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Auteur Sujet :

Controverse sur Lesnumeriques.com : Halte à la Désinformation !!!

n°1017711
alexey
Posté le 26-05-2006 à 11:52:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Master-Of-Puppetz a écrit :

Le site est gratuit, il regroupe un nombre très important de test.
Donc forcément, les tests ne sont pas toujours judicieux, c'est évident.
Ce qui est écrit et présenté peut être interprété comme le lecteur l'entend, des images lui sont présentées, ainsi que l'avis d'une personne (l'auteur du test) : le lecteur en fait ce qu'il veut, il faut juste qu'il sache à l'avance que ce sont de "petits" tests qui peuvent présenter des erreurs, mais qui représentent au moins l'avis d'une personne ayant testé, assez rapidement, l'appareil.
 
Ce site a privilégié la quantité sur la qualité, mais le contenu reste toujours intéressant, au même titre que l'avais d'une personne, sur un forum, ayant possédé, testé ou juste eu entre les main l'appareil recherché.
En ce sens, ce site web reste, selon moi, très intéressant dans son idée (les appareils référencés sont si nombreux), et est utile et réussi, à condition de bien comprendre que les tests n'ont pas été fait en "profondeur".  :hello:


 
Il y a pourtant des avis très tranchés pour des tests fais superficiellement...
 
C'est là le problème ! Personne ne met en garde l'internaute à l'entrée du site en lui disant : "Hey, prenez pas nos tests pour argent comptant les gars, ils sont un peu baclés et subjectifs, on n'a pas eu le temps de tester tous les appareils comme il faut"...


Message édité par alexey le 26-05-2006 à 11:54:46
mood
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Posté le 26-05-2006 à 11:52:37  profilanswer
 

n°1017721
bricocoman
j'aime les modos
Posté le 26-05-2006 à 11:58:58  profilanswer
 

on s'en fout un peu quand même  :o  
 
si ce site ne te convient pas, n'y va pas et pis basta  [:spamafote]

n°1017730
alexey
Posté le 26-05-2006 à 12:04:37  profilanswer
 

bricocoman a écrit :

on s'en fout un peu quand même  :o  
 
si ce site ne te convient pas, n'y va pas et pis basta  [:spamafote]


 
Ouep, ben alors dis-moi où il faut aller pour avoir des bons tests d'apn en français ?
Et qui soit complet ?
 
y en a pas ! C'est soit quelques modèles testés en profondeur, mais on ne peut se faire réellement une opinion car ils ne sont pas mis en comparaison avec beaucoup d'autres appareils du marcher, soit il y a beaucoup d'appareils mais mal testés et on ne peut pas non plus se faire une idée.
 
Alors on est obligé d'aller sur des sites anglophones ! Et bien moi ça ne me satisfait pas, et je suis certain de ne pas être le seul. Car j'ai beau parler anglais correctement, pas mal de subtilités du langage informato-électronique m'échappent dans cette langue, et donc le confort de lecture d'un test français et d'un test anglais n'ont rien à voir.

n°1017754
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-05-2006 à 12:16:13  profilanswer
 

alexey a écrit :


Alors on est obligé d'aller sur des sites anglophones ! Et bien moi ça ne me satisfait pas, et je suis certain de ne pas être le seul. Car j'ai beau parler anglais correctement, pas mal de subtilités du langage informato-électronique m'échappent dans cette langue, et donc le confort de lecture d'un test français et d'un test anglais n'ont rien à voir.


 
Encore un qui croit que tout lui est dû et que le monde entier tourne autour de lui... :sarcastic:
 
De la même façon que les clients de la FNAC ont les vendeurs qu'ils méritent, les internautes français ont les sites web qu'il méritent : C'est à cause de cette feignantise des internautes qui préfèrent se satisfaire de lesnumeriques.com plutôt que de faire un effort de lecture en anglais qui fait que ce genre de site pourri a du succès.  
 
Si les internautes français étaient plus exigeants et moins féignants, nul doute que lesnumeriques.com serait perdu dans l'oubli.
 
Enfin, rien ne t'interdit de faire toi même ton site.


