Reprise du message précédent :
Le 50mm F1.4 :
http://www.digit-photo.com/fiche/f [...] o%20Pentax
 
Le filtre, ce n'est pas indiqué mais on dirait du 49mm. Il coûte dans les 50 € alors que l'anti UV est dans les 35 €

J'ai pas trouvé l'info    
Je pense que digit photo doit savoir quel filtre mettre avec, il suffit de tenir l'objectif en main (et ils l'ont en stock)
 
Par contre, je veux Cokin ou Hoya. Pas de Hama SVP (j'ai eu de mauvais retours, or je ne veux pas que l'image soit modifiée). Il doit y avoir une dizaine d'euros d'écart...
Merci

49 mm pour le FA 50/1.4. C'est un diamètre fréquent chez Pentax.

Pas vraiment et de toute facon je redirige tout le monde vers ici c'est déja assez compliqué a gerer comme ca sans en plus faire ca sur deux forums
Sinon ben décide toi    je fais parvenir la liste pour étude lundi à Digit photo.
 
Synefil => je te met du Cokin alors.

Après étude..., je pense que pour le 50mm F1.4, il faut un filtre de 52 mm !
 
En terme de qualité : Hoya > Cokin > Hama
 
Premier prix Hoya à 18 € port compris :
http://cgi.ebay.fr/Hoya-Circular-P [...] dZViewItem
Le tout nouveau Hoya Super HMC à 65 € port compris :
http://cgi.ebay.fr/NEW-Hoya-SUPER- [...] dZViewItem
La version PRO à 80 € port compris :
http://cgi.ebay.fr/NEW-Hoya-SUPER- [...] dZViewItem
 
Sacrées différences !
Sur les meilleurs pola, aucune différence de qualité et de bien plus belles couleurs ! Mais on perd un diaph. L'APN choisit alors de corriger en modifiant la vitesse ou en changeant l'ouverture ! Avec la stabilisation du K10 et un bon objectif à F2.8, c'est tout gagnant !

Oui, mets du cokin STP. Il coûte 35 € chez Digibao.
Je déciderai ensuite selon leur prix si je prends un plus haut de gamme en achetant aux States !
80 € le hoya pro, ça semble cher mais il coûte 150 € en France

Le FA50/1.4 que j'ai sous les yeux doit être spécial alors.

si j ai bien compris le 14mm 2.8  a presque 700 ca vaut pas trop le coup
en faite je recherche une focal fixe en grand angle mais je trouve mon bonneur nul part c'est cher pour une qalité pas top a 700€ la focal fixe on peut tre en attente de quelque chose de mieux non?sinon les futurs zoom pentax ca va valoir le coup?
 
y a beaucoup de fifference entre une ouverture 1.4 et 2.8?vaut mieux un ouverutre 1.4 juste bon
ou une ouverutre 2.8tres bon je dis ca car je vois dans les test des objectifs un sigma 50mm macro ex qui ouvre a 2.8 avec de trés bonne notes au meme prix que le pentax 50mm 1.4
aidez moi je suis perdu

