious et 'gouvernement de merde' ça ne changera rien [:petrus75]
Je t'aurai bien vu vivre dans un village polonais en 44, du coté de Dachau ("ouais, on sait ce qui se passe, mais que voulez qu'on fasse mon bon monsieur ?" )...

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masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Moktar1er a écrit :

Je t'aurai bien vu vivre dans un village polonais en 44, du coté de Dachau

J'veux pas critiquer, mais Dachau est en pleine Bavière, les villages pollacks dans le coin il y en a pas des masses [:bakk69]

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Jubijub

Parce que je le VD bien

masklinn a écrit :

Pas possible d'avoir des views ou des tables virtuelles qui servent d'interface avec l'ancien système en lui présentant les données qu'il veut?

je sais pas trop...à la rigueur faudrait isoler les tables cohérentes dans une base, avec un webservice devant qui sert les données...si je devais m'attaquer à ce bordel je commencerai par là je pense...

y'a encore des applis qui tournent avec des bases DL1 alors bon...

Message cité 1 fois

---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px

Moktar1er

No one replies...

masklinn a écrit :

J'veux pas critiquer, mais Dachau est en pleine Bavière, les villages pollacks dans le coin il y en a pas des masses [:bakk69]

Voilà, exactement ce que je disais
"C'est pas, c'est les autres qui ont tort"

Message cité 1 fois

Harkonnen

Modérateur
Un modo pour les bannir tous

Moktar1er a écrit :

et un point Godwin

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

nraynaud

lol

masklinn a écrit :

Pas possible d'avoir des views ou des tables virtuelles qui servent d'interface avec l'ancien système en lui présentant les données qu'il veut?

La can't do attitude, c'est plus fort que toi.

Message cité 1 fois

---------------
trainoo.com, c'est fini

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Moktar1er a écrit :

Voilà, exactement ce que je disais
"C'est pas, c'est les autres qui ont tort"

Bah non, tu prends des exemples à la con et sans aucun sens [:spamafote]

Et accessoirement, je râle pas je prédis [:spamafote]

Message édité par masklinn le 25-06-2009 à 15:05:00

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Prix Windows 7 annoncés

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Message édité par masklinn le 25-06-2009 à 15:21:14

LePhasme

Les Belges domineront le monde

Tin ca reste cher

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Instagram - Mon PVT en Australie.

mareek

Et de 3 \o/

Jubijub a écrit :

C'est à ça que servent les environnements de test: à tester sans que tout pête [:petrus75]

Jubijub a écrit :

C'est sûr que 200 jours pour passer un champ de 4 à 5 caractères c'est un cout de maintenance minimum [:petrus75]

Jubijub a écrit :

donc tu rentabilises jamais l'investissement, c'est bien ça le problème : ça rend les projets plus cher, mais faut voir sur un horizon 20 ans pour rentabiliser une réécriture : les CIO étant challengés sur des objectifs à l'année, y'en a pas un qui lancera un chantier qui profitera à son successeur de dans 20 ans (toute ressemblance avec la façon de gérer un état serait purement effrayante)

JE TE DIS DE REFACTORISER, PAS DE REECRIRE BORDEL !

Jubijub a écrit :

l'existant, c'est du mainframe codé avec une techno que IBM cessera de supporter dans 5 ans...et scinder un monolite en parties réutilisables, c'est pas facile, cf supra

J'utilise des librairies dont le dernier patch date du millénaire précédent, je vois pas où est le problème [:petrus75]

Jubijub a écrit :

Ce que tu as du mal à comprendre c'est qu'on est pas 4 gus dans un garage qui bricolent des sites en PHP pour leur clan CS. On travaille sur des logiciels plus ou moins ancien et plus ou moins bien écrit/architecturés et on connait ce genre de problématiques. L'appli sur laquelle je bosse en ce moment a plus de 15 ans et doit taper dans le million de lignes de codes.

masklinn a écrit :

Pas possible d'avoir des views ou des tables virtuelles qui servent d'interface avec l'ancien système en lui présentant les données qu'il veut?

Cherches pas, il va te raconter que le DBA est un vieux ronchon et qu'il ne veut pas utiliser des trucs aussis exotiques que des vues [:sadnoir]

masklinn a écrit :

J'veux pas critiquer, mais Dachau est en pleine Bavière, les villages pollacks dans le coin il y en a pas des masses [:bakk69]

En plus c'était même pas un camp d'extermination [:sadnoir]

Jubijub a écrit :

[:prozac]

t'as pas trouvé plus compliqué ?

nraynaud a écrit :

La can't do attitude, c'est plus fort que toi.

Bien résumé [:ojap]

Message cité 1 fois

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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

LePhasme a écrit :

Tin ca reste cher

Tu peux préco à prix réduit aussi:

Citation :

US: Windows 7 Home Premium ($49.99) and Windows 7 Professional ($99.99)
Canada: Windows 7 Home Premium ($64.99) and Windows 7 Professional ($124.99)
Japan: Windows 7 Home Premium (¥7,407) and Windows 7 Professional (¥14,073)
UK: Windows 7 Home Premium (£49.99) and Windows 7 Professional (£99.99)
France and Germany: Windows 7 Home Premium (€49.99) and Windows 7 Professional (€109.99)

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Wait, tu parles de DB2, du boulot de Jubi ou de Windows 7 là? Paske je suis plus

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 25-06-2009 à 15:23:34

mareek

Et de 3 \o/

LePhasme a écrit :