Message édité par smaragdus le 26-05-2006 à 12:21:54
n°1017777
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 26-05-2006 à 12:25:37  profilanswer
 

alexey a écrit :

Ouep, ben alors dis-moi où il faut aller pour avoir des bons tests d'apn en français ?
Et qui soit complet ?
 
y en a pas ! C'est soit quelques modèles testés en profondeur, mais on ne peut se faire réellement une opinion car ils ne sont pas mis en comparaison avec beaucoup d'autres appareils du marcher, soit il y a beaucoup d'appareils mais mal testés et on ne peut pas non plus se faire une idée.
 
Alors on est obligé d'aller sur des sites anglophones ! Et bien moi ça ne me satisfait pas, et je suis certain de ne pas être le seul. Car j'ai beau parler anglais correctement, pas mal de subtilités du langage informato-électronique m'échappent dans cette langue, et donc le confort de lecture d'un test français et d'un test anglais n'ont rien à voir.


 
megapixel.net ...par contre y'en a pas souvent, et ils sortent couramment 6 mois après la sortie de l'appareil...


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1017783
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-05-2006 à 12:28:52  profilanswer
 

bricocoman a écrit :

on s'en fout un peu quand même  :o  
 
si ce site ne te convient pas, n'y va pas et pis basta  [:spamafote]


 
Si les tests de LN.com n'étaient pas mis en avant sur la home page de HFR, effectivement, on s'en foutrait.
Mais là, en l'occurence, LN.com bénéficie de l'aura et surtout de al visibilité du premier site de hardware français, c'est pas rien.
C'est d'ailleurs franchement dommage que HFR soit obligé de s'acoquiner avec ce site (car je ne vois pas pourquoi HFR aurait volontairement choisi ce site comme vitrine de tests "numériques", ils y ont forcément été obligés...).


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They will not force us / They will stop degrading us
n°1017790
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-05-2006 à 12:31:04  profilanswer
 

Shooter a écrit :


C'est d'ailleurs franchement dommage que HFR soit obligé de s'acoquiner avec ce site (car je ne vois pas pourquoi HFR aurait volontairement choisi ce site comme vitrine de tests "numériques", ils y ont forcément été obligés...).


 
Simplement pour l'audience [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 26-05-2006 à 12:31:37
n°1017791
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 26-05-2006 à 12:31:34  profilanswer
 

si tu lis les noms des gens, tu verras que ce sont les même...y me semble qu'il y a des fondateurs d'HFR qui sont aussi chez LN.com
 
edit :  

Citation :


"Les Numériques" est le partenaire grand public du site Hardware.fr (HFR). Les effectifs sont d'ailleurs en partie communs aux deux sites. Ces deux médias sont complémentaires. L'un, HFR, offre un contenu technique. L'autre, Les Numériques, est axé Loisirs Numériques et s'adresse à tous, sans pré requis technique. Notre ambition est de vous renseigner simplement sur les meilleurs produits du moment : appareil photo, jeu, écran, ordinateur, imprimante, etc.
 
Pour autant, Les Numériques est un site indépendant et bénéficie de sa propre structure, LMDN, qui est une SARL de presse.  

Message cité 1 fois
Message édité par Jubijub le 26-05-2006 à 12:32:53

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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1017792
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-05-2006 à 12:32:57  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

si tu lis les noms des gens, tu verras que ce sont les même...y me semble qu'il y a des fondateurs d'HFR qui sont aussi chez LN.com


Ah bah c'est encore pire que ce que je pensais [:zytrasnif]

n°1017800
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-05-2006 à 12:38:36  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Simplement pour l'audience [:spamafote]


 
Que LN choisisse HFR pour l'audience, OK, mais l'inverse ???
HFR n'a besoin de personne en matière d'audience.


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mood
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Posté le 26-05-2006 à 12:38:36  profilanswer
 

n°1017802
nikoniste5​700
Posté le 26-05-2006 à 12:39:16  profilanswer
 

alexey a écrit :

Ouep, ben alors dis-moi où il faut aller pour avoir des bons tests d'apn en français ?
Et qui soit complet ?
 
y en a pas ! C'est soit quelques modèles testés en profondeur, mais on ne peut se faire réellement une opinion car ils ne sont pas mis en comparaison avec beaucoup d'autres appareils du marcher, soit il y a beaucoup d'appareils mais mal testés et on ne peut pas non plus se faire une idée.
 