Il vaut mieux une ouverture 1.4 en effet car tu peux prendre tes photos en 2.8 et elles seront hyper piquées !
Alors que ton objectif 2.8 sera mou à plein ouverture...
Une focale fixe lumineuse en grand angle, je ne sais pas si ça vaut le coup mais je sais que c'est cher...
Il y a également le 12-24 à 870 € ou le 10-17 à 490 € (mais c'est un fish-eye = photos déformées donnant l'impression de voir le monde avec les yeux d'un poisson)
Le 50mm F1.4 est reconnu comme excellent, tout comme le 31mm F1.8 mais celui-ci coûte dans les 1000 € ! C'est abusé ! Et c'est même pas un grand angle... ça rappelle les 50mm en argentique. Focale classique (ça correspond pratiquement à la vision humaine) et photos hyper piquées !
Le meilleur rapport qualité-prix est sans nul doute le 50mm F1.4
Mais il faut forcément le compléter en grand angle, sinon tu pourras avoir des problèmes pour photographier des monuments ou de l'architecture en général et tu te limites en intérieur ! Car il n'est pas toujours possible de reculer de 2 pas...
Pis les paysages, c'est plus joli avec un grand angle...
Or le 50mm F1.4 + un grand angle, ça revient cher ! Très cher ! Trop cher !
Il est donc bien plus sage de s'offrir un Sigma 18-50mm F2.8 dans les 400 € ou, comme beaucoup ici, un Sigma 17-70mm F2.8-4 dans les 350 €
C'est moins piqué que le 50 mais la différence n'est pas si flagrante et tu as un quasi grand angle, un objectif universel... et un prix divisé par 2 !
Sauf que 18 ou même 17mm, ce n'est parfois pas assez !
En grand angle, chaque millimètre est bon à prendre.
D'où l'intérêt du futur Pentax 16-50mm SDM dont l'optique est fabriquée par Tokina (excellente marque, supérieure à Sigma).
2 défauts :
Dans les 800 € à peu près et sortie entre novembre 2006 et janvier 2007
3 qualités :
Universel : remplace ton 12-24mm et ton 50mm, en descendant moins bas mais en couvrant chaque focale, avec une ouverture constante F2.8
Tropicalisé : comme le K10D, il est anti-ruissellement (et ça c'est un sacré atout)
SDM : autofocus motorisé dans l'objectif, plus rapide et plus silencieux (et comme c'étaient un peu les défauts des Pentax par rapport aux Canikon, c'est un autre sacré atout !!!
Que du bonheur ! Pourquoi Pentax ne le sort-il pas en même temps ?!?
Ce caillou arrive chez Tokina en novembre, c'est quasiment le même (il y a un accord Tokina-Pentax) mais probablement sans le SDM et la tropicalisation. Donc moins cher et plus rapidement disponible.
Sauf que... l'accord stipule probablement qu'il ne sera pas disponible en mouture Pentax pour ne pas cannibaliser les ventes du futur SDM !
C'est le cas des 12-24 identiques chez les 2 marques : le Tokina n'exise pas en mouture Pentax...
En résumé :
Craquer maintenant et être devant un dilemme
Attendre noël et acheter un kit avec le 16-50 SDM
Pour ma part, ça va être dur d'attendre.
Et en ne prenant qu'un 50mm, on peut commencer à apprivoiser le boitier !
D'autant plus qu'il servira toujours de par son ouverture à F1.4
Ca fera un excellent compagnon lors de virées nocturnes ou pour photographier en très basses lumière (bougies notamment)
Allez, adopté !

De toute façon Les ouvertures f2.8 constante et inférieures coutent asssez cheres en général (voir Cakon).    
 
La focale fixe est + lumineuse et + piquée donc + de richessses et de détails. En clair tu obtiendras de meilleures qualités photo en focale fixe qu'avec un zoom.    
 
La différence entre 2.8 et 1.4 est enorme   , chaque gradation compte bcp tout comme l'a dit Synefil egalement, chaque "mm" compte aussi.
 
650€ (chez digit photo + réduction possible 600€ et moins peut etre avec la CG ) c'est un peu cher mais c'est les prix. Si tu veux juste un grand angle avec la meilleure qualité possible alors oui le 14mm f2.8 est adapté.  
En plus, ca te servira tout le temps ce GA 14mm, qui a l'air d'excellente qualité (j'en doute pas) et qui est adaptable sur toute les gammes pentax (et Samsung?) et vu que le marché de l'occasion est faible dans ces marques, tu n'auras aucun problème à la revente je pense (en plus ca se vend bien en général les optiques).
 
Si tu as les moyens et que c'est ca que tu recherches tu n'as pas trop le choix! Puis comme je te dis avec la Commande Groupée, peut être tu le toucheras 600€ ou en dessous (656€ actuellement).

En reflechissant, si je prends le 50mm f1.4 et après le 16-50mm SDM (je vais me retrouver avec 2 fois un 50mm. Il y aura un 55mm DFA F2.8 en 2007 et dans 15j le 70mm F2.4 limited noir à 600€. (mais bon comme je veux un 60-250 DSM)...
Pour le moment je maintiens mon 50mm f1.4.

Je verrai par la suite si je change avec le nouveau DFA 100mm f2.8 macro (comme celui là je suis sur que je le veux ^^) et autant faire des économie féroce (avec la CG) sur des objectifs couteux que bas prix.

Mi-octobre, il y a le 70mm DA f2.4 Limited en noir pour 599€ (voire moins) donc peut etre DP le possèderont en même temps que le K10D et on peut avoir un 70mm limited à 500€ et ne viendra pas marcher sur les 16-50 sdm, 18-50mm sigma, 17-50 tamron (s'il sort) et même pour le 17-70mm sigma (aux extremes pas top).