Tin ca reste cher

ya pas les prix OEM

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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Hah en Europe il n'y aura pas de versions d'upgrade, les Windows 7 E seront uniquement dispos en full install, mais au prix d'une upgrade [:ddr555]

R3g

fonctionnaire certifié ITIL

masklinn a écrit :

Wait, tu parles de DB2, du boulot de Jubi ou de Windows 7 là? Paske je suis plus

Ca doit pouvoir s'appliquer aux 3

Message cité 1 fois

---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

And in a completely different universe

Citation :

SGX520 (7 MPolys/s, 250Mpx/s) for the handheld mobile market
SGX530/1 (14 MPolys/s) for the handheld mobile market
SGX535 and SGX540 (28 MPolys/s) for handheld high end mobile, portable, MID, UMPC, consumer, and automotive devices
SGX540 (1000M pix/s, 20-35M Polys/s), SGX545, SGX555

Le 3GS aurait peut-être un SGX 535 et non un SGX 520 comme on le pensait précédemment [:benou_miam]

Ca donne un GPU du même ordre de puissance que celui de la PSP (33m poly/s, 664m px/s)

Message édité par masklinn le 25-06-2009 à 15:33:59

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Bah dans ce cas non [:cosmoschtroumpf]

R3g

fonctionnaire certifié ITIL

C'est vrai.

Db2 est peut-être pas si mal finalement.

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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.

cosmoschtroumpf

dawa powered

hello [:dawa]

j'ai une table entreprise, une table agence et une table contact, style :

entreprise (id, raison_sociale)
agence (id, identreprise, adresse)
contact (id, idagence, nom)

je veux la moyenne et la médiane de contacts par entreprise, comment je peux faire ? ça doit pas être bien dur avec une simple requête sql, je suppose...

edit : je suis en sql server 2005

Message cité 2 fois
Message édité par cosmoschtroumpf le 25-06-2009 à 15:42:11

---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux

nraynaud

lol

cosmoschtroumpf a écrit :

hello [:dawa]

j'ai une table entreprise, une table agence et une table contact, style :

entreprise (id, raison_sociale)
agence (id, identreprise, adresse)
contact (id, idagence, nom)

je veux la moyenne et la médiane de contacts par entreprise, comment je peux faire ? ça doit pas être bien dur avec une simple requête sql, je suppose...

tu peux pas composer les agrégations genre mean(count(*)) (jamais testé perso) ?

Message cité 1 fois

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trainoo.com, c'est fini

nraynaud

lol

j'ai pas mieux que ça :
mysql> select avg(c) from (select count(*) as c from WORKOUTS group by USER_ID) as t;

Message cité 1 fois

---------------
trainoo.com, c'est fini

nraynaud

lol

pour la médiane, j'ai l'impression que tu vas te toucher la bite : http://sql.1keydata.com/fr/sql-mediane.php

Message cité 1 fois

---------------
trainoo.com, c'est fini

cosmoschtroumpf

dawa powered

nraynaud a écrit :

tu peux pas composer les agrégations genre mean(count(*)) (jamais testé perso) ?

y'a pas de mean en sql server apparemment

nraynaud a écrit :

j'ai pas mieux que ça :
mysql> select avg(c) from (select count(*) as c from WORKOUTS group by USER_ID) as t;

ok je vais essayer quelque chose comme ça :jap:

nraynaud a écrit :

pour la médiane, j'ai l'impression que tu vas te toucher la bite : http://sql.1keydata.com/fr/sql-mediane.php

cool j'aime bien me toucher la bite [:dawa]

merci [:romf]

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Message édité par cosmoschtroumpf le 25-06-2009 à 15:44:10

---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux

skeye

cosmoschtroumpf a écrit :

hello [:dawa]

j'ai une table entreprise, une table agence et une table contact, style :

entreprise (id, raison_sociale)
agence (id, identreprise, adresse)
contact (id, idagence, nom)

je veux la moyenne et la médiane de contacts par entreprise, comment je peux faire ? ça doit pas être bien dur avec une simple requête sql, je suppose...

Pour la moyenne c'est facile, mais alors la médiane c'est tendu. [:petrus75]

[edit]

http://www.sqlmag.com/Article/Arti [...] 49827.html pour la médiane avec sql server...

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 25-06-2009 à 15:46:18

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Can't buy what I want because it's free -

nraynaud

lol

cosmoschtroumpf a écrit :

y'a pas de mean en sql server apparemment

ouais, c'est moi, à chaque fois je me plante entre avg et mean

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trainoo.com, c'est fini

cosmoschtroumpf

dawa powered

skeye a écrit :

Pour la moyenne c'est facile, mais alors la médiane c'est tendu. [:petrus75]

ah ben si c'est facile je veux bien de l'aide parce que sur les 3 tables j'y arrive pas [:cupra]
edit : ok c'est bon j'ai trouvé

Message édité par cosmoschtroumpf le 25-06-2009 à 15:54:03

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Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux

BenO

Profil: Chercheur

oui / non ?
http://www.cdiscount.com/informati [...] 1120R.html

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Python Python Python

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8118257.stm

Citation :

"The one interesting bit that I found recently in one of my briefs on the poppy industry was that we have a problem with wallabies entering poppy fields, getting as high as a kite and going around in circles," Lara Giddings told the hearing.

"Then they crash," she added. "We see crop circles in the poppy industry from wallabies that are high."

[:rofl]

Citation :

Are you in Tasmania? Have you seen stoned wallabies? Send us your comments using the form below.

[:roi]