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  Cadrage et netteté

 


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Auteur Sujet :

Cadrage et netteté

n°742583
franfran01
Posté le 17-10-2005 à 12:28:06  profilanswer
 

Bonjour,  
Je suis confronté à un ptit problème.
Je cherche à conserver un maximum de qualité au niveau d'une photo prise en numérique (qualité=netteté...) tout en la redimentionnant pour la mettre ds un format spécifique sur mon site internet (en flash).
j'ai essayé jusqu'à présent mais la qualité baisse grandement alors que lorsque je regarde certains sites, ils ont des photos top/qualité.
Comment je peux faire?
Merci

mood
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Posté le 17-10-2005 à 12:28:06  profilanswer
 

n°742591
haltias
Je me modère ;)
Posté le 17-10-2005 à 12:36:39  profilanswer
 

1. vérifier que dans le logiciel de retouche, l'algorythme utilisé pour le redimmensionnement est adapté (le bicubique est svt préférable)
2. redimmensionner par palliers. Plutôt que de réduire de 50%, tu réduis de 10%, 10%, etc. jusqu'à la taille désirée. Tu perds moins en qualité (à condition de ne pas enregistrer à chaque manip dans un format destructeur comme le jpeg) mais le resize reste tout de même visible.  
3. après le resize, un coup de sharpen (chercher dans les filtres ou les réglages selon le logiciel de retouche : accentuation, renforcement, etc.) Mais à utiliser avec précaution car si cela permet de contrebalancer l'impression de flou qui survient après le resize, ça crée aussi des artefacts sur la photo (lignes blanches ou noires sur les contour, renforcement de certains détails (comme le bruit) qui ne sont pas très esthétiques, etc.)


Message édité par haltias le 17-10-2005 à 12:37:02

---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°742605
franfran01
Posté le 17-10-2005 à 12:50:36  profilanswer
 

Salut Haltias et merci pour ta rapidité.
n'étant pas un pro de la retouche, je comprends à moitié ce que tu me dis...
1- je sélectionne "réechentilloner avec cubique"
2- qd tu dis "réduire par pallier de 10%", si je suis à 100% en dimensions en pixel, je descends à 90% puis 80%... c'est bien cela?
Qu'appelles tu le "resize" et le coup de sharpen?
pour info, j'utilise PSP N°8.
Désolé pour toutes ces questions mais j'essaye d'apprendre et je vois que c'est plus évident en théorie qu'en pratique.

n°742616
_nicolas_
Posté le 17-10-2005 à 13:02:12  profilanswer
 

"Resize" = "Redimensionner" en français
 
"Sharpen" = "Accentuer"
(sous PSP 10 : Adjust / Sharpness / Sharpen)
 
Pour le redimensionnement par paliers, il faut vraiment vouloir le top du top pour faire ça.
L'important AMHA, c'est surtout le sharpen (bien dosé) après le redimensionnement bicubique.

n°742627
haltias
Je me modère ;)
Posté le 17-10-2005 à 13:13:47  profilanswer
 

franfran01 a écrit :

Salut Haltias et merci pour ta rapidité.
n'étant pas un pro de la retouche, je comprends à moitié ce que tu me dis...
1- je sélectionne "réechentilloner avec cubique"
2- qd tu dis "réduire par pallier de 10%", si je suis à 100% en dimensions en pixel, je descends à 90% puis 80%... c'est bien cela?
Oui, c'est bien cela. Mais c'est souvent fastidieux (à moins de créer un script qui s'en charge). Souvent je ne le fais pas moi-même car le gain n'est pas flagrant.
Qu'appelles tu le "resize" et le coup de sharpen?
pour info, j'utilise PSP N°8.
Désolé pour toutes ces questions mais j'essaye d'apprendre et je vois que c'est plus évident en théorie qu'en pratique.


 
Resize : redimensionner, redimensionnement. Sharpen, c'est accentuer. Dans PSP8, tu vas dans le menu Adjust/Sharpness/Unsharp Mask. Selon le type de photos (et pour que cela reste discret), j'utilise les paramètres suivants :  
Radius : 1.00         Strengh : entre 40 et 70         Clipping : entre 2 et 12
(le rayon concerne l'épaisseur/l'étendue du contour qui sera dessiné. La force détermine sa visibilité. et le 3e paramètre te permet de fixer à partir de quelle différence de tonalité il faut accentuer : plus il est faible, plus des pixels que de couleurs avoisinantes seront distingués).
 