Sinon en regardant la feuille de route à nouveau je me verrai bien avec :
- 8mm Peleng fish eyes (250€ Ebay)
- 16-50 DSM F2.8 Pentax (feuille de route)
- 60-250 DSM F4 (feuille de route)
- 50mm f1.4 (286€ DP)
- DFA 100mm f2.8 MACRO (513€ DP)
 
Donc si j'ai pas les moyens pour octobre pour le 100mm macro (j'adore la macro et les paysages) je prendrai le 50mm F1.4.
 

- Bigdiaz13: je viens de lire que le 14 f2.8 est Vraiment Excellent, irréprochable.

Tu l'as sous les yeux ?
Tu peux bien me confirmer alors que c'est du 49mm ?
Merci

 
c'est bien ce diamètre, c'est celui que j'ai mis dans ma liste (UV multicouches)...

Je suis dans le même cas que toi. Je doute grave !
Cela dit, on ne peut pas parler de double emploi puisque l'ouverture F1.4 en fait un caillou utile dans certaines circonstance...
Mais ça revient cher tout ça !
Imaginons que le 16-50 F2.8 SDM soit dispo à 700 € ? Ou le même 16-50 F2.8 chez Tokina, sans tropicalisation ni SDM mais de super qualité, dans les 450 €, ou que Tamron sorte son fabuleux 17-50 F2.8 à 450 € pour Pentax ?
Achèterions-nous le 50mm F1.4 ?
Pour ma part, j'en rêverais. J'aimerais l'acheter un jour...
Mais je commencerais par un 16-50 F2.8...
L'ouverture est plus que correcte et suffisante dans 99% des cas !
La qualité sera vraisemblablement très bonne (sinon, il reste le Tamron qui est quant à lui excellent)
Parce que 285 € aujourd'hui (moins remise = 250 € ?) + 700 € dans 3 mois !?! Aargh...
700 € c'est le prix d'un kit K100, faudrait pas l'oublier...
 
J'attends un peu ? Je craque pour le 50mm F1.4 qui m'apportera de grandes satisfactions ?
Je le complète par un 12-24mm ? Cela me permettra de rogner légèrement sur la qualité (il est moins noté que le Tamron 17-50) mais m'offrira un vrai grand angle quand le besoin se fera sentir et le 50mm F1.4 sera quasiment toujours sur le boitier.
Et je le complèterai plus tard (dans 2 ans) par un télézoom genre 100-300 de qualité.
Ainsi, pas de double emploi !
Qu'en penses-tu Castor66 ?
 
Sinon si c'est bien du 49mm pour le 50mm F1.4, le filtre va coûter moins cher !
moins de 18 € le kit polariseur circulaire + filtre anti UV (mais de qualité moyenne) :
http://cgi.ebay.fr/NEW-HOYA-49mm-2 [...] dZViewItem
 

Ben en fait, vu que ma future couverture fera:
16-50 - 60-250, le trou est de 50-60 ce n'est rien je recule ou avance de qq metres et c'est bon. Or aux extremes ce n'est jamais là ou ca pique le plus. Donc il me reste le 50mm f1.4 ou le 55mm F2.8 de 2007.
 
A choisir et vu le prix je préfère le 50mm f1.4 = focale fixe (meillerue qualité) + f1.4, belle ouverture hein donc à ce prix en CG oui je pense qu'il convient parfaitement finalement, meme pour du portrait, intérieur ou nuit etc.
 
Donc Synefil, comme moi que tu attendes le 16-50 DSM ou Tamron 17-50 le résultat est le même. Après faut voir ce que tu veux prendre un 100-300mm, le trou est de 50 à 100 qd même !!! alors soit tu prends comme moi un 60-250 ou 70-200 ou 70-300. Si tu veux absolument le 100-300mm vu le trou tu peux combler par un fixe intermediare comme le 70mm f2.4 limited à 600€ (et non un 50mm) et pour les trous 50-70 et 70-100 tu avances ou tu recules de quelques pas (ou tu recadres tes photos si t'es loin).
 
Moi je pense economiser pour faire ce qui me semble le mieux en qualité/couverture donc je repete:
16-50mm sdm f2.8  -  50mm f1.4  -  60-250 f4 sdm (un jour un 200-400? et un 10-20mm? possible...)
 