Alors on est obligé d'aller sur des sites anglophones ! Et bien moi ça ne me satisfait pas, et je suis certain de ne pas être le seul. Car j'ai beau parler anglais correctement, pas mal de subtilités du langage informato-électronique m'échappent dans cette langue, et donc le confort de lecture d'un test français et d'un test anglais n'ont rien à voir.


 
 
Le mieux c'est encore d'utiliser les forums et de voir les tofs des utilisateurs de tous les jours ainsi que leurs commentaires, c'est bien plus complet et objectif que  tous les tests qui existent, enfin c'est mon avis perso à moi même

n°1017812
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-05-2006 à 12:43:50  profilanswer
 

nikoniste5700 a écrit :

Le mieux c'est encore d'utiliser les forums et de voir les tofs des utilisateurs de tous les jours ainsi que leurs commentaires, c'est bien plus complet et objectif que  tous les tests qui existent, enfin c'est mon avis perso à moi même


 
Alors là, je ne suis pas d'accord du tout.
Les forums sont tout SAUF objectifs.
Complets, oui, c'est sûr. Mais objectifs ???
Un utilisateur lambda, qui a acheté son matos, a toujours un rapport affectif à son matériel, et sera toujours enclin à être extrême dans ses jugements : soit c'est très bon, soit c'est complètement nul (et d'autant plus nul que la frustration de s'être fait avoir sera grande).
En revanche, avec les forums ou les sites d'avis d'utilisateurs, tu peux dégager uen tendance : tel objectif est souvent noté bon, tel autre souvent noté mauvais.
Prenons le cas du fameux 17-40 L Canon. Est-il bon ? est-il mauvais ? dur à dire en se contentant des avis subjectifs du forum...


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n°1017833
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-05-2006 à 12:53:05  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Alors là, je ne suis pas d'accord du tout.
Les forums sont tout SAUF objectifs.
Complets, oui, c'est sûr. Mais objectifs ???
Un utilisateur lambda, qui a acheté son matos, a toujours un rapport affectif à son matériel, et sera toujours enclin à être extrême dans ses jugements : soit c'est très bon, soit c'est complètement nul (et d'autant plus nul que la frustration de s'être fait avoir sera grande).
En revanche, avec les forums ou les sites d'avis d'utilisateurs, tu peux dégager uen tendance : tel objectif est souvent noté bon, tel autre souvent noté mauvais.
Prenons le cas du fameux 17-40 L Canon. Est-il bon ? est-il mauvais ? dur à dire en se contentant des avis subjectifs du forum...


 
Complement d'accord (autre exemple le 17-85) :jap:  
Un utilisateur qui a banqué un max pour un APN ou un objo, c'est très très rare qu'il emette un avis objectif (mais il y en a quand même, faut bien chercher, surtout quand c'est bien argumenté, on peut trouver des critiques pertinantes).
Sans compter tous les avis du style "ouais c'est du super bon matos qui rox !" sans que le gars ait jamais comparé avec autre chose, ça frise le n'importe quoi.

n°1017846
alexey
Posté le 26-05-2006 à 12:58:59  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Alors là, je ne suis pas d'accord du tout.
Les forums sont tout SAUF objectifs.
Complets, oui, c'est sûr. Mais objectifs ???
Un utilisateur lambda, qui a acheté son matos, a toujours un rapport affectif à son matériel, et sera toujours enclin à être extrême dans ses jugements : soit c'est très bon, soit c'est complètement nul (et d'autant plus nul que la frustration de s'être fait avoir sera grande).
En revanche, avec les forums ou les sites d'avis d'utilisateurs, tu peux dégager uen tendance : tel objectif est souvent noté bon, tel autre souvent noté mauvais.
Prenons le cas du fameux 17-40 L Canon. Est-il bon ? est-il mauvais ? dur à dire en se contentant des avis subjectifs du forum...