/edit : grillé  :lol:


Message édité par haltias le 17-10-2005 à 13:14:43

---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°742673
franfran01
Posté le 17-10-2005 à 14:17:44  profilanswer
 

bien,
En résumé, pour recadrer une photo et faire un truc "top", voici ce qu'il faut faire, si j'ai bien compris:
1- ds "redimensionner" je sélectionne "réechentilloner avec bicubique", "vérouiller les proportions" et "redimensionner tous les claques".
2- je réduis de 10% en 10% jusqu'à la taille (ou dimensions en pixels) désirée mais sans rien faire d'autre comme manips (ex: pas d'enregistrement...)
3- utiliser le fameux Sharpen avec les réglages évoqués
Le problème, c'est que j'arrive toujours pas à le trouver ce Sharpen; J'ai un menu français mais rien ne correspond à cela.
4- Concernant l'enregistrement, j'en déduis donc qu'il faut l'enregistrer sous jpeg (1 et 1 seule fois) lorsque tout est fait mais, sachant qu'il va falloir le compresser, pour une photo destiné à un site, quelle est la compression optimale préconisée?

n°742712
_nicolas_
Posté le 17-10-2005 à 14:53:21  profilanswer
 

franfran01 a écrit :

3- utiliser le fameux Sharpen avec les réglages évoqués
Le problème, c'est que j'arrive toujours pas à le trouver ce Sharpen; J'ai un menu français mais rien ne correspond à cela.

Ayé, j'ai trouvé :
 
Réglage (Adjust)
================
(...)
Netteté (Sharpness)
    - Netteté (Sharpen)
    - Davantage de netteté (Sharpen More)
    - Masque flou (Unsharp Mask)

n°742714
haltias
Je me modère ;)
Posté le 17-10-2005 à 14:56:02  profilanswer
 

Un poids final entre 70 et 150ko est convenable (utilise l'assistant au moment de l'enregistrement), selon la qualité que tu recherches (sur ma galerie, les tofs font ~150ko et les miniatures ~20ko, mais pour du flash fluide, tu seras peut-être amené à diminuer ce poids).  
Je ne sais pas comment adjust est traduit dans la VF. Le menu adjust est entre le menu effets et le menu calques.  
Si on veut pinailler, il est même possible de sharpeniser par paliers, comme pour le resize. Avec des valeurs inférieures, appliquer successivement différentes accentuations pour que cela soit encore plus discret. Mais là encore, le gain n'est pas énorme et à moins de le scripter, c'est long.  
 
Dernière précision : prends bien soin d'enregistrer une version intermédiaire avant le resize. Tu retouches ta photo (courbes, etc.) puis tu l'enregistres dans un format non destructeur (tif, ou psp si tu veux garder les calques ou les exifs pour un N&B, etc). Ensuite seulement tu réduis, sharpenises, et enregistre en jpg. Comme ça, si tu dois reprendre ta retouche un jour, tu pourras gagner du temps et partir de ta base de travail et non pas de l'original (qui lui aura été sauvegardé indépendamment).
 
/edit : et re ! Voilà ce que c'est que d'écrire des tartines  :whistle:


Message édité par haltias le 17-10-2005 à 14:57:02

---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°742718
_nicolas_
Posté le 17-10-2005 à 15:00:29  profilanswer
 

Ca sent le grillé ici, non ?    [:ddr555]

n°742720
haltias
Je me modère ;)
Posté le 17-10-2005 à 15:01:38  profilanswer
 

:kaola:  
 
 
 
 
 :D  :lol:


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'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
mood
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Posté le 17-10-2005 à 15:01:38  profilanswer
 

n°742967
franfran01
Posté le 17-10-2005 à 17:44:56  profilanswer
 

Merci...j'ai enfin trouvé...l'english technique, c'est pas mon fort...
 
Concernant l'enregistrement, ce que je fais habituellement, je transfère mes photos de l'appareil photo numérique vers PSP...ensuite, je les retouche manuellement ou auto puis fais "enregistrer sous" ou "enregistrer une copie sous" avec le format PSD.
 
Comment se fait il d'ailleurs que j'ai droit à 1 message d'erreur du type: "une erreure s'est produite dans le fichier" lorsque je souhaite les changer de format et les mettre sous JPEG ou qd je veux les mettre sous tiff, j'ai ce type de message:"en raison des limitations du format de fichier spécifié (et des options d'enregistrement sélectionnées), aucune information EXIF n'est enregistrée; voulez vous continuer? oui ou non"?
 
Bref, une fois que j'ai fais tout ce que tu m'as dit et que je souhaite au final l'enregistrer sous JPEG, j'ai le 1er message d'erreur 'une erreure s'est produite...".
 
 

n°743025
haltias
Je me modère ;)
Posté le 17-10-2005 à 18:15:54  profilanswer
 

Le premier message, je ne sais pas d'où ça vient. Le second survient lorsqu'on a passé le fichier en niveaux de gris. Il te prévient simplement que le tif N&B ne comportera plus les exifs.