Moi je suis quasiment sur de prendre le 16-50 et 60-250 à moins qu'il coute + de 1000€... donc le 50 f1.4 s'impose.
Et toi Synefil c'est quoi ta composition que tu aimerais?  
 
 
Pour les filtres sur Ebay il y en a des pas cher...je suis intessé par un filtre IR (voir topic IR: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&nojs=0)
 
Sur ebay j'ai vu une boutique scpecialisée dedans à 30$ tout compris les filtres IR pas cher....

Yop,
 
Gimly, tu peux me compter pour négocier ton offre.
 
Je prends uniquement un K10D nu pour l'instant.
 
Par contre, j'espère qu'on se précipite pas pour avoir 5%
 
Ouais
ps: si tu as besoin de plus d'infos, PM moi sur MP (lol)

Le problème est que le boitier est celui où la remise sera la plus basse mais tu bénéficieras de belles remises sur les objectifs et accésoires surtout.  
Si tu commandent le plus possible tu gagneras plus mais tu auras déjà une réduction sur le boitier nu donc c'est mieux que rien et comme je disais même si avec la remise ca te reveint au même prix que le site le moins cher (souvent garantie 1an au lieu de 2 ici) tu payeras pareil donc autant le prendre si tu le veux

Pour info, je post la commande que je viens d'envoyer à thegimly:
- K10D nu
- 1 Grip
- Sigma 17/70+filtre Cokin polarisant
- Sigma 70/300+filtre Cokin polarisant
- Pentax 50mm/1.4+filtre Cokin polarisant
- Flash Sigma EF 500 DG Super P-TTL
- 1 Sandisk extreme III 2GB
- 1 Sandisk extreme III 1GB
- 1 batterie

waouh la config' de la mort !
raaah zut, tu vas être le plus cher... c'est pas drôle  

thegimly j'ai edité ma commande

Il faut qu'il ajoute sur son pdf la commande de tous les nouveaux venus aussi car il en manque pas mal...il doit être débordé    c'est ca etre leader  

 
Ma config sera 16-50 F2.8 SDM   ---   50 F1.4   ---   50-135 F2.8 SDM
P't être un jour un ultra grand angle et un flash externe.
Puis un hypothétique 150-450 F4
Je préfère le 50-135 qui ouvre à 2.8 et est bien plus compact.
Je ne fais pas de safari photo, je ne suis pas paparazzi et avec un 10 Mpxls et des fichiers RAW, on pourra cropper sans problème si je veux détailler une partie de la photo !

Effectivement le 50-135 puis un 150-450 f4 semble une très belle config !
Mais là les prix s'envolent à mon avis    
 
Enfin entre  ta config et la mienne (les 2 sont bien) je prendrai la moins chère.
 
Le 50-135 est pas mal pour sa compacité, son ouverture f2.8 et une meilleure qualité (plus la distance est réduite meilleure est la qualité) alors que le 60-250 n'est "que" f4, et plus encombrant (donc + lourd) mais 135mm ca me fera juste en photo animalière alors que 250 c'est déjà pas mal puis ca me ferait 2 objectifs 16-50 et 60-250 alors que ta config il me faudrait le 150-450 donc 3 objectifs, budget supplémentaire etc. mais 450 au lieu de 250   ...faut voir la qualité photo après
 
J'étudierai ca le moment venu pour l'heure c'est un 50mm f1.4 puis le 16-50 SDM puis le 100mm macro puis le téléobjectif et enfin le 8mm Peleng
 
voilà  

Beaucoup prennent le sigma 17-70 F2.8-4 qui n'est pas si mal que ça !
Il reviendra à moins de 300 € en commande groupée.
Et une bonne négo pourrait le placer à 250 €.
Car son prix est 100 € au-dessus du Pentax 18-55 qui revient à 90 € quald il ets couplé au K10.
160 € de remise parce que vous prenez le kit, cous verrez qu'un jour, on verra une offre adhérent FNAC avec un K10 et le Sigma 17-70 F2.8-4 (voire mieux,  le Tamron 17-50 F2.8) à moins de 1200 €.
Cela est plus que possible !
 