 
Entièrement d'accord avec ton avis !  
 
Les forums c'est très bien pour perfectionner son avis sur 1 produit en particulier. Avec la multitude d'avis déposés, cela permet de mettre en évidence encore plus clairement que le test d'un site les problèmes qui gènent vraiment dans la pratique courante de l'appareil par l'utilisateur, et à l'inverse les avantages vraiment appréciés par l'utilisateur. Mais ça, c'est en quelque sorte la dernière étape du choix d'un apn, lorsque l'on n'hésite plus qu'entre 2 ou 3 appareils.
 
La première étape du choix, c'est d'apprécier l'offre dans son ensemble. C'est ce que permettent les tests de sites spécialisés, car ceux-ci ont l'intérêt d'être pratiqués en général par la même personne ou la même équipe dans les mêmes conditions, ce qui assure en théorie une comparabilité maximale des appareils testés entre eux. Et c'est bien ce que l'on recherche lorsqu'on va acheter un apn ! C'est de savoir au milieu de l'offre pléthorique des appareils lequel nous conviendra le mieux. Cette information ne peut pas être apportée par les forums, à moins de tomber sur l'avis d'une personne spécialisée dans le monde des apn ayant pu tester une grande partie des apn disponibles...

n°1017849
4bis
Posté le 26-05-2006 à 13:01:18  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Complement d'accord (autre exemple le 17-85) :jap:  
Un utilisateur qui a banqué un max pour un APN ou un objo, c'est très très rare qu'il emette un avis objectif (mais il y en a quand même, faut bien chercher, surtout quand c'est bien argumenté, on peut trouver des critiques pertinantes).
Sans compter tous les avis du style "ouais c'est du super bon matos qui rox !" sans que le gars ait jamais comparé avec autre chose, ça frise le n'importe quoi.


 
En gros vous etes en train de dire qu'aucune personne ne peut emettre un avis objectif ? La je ne suis pas d'accord, que ce soit un testeur de materiel, ou un utilisaeur lambda, il peut tres bien etre objectif.
 
D'ailleurs si l'on regarde pour le 17-85 ou le 17-40 sur ce forum, les avis sont souvent similaires entre forumeurs, que ce soit des possesseurs de ces objos ou des personnes qui ne les ont qu'essayer quelques jours. ;)

n°1017859
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 26-05-2006 à 13:06:28  profilanswer
 

4bis a écrit :

En gros vous etes en train de dire qu'aucune personne ne peut emettre un avis objectif ? La je ne suis pas d'accord, que ce soit un testeur de materiel, ou un utilisaeur lambda, il peut tres bien etre objectif.


 
Moi je pense au contraire que les pros (style CI, entre autre) réussissent à l'êter car ils ont une approche scientifique de la chose : ils ont mis en place un protocole de test qui est le même pour tous les objos qui passent entre leurs mains, ce qui permet de réaliser de façon purement objective (les chiffres) un "classement" des objos. D'autant plus qu'ils ne payent pas leurs objos, donc ils ne sont pas soumis à une quelconque pression de type "jamais je n'avouerais que je me suis fait entuber". Après, en revanche, on peut parler de la pression des constructeurs...
Pour un utilisateur lambda, en revanche, avouer que l'objo qu'on a acheté est moins bon qu'espéré, c'est plus difficile. Et un utilisateur lambda qui fait des tests systématiques et répétables sur ses objos, tu admettras que ça ne court pas les rues.
 

Citation :

D'ailleurs si l'on regarde pour le 17-85 ou le 17-40 sur ce forum, les avis sont souvent similaires entre forumeurs, que ce soit des possesseurs de ces objos ou des personnes qui ne les ont qu'essayer quelques jours. ;)


 
Alors là... tu devrais relire le forum, je pense. Je n'ai jamais vu autant d'avis divergents sur un forum que pour ces deux objos.


