Reprise du message précédent :
viiz, ben merci de corriger mes erreurs, t'as raison, faut pas laisser les gens dire n'importe quoi    
 
Donc XML : Structure, XSL : Présentation.
 
T'as des exemples de DBB qui utilisent XML pour stocker ?

Pour la diférence XML et XSL, il est vrai que ma réponse portait à confusion mais la question à laquelle je répondais portait sur son utilisation priviligié qui est bien la présentation des donées même si c'est pas le rôle qui devrais lui être affecté normalement. C'est pour ça, que le XML est intimement lié aux feuilles de styles et autres méthodes de présentations équivalentes.
Personellement, je n'ai jamais vu 1 seul fichier au format XML qui n'avait pas de lien vers un fichier de style de présentation.
 
 

Bon, j'ai peut_être pas été assez clair.
Je parlais des données stocké dans une BDD alors que toi tu parles des méthodes de stockage d'un gestionaire de base de données.
Dans mon cas, l'utilisation du XML dans les donées stockés est une abération.
C'est comme mettre du html dans une base de donée si elle n'est utilisé pour autre chôse que pour du web.
Quand à l'utilisation de XML comme structure de base de donée, c'est une idée qui ce tiens quand on ce fout des temps de réponses. Par nature, le XML est un format de fichier texte, par concéquant, le temps de réponse de ces BDD sera beaucoup plus lent que les BDD actuelles (genre oracle, mysqsl,...)pendant encore plusieurs anées et même quand il y aura toutes les optimisations possible, soit elles prendront plus de place soit elles seront plus lentes.

viiz> tu connais des exemples de sites qui fonctionnent avec XMLComponents (des vrais, pas juste les captures d'ecrans de leurs "Case Studies" ) ?

viiz, omega2. Pour la place, c'est clair que tout le blabla autour des donnée pure sont de l'espace perdu. Cela dit, il est bien sur possible de compresser. Pour les temps de réponse, c'est un problème d'indexation que software AG à semble-t-il réglé.
Bref, l'argument de software AG, c'est de dire qu'on perd du temp à convertir les données en XML et vice-versa, donc va
 
 
http://www.softwareag.com/corporat [...] ino2_3.htm

Viiz>    
pourquoi ils ont tous la meme tronche les sites ?!?! c'est le meme gars qui les as fait et il avait la flemme de trouver un nouveau design !?
je regarde plus en detail ...

viiz, omega2. Pour la place, c'est clair que tout le blabla autour des données pures sont de l'espace perdu. Cela dit, il est bien sur possible de compresser. Pour les temps de réponse, c'est un problème d'indexation que software AG à semble-t-il réglé. http://www.softwareag.com/corporat [...] ino2_3.htm
Bref, l'argument de software AG, c'est de dire qu'on perd du temp à convertir les données en XML et vice-versa, donc vaut mieux stocker directement en XML. Mais en compressé, sinon, çà prend trop de place... Mais ils ne parlent pas des temps de compression décompression...
 
Mouais, pas encore convaincu, moi.
 
Ca sent la mode (comprendre marquetting) à plein nez tout çà.
 
Quand à idx-xmnesia, http://www.idealx.org/prj/idx-xmnesia/index.fr.html , je cite : "IDX-xmnesia assure l'implémentation d'un stockage XML natif dans une base de données mnesia. " Bref pas très clair tout çà.
 
Je cherche pas à dénigrer les nouveautés (XML est pas si nouveau, d'ailleur), j'essaye de comprendre pour ne pas me faire avoir !

viiz> MDR le whois c'est la ou tu bosses ?

viiz : non, je pense pas que les soit comprésser (ca ralentirait trop l'extraction des données).
Par contre, là ou avec oracle, t'utilise 1Go sur un HDD pour une base, avec les bases au fromat XML, tu risque d'en utilisé 1,2Go voire beaucoup plus si ce sont de petites donées.
Ce qui veux dire que tu pert 1/5 de place en plus.
Pour le problème de place, peut_être que toi t'as pas ce problème mais là où je travailles, on est constamment à la limite du HDD du serveur.
En effet, en plus de la BDD en exploitation, on est obligé de garder sur le serveur les archives anuelles de la base sur plusieurs années au cas où une demande portant sur la situation anuelle ait lieux (ca arrive pas souvent mais quand ca arrive, on est obligé de données la réponse en très peu de temps) ainsi qu'une base de test (pour continuer l'évolkution de notre paorgramme)).
En tout, on utilise plus de 40 Go sur le HDD.
Avec une base en XML, on serait peut_être passé au dessus de 50 Go ce qui avec des disques SCSI représente un surcout non négligable.

On apprend plein de truc bien , merci    
 
Et que pensez vous de l'affaire Java-Win XP ?? ça ferait chier s'il enlevait vraiment la virtual machine de XP ???

Ben je peux te le dire : ils l'ont vraiment enlevée. J'utilise la RC1 build 2520 et ca m'étonnerait qu'il la remette d'ici à la sortie finale (sauf grosse pression, mais qui peut encore faire pression sur Microsoft ?).
 