Si le Sigma est moins bien que le Tamron ou le futur SDM, il a l'avantage d'être bien moins cher et disponible immédiatement !
Ce choix n'a donc rien de stupide !
Par contre imaginer le revendre pour racheter le 16-50 SDM, cela signifierait que je ne suis pas satisfait de sa qualité (et que j'aurais donc fait une erreur en l'achetant).
A moins d'avoir un budget presque illimité, ne vaut-il mieux pas acheter un complément du Sigma ? Un 70-200 par exemple ?
En tout cas, c'est bien que l'on propose plusieurs config pour avoir des idées de prix.
Ensuite, il faut négocier dur et voir ce qu'ils nous proposent :
peut-être ont-ils un avantage à vendre 10 kits composés ainsi :
K10 + Grip + seconde batterie + 17-70 F2.8-4 + carte SD 2 Go Transcend x150, le tout pour 1300 €
Soit parce qu'ils auraient du stock, soit parce qu'ils ont des marges plus importantes sur cet objectif.
On fait donc plusieurs demandes et on leur demande si la remise est encore un poil plus intéressante si de nombreuses personnes prennent le même kit.
Ceux qui le souhaitent pourront bien sûr ajouter des options (seconde carte SD 1 ou 2 Go, flash externe, sac, objectif 50mm F1.4, etc) et obtenir une petite remise sur ces options (un simple alignement sur le prix le moins cher du web... mais avec l'avantage de tout prendre chez le même distributeur : garantie, pas de frais de port, ...)
 
Qu'en pensez-vous ?

Il faut pas perdre de vue 2 choses (je te rejoins Synefil)

• actuellement en dehors du K10D, personne ne prend la même chose (même si certains produits reviennent sovent) donc l'offre réductionnelle sera spécifique à chacun et peut etre pas forcement à la hauteur de nos esperance.

Mais le vendeur doit nous dire avant ce dont on a droit pour aviser après.

• En suite, il faut lui proposer au pire des cas une autre solution (pour le moment de secours mais pas confirmée, juste pour voir) c'est de lui demander au vendeur si on prend 20 pack tous identiques (K10D+17-70+sd 2go)voir combien serait la remise alors (peut etre très intéressante) puis rajouter les autres accessoires en suite et avoir une remise spécifique aux accessoires.

Il faut lui proposer 2 schémas. mais ATTENTION ! on propose d'abord le 1er schéma et seulement si sur ce 1er schéma la remise est pas terrible alors onlui donne le 2eme car si on lui propose les 2 simultanemment alors il va faire expres de nous orienter vers celle qui lui ira le mieux donc pas bon pour nous !

C'est pourquoi moi
- ma 1ere commade est:
K10D nu + 50 f1.4 + grip + 2sd 2go Extreme 3 + 2eme batterie

- ma 2eme de secours:
K10D + 17-70mm + SD 2go (comme tout le monde il faudrait) et après indépendamment je me rajoute le reste

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre et si oui est ce que tout le monde est ok ?

PS: après ca va aller très vite cette semaine qui arrive et faut que tout soit nickel surtout pour le Gourou    

Parfaitement compris !
C'est clair qu'il faut d'abord faire une première propo puis renégocier à la baisse en faisant des contraintes.
Le pack qui rallie le plus de suffrages serait :
K10D nu + 17-70mm F2.8-4 + grip (2eme batterie)+ 1 carte SD 2go

à la limite, au cas où il faut en arriver à un pack plus ou moins standardisé, ça me convient ; je me débrouille pour le reste

J'ai un gros doute sur le grip mais on peut tjs le rajouter à part et obtenir une reduc propre au grip
 
Faudrait arriver aujourd'hui ou demain à avoir tout le monde pour etre ok et que Gimly puisse contacter DP rapidement.

Ben justement le pack stnadardisé est pour avoir une super reduc. et après pour les acccoires et objectifs en plus on peut avoir des reduc séparées mais moins importants que le pack standard sans doute. à voir avec DP.

Comme je l'ai dit sur le topic officiel du K10D, le K10D est enfin listé dans un magasin en Suisse au prix de... 692€ !!! (encore moins cher que ce à quoi je m'attendais)
Si vous voulez, je peux essayer d'organiser la CG ici...
 
Voilà le site: http://www.highdefinition.ch/
et la page du k10D: http://www.highdefinition.ch/produ [...] 77786.html
 
Le prix est bien de 1119CHF ce qui correspond à ~692€ (je ne connais pas le cours exact de l'Euro, c'est le prix que m'a donné ce comparateur de prix: www.toppreise.ch - le meilleur en Suisse).