---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°743027
franfran01
Posté le 17-10-2005 à 18:18:40  profilanswer
 

Je pense que c'est le fait de vouloir renomer un fichier qui est dans un autre format mais ds ce k, je ne pourrais jamais renommer un fichier PSD ou JPEG?

n°743028
_nicolas_
Posté le 17-10-2005 à 18:18:51  profilanswer
 

1er message : disque plein ? disque protégé en écriture ? (tu édites directement sur la carte flash ???)

n°743078
franfran01
Posté le 17-10-2005 à 18:43:28  profilanswer
 

Alors là, je comprends pas ce que vient faire le disque plein et le disque protégé et encore moins la carte flash?

n°743175
_nicolas_
Posté le 17-10-2005 à 19:59:34  profilanswer
 

ben s'il fait une erreur au moment d'écrire le fichier... ce sont les causes les plus communes disons.
 :??:  
L'erreur est vraiment exactement "une erreur s'est produite dans le fichier" ? ça me paraît bizarre pour une erreur en écriture...

n°743722
franfran01
Posté le 18-10-2005 à 11:06:42  profilanswer
 

Salut Nicolas,
j'ai du mal m'exprimer: ce n'est pas lors du transfert de l'APN vers l'ordi mais lorsque je souhaite, dans PSP, "enregistrer sous" ou "enregistrer une copie sous" dans le format JPEG par ex.
les photos étant donc sur le DD de l'ordi.

n°743726
_nicolas_
Posté le 18-10-2005 à 11:08:53  profilanswer
 

ok. Et donc le message d'erreur est précisément celui que tu as donné ?

n°743736
franfran01
Posté le 18-10-2005 à 11:18:20  profilanswer
 

Oui oui,
Je ne comprends pas pourquoi je ne pourrais pas changer de format de PSD vers JPEG.

n°743739
_nicolas_
Posté le 18-10-2005 à 11:22:11  profilanswer
 

Calques (Layers) -> Fusionner (Merge) -> Tous (aplatir) (Merge All (Flatten))
 
 :??:  
 
Mais bon, normalement il le propose spontanément à la sauvegarde, quand on passe d'un format multicouches (PSD) à simple couche (JPG). Donc ça doit pas être ça...

n°743742
onirique
Posté le 18-10-2005 à 11:26:24  profilanswer
 

_nicolas_ a écrit :

Calques (Layers) -> Fusionner (Merge) -> Tous (aplatir) (Merge All (Flatten))
 
 :??:  
 
Mais bon, normalement il le propose spontanément à la sauvegarde, quand on passe d'un format multicouches (PSD) à simple couche (JPG). Donc ça doit pas être ça...


 
 
Images, mode, 8 bits au lieu de 16?
 
http://img360.imageshack.us/img360/262/jpeg3ji.jpg


Message édité par onirique le 18-10-2005 à 11:33:06
n°743746
_nicolas_
Posté le 18-10-2005 à 11:28:54  profilanswer
 

c'est du toshop uniquement ça, non ? parce que là c'est sous Paint Shop Pro...  

n°743799
franfran01
Posté le 18-10-2005 à 12:41:21  profilanswer
 

Merci pour ton aide onirique mais Nicolas à raison, on parle de Paint Shop pro et non de photoshop.
J'ai qd même essayé la manip mais cela me réduit largement la qualité de l'image...et cela me fait le même problème dans tous les K

n°743863
_nicolas_
Posté le 18-10-2005 à 14:19:25  profilanswer
 

c'est normal que ça te réduise la qualité, car dans PS, il s'agit de bits par couche (3 couches R,V,B le + souvent).
Donc 8 bits dans PS <=> 24 bits dans PSP

n°744136
franfran01
Posté le 18-10-2005 à 17:53:14  profilanswer
 

Ouaih, je suis d'accord avec toi.
Je viens de trouver un truc:
Qd j'ouvre la photo en format JPEG puis l'enregistre sous le même format, j'ai donc le message: "une erreure s'est produite dans le fichier".
Par contre, lorsque je fais la même chose mais en mettant "sans perte" dans "options", j'ai le 2ème message d'erreur mais j'arrive qd même au final à l'enregistrer.
Sinon, si, après avoir ouvert la photo, je l''enregistre sous format PSP, il n'y a pas de problèmes alors.
Je peux ensuite la réouvrir puis l'enregistrer sous JPEG...même si j'aurais droit à mon 2ème message "en raison des limitations du format de fichier spécifié (et des options d'enregistrement sélectionnées), aucune information EXIF n'est enregistrée; voulez vous continuer? oui ou non".

n°744142
_nicolas_
Posté le 18-10-2005 à 17:55:23  profilanswer
 

Tant mieux que tu aies trouvé un truc. Mais quand même c'est pas très normal...
C'est la 5ème dimension   :heink:

n°744148
franfran01
Posté le 18-10-2005 à 18:02:31  profilanswer
 

Tu m'étonnes...

n°744673
haltias
Je me modère ;)
Posté le 18-10-2005 à 23:57:14  profilanswer
 

J'ai une amie à qui ça a fait cela aussi, avec un DimageA1 (mais sur le même PC, mon apn ne posait aucun pb... question de nmodèle ?). Ca s'est résolu... quand elle est passé au D7D et à la version 9 de psp :lol:


Message édité par haltias le 18-10-2005 à 23:58:09

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'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°745162
franfran01
Posté le 19-10-2005 à 14:42:32  profilanswer
 

J'ai le même APN comme quoi.

mood
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