C'est pas tellement contraignant pour ceux qui ont une connexion rapide (5 mo c fait en 2 minutes), mais pour les autres c'est chiant.

Ce que je veux dire c'est que tu fais des sites grand public c'est bein que ça marche chez 90 % des gens. Deja on se fait chier avec les versions de Netscape et IE, si en plus onpeut plus mettre d'applet JAVA...  

ça veut dire qu'il faut télécharger le truc java sur le serveur mais ausi sur le poste client ??
Si c'est ça, ça pu pour Java !!

Ben c'est ce que j'ai compris.
De toute façon en Java, le code est interprete sur la machine virtuelle je crois, donc sur le poste cote client. Donc gros bordel ???    

à mon avis l'avenir du Web passe autant par l'évolution des langages (php, xml & co) que par le développement des technologies encore sous exploitées à cause des petits débits (streaming, gros flash  etc..)
 
je rève d'un web ou les interfaces de site seront en 3 D comme les menus de certains jeux, avec de la musique et tout ou on pourra vraiment ce lacher au niveau du contenu sans avoir à attendre 3 plombes que la page se charge, avec de la vidéo au beau milieu de la page, et une nénette qui te dit bonjour quand t'arrive    
 
bon j'arrête les conneries, on va se refaire un bonne vieille page bin immobile  

c'est clair qu'au niveau développement, le web manque un peu d'uniformisation  
faudrait aussi harmoniser les navigateurs pour qu'on ai plus non plus besoin d'avoir tel plugin, ou tel spécificités non reconnue... mais là à mon humble avis le W3C il glandouille dur !!!
qu'il nous ponde des normes une bonne fois pour toute et qu'on s'y tienne, j'en ai marre d'exploiter un dixième des possibilités du langage sous pretexte que je veux pouvoir surfer mes pages avec tout les navigateurs sous quasi tout les OS  

pas tout à fait. les gens qui bossent sur les recommandations font parfois partie des grosses boîtes. cf les gens de krosoft pour le xml et les gens d'adobe et de real pour le svg.

question con: "c'est quoi le SVG?"  

bah tu vas sur le site du w3 et tu regardes ! en gros c'est du dessin vectoriel, un peu comme flash.
 
et là je crois que je suis en train de me gourrer en disant que real bosse là-dessus au w3, c'est plutôt sur le smil (format découvert grâce à loft story, hoy hoy ! =) ). là aussi va voir ...

Qu'est ce que loft story a à voir avec les formats et le w3, ????

 
c'est en regardant Loana dans la piscine que le W3C a décrété ce format d'utilité publique
                   

c'est en me faisant un chtit programme pour récupérer LE LIVE (j'apprenais les sockets à l'époque ) que j'ai vu que realplayer affichait un .smil, qui définissait en gros l'emplacement des images, l'incrust d'anims flash, la position de la vidéo, etc ...

oui mais justement NON, car cette saloperie de formatage faisait qu'on n'avait pas la vidéo plein écran !

Et toi t'as essayé de filouter pour avoir les seins de loana en 1024*768
     

En fait, la morailte du topic c'est que l'avenir du Web passe par les seins de loana      
 
 
pas mal du tout en 70 post      

ça merite des applaudissements ou peut etre plutot:
 

loana, l'avenir du web ... ça a refroidi tout le monde
 
et donc ? qq1 fait du svg dans le coin ? du smil ? du time (krosoft, 'légèrement' pompé sur le svg) ?
 
heeein ?

0 en ce qui me concerne....

Et le C# ça donne quoi? c'est bien?

ah on repart sur des trucs sérieux ?? fallait le dire !!

j'ai jamais entenduu parle de C#,
c'est un nouveau langage???
 
c'est bien? c'est utilise?  
c'est quoi l'age du capitaine?  

youhou me revoilà
 
 
Mara's Dad : j'suis d'accord avec toi pour dire que si tu utilises xml avec une DBB ça rajoute une couche inutilment, puisque après tout avec php et une DBB tu peux généré du HTML facilement.
 
Mais là ou XML trouve son avantage, c'est dans le cas de minis-sites par exemple où t'as pas trop envie de te taper la création d'une DBB pour stocker tes données.
 
Autre avantage, si la structure de données n'est pas vraiment adaptée à une DBB, c'est très pratique. Encore dans le cas où tu stocke le contenu d'un site, c'est parfois pratique de pouvoir changer la structure de données d'une page à l'autre sans avoir à créer des tables en veux tu en voilà.
 
Et puis avec un ch'ti XSL tu peux générer différentes pages facilement à partir des mêmes données.
 
Exemple :  
 
un XML qui comprend les données d'une courbe de population. Et 2 XSL, un qui te génèren un tableau, et l'autre qui te génère soit une image avec SVG, soit un petit tableau au format php qui te permet de créer l'image avec GD les doigts dans le nez  
 
sinon C# connait pô