Tu peux toujours demander pour avoir une comparaison.
pour la garantie en Suisse ca marche comment? comme n'importr quel site Fr je suppose (2ans?)

le Suisse ne faisant pas partie de l'UE, ils ne sont pas obligés de garantir ce type de bien de consommation pendant 2 ans ; aussi, c'est un point à vérifier, ainsi que :
 - frais de douane
 - frais de port

  Je m'emmèle un peu, j'ai posté sur le site du K10, The Gimly va pas être content !    
Moi je suis partant pour... faire des comparaisons.
Chacun choisira selon sa conscience, son budget, etc.
39.81 francs suisse de frais de port, c'est vraiment rien, ça mettrait le boitier nu à moins de 720 € livré !
Vous avez vu qu'ils mettent une date de disponibilité au... 9 octobre.
2006 ?
Et en plus, ils proposent divers kits !
Dont un avec le Pentax 16-45 F4 qui vaut chez digit Photo 405 € à lui tout seul.
On en a peu parlé car il était cher comparativement au Sigma. Sa couverture est différente mais ce qu'on perd en télé est compensé en grand angle ! Et son ouverture est constante !
1 mm en grand angle, c'est toujours ça de pris !
Pour la longue focale, on peut utiliser un télé comme le futur 50-135.
Et en kit, le 16-45 à 400 € revient à 400... francs suisses ! Presque moitié prix !
Je rêve !!!
NB : il est très très bien noté sur photozone, bien mieux que tous ses concurrents !
Pentax 16-45 F4= 3.81
Tamron 17-50 F2.8 = 3.75
Sigma 17-70 F2.8-4.5 = 3.14
Sigma 18-50 F2.8 = 2.61
Par contre, c'est un beau bestiau : 360 grammes, tout métal, filtre de 67mm, un objectif expert en fait !
Le lien de l'objectif :
http://www.digit-photo.com/Objecti [...] 21507.html
Le lien du kit :
http://www.highdefinition.ch/produ [...] 77787.html
 
Avec grip, seconde batterie, carte SD et filtre pour certains, sconde carte pour d'autres, on sera dans les 2000 francs suisses.
Je dois résister, je dois résister !!!

F4 mais les autres son f2.8 pas pareil ca.
enfin attendons de voir avec gimly et que lazar se renseigne demain pour les rpix qu'on peut avoir et si des frais de douanes sont à rajouter et si la garantie est de 2ans internationale  
 
K10D + 16-45 = 980€ sans négociaiton

Pour la France, je pense que le magasin ne va pas facturer la TVA suisse (donc 7,6% de moins que le prix indiqué) mais la douane française va vous ajouter la TVA française + d'éventuels frais de douane.
 
Pour la garantie je vais regarder, mais normalement je crois que c'est un an pour la Suisse.

Oula garantie qu'un an + frais de douane et TVA 19.6% ca revient au même car j'ai déjà payé plein de fois des frais de douane et ca fait mal déjà pour des petites sommes alors + de 1200€ non merci pour la Suisse je reste chez DP France avec ma réduction et ma garantie 2ans   !

T'as quoi comme frais de douane élevés en plus de la TVA à payer et pkoi?
 
Pour la garanite, je l'ai dit, je ne suis pas sûr que c'est 1 an, mais il me semble.

Frais de douane environ 6% soit presque 26% à rajouter c'est énorme! (surtout si la garantie est que de 1an et l'extension de garantie de 1an pour revenir au même que DP coute environ 200/250€ je crois donc un même produit coutera 26% + 250€ avec retour en Suisse en cas de problème, je préfère 10fois acheter en France à ce compte là...normal)

Oui c'est clair qu'avec la TVA française + 6% de frais de douane c'est tout de suite moins intéressant...
 
En tout cas moi je suis trop content de l'avoir pour moins de 700€

   trop injuste, vilain    
ou bien tu fais la commande groupée, tu passes la douane si c'est pas trop loin et tu envoies les colis par la poste et on te payes les frais postaux

J'imagine le mec qui passe la douane avec 20 000€ de K10D... à mon avis les douaniers seraient pas très gentils avec lui
 
Sinon le pack "standard" K10D+sigma 17-70+SD 2Gb me convient parfaitement