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n°1017867
4bis
Posté le 26-05-2006 à 13:08:59  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Moi je pense au contraire que les pros (style CI, entre autre) réussissent à l'êter car ils ont une approche scientifique de la chose : ils ont mis en place un protocole de test qui est le même pour tous les objos qui passent entre leurs mains, ce qui permet de réaliser de façon purement objective (les chiffres) un "classement" des objos. D'autant plus qu'ils ne payent pas leurs objos, donc ils ne sont pas soumis à une quelconque pression de type "jamais je n'avouerais que je me suis fait entuber". Après, en revanche, on peut parler de la pression des constructeurs...
Pour un utilisateur lambda, en revanche, avouer que l'objo qu'on a acheté est moins bon qu'espéré, c'est plus difficile. Et un utilisateur lambda qui fait des tests systématiques et répétables sur ses objos, tu admettras que ça ne court pas les rues.
 

Citation :

D'ailleurs si l'on regarde pour le 17-85 ou le 17-40 sur ce forum, les avis sont souvent similaires entre forumeurs, que ce soit des possesseurs de ces objos ou des personnes qui ne les ont qu'essayer quelques jours. ;)


 
Alors là... tu devrais relire le forum, je pense. Je n'ai jamais vu autant d'avis divergents sur un forum que pour ces deux objos.


 
Enlesves les trolls sur ces deux objos et tu verras qu'on arrive a des avis similaires ;)
 
Pour ce qui est de "jamais je n'avouerais que je me suis fait entuber", tout le monde n'est peut etre pas comme ca aussi. :D Et il ne faut pas oublier que beaucoup d'utilisateurs lambda ont deja essayé pamal d'objos sans les avoir posséder forcement, donc, la aussi ils peuvent emettre un avis objectif ;)

n°1017954
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-05-2006 à 14:01:26  profilanswer
 

4bis a écrit :

En gros vous etes en train de dire qu'aucune personne ne peut emettre un avis objectif ? La je ne suis pas d'accord, que ce soit un testeur de materiel, ou un utilisaeur lambda, il peut tres bien etre objectif.


 
Tu sais lire ? J'ai écrit que c'était rare, pas inexistant [:dawa]

n°1017969
4bis
Posté le 26-05-2006 à 14:10:44  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Tu sais lire ? J'ai écrit que c'était rare, pas inexistant [:dawa]


 
Bon c'est pas grave on va pas chipoter, mais je ne suis pas d'accord quant a la rareté :p :D

n°1017987
-Sypher-
Posté le 26-05-2006 à 14:21:35  profilanswer
 

Moi je trouve qu'il faudrait quand même "dédramatiser" ce titre...


Message édité par -Sypher- le 26-05-2006 à 14:22:45
n°1018004
Prince d'e​uphor
Posté le 26-05-2006 à 14:39:23  profilanswer
 

alexey a écrit :

Non, vraiment pas convaincant. Il est assez bluffant de voir comme vous devenez spécialistes de la langue de bois.
 
Répondez donc à des questions précises  :  
- pourquoi le Sony DSC T7 et le T9 ont la même note ?
- pourquoi les Casio Exilim Z500, Z600, Nikon Coolpix S6, Olympus Mju 700, Panasonic DMC TZ1, Samsung Digimax i50, Sony DSC T-33 ont la même note que le Finepix V10 ?
- pourquoi le Casio S600, le Sony DSC T7 et le FInepix F11 ont la même note ?
 
Car ce sont des question précises auxquelles depuis le début vous n'avez jamais répondu et n'avez fais que tourner autour du pot.
 
Enfin bref, puisque vous êtes si contents de vous, restez-le. D'après les réactions que j'ai vu sur ce post, je crois que c'est très présomptueux de votre part, et je suis bien content d'avoir fais ce post qui a eu l'utilité que j'en attendais.


 
Tu peux nous proposer un classement impartial de tout ces APN que tu dois bien connaitre puisque tu contestes les notes?
 
Avec évidemment pour chaqu'un d'entre eux une note de 0 à 5 étoiles et un petit commentaire du pourquoi il y en aura qui auront la même note (car si tu arrives à avoir aucune égalité avec 13 APN et des notes de 0 à 5...)

n°1018038
alexey
Posté le 26-05-2006 à 15:04:02  profilanswer
 

Prince d'euphor a écrit :

Tu peux nous proposer un classement impartial de tout ces APN que tu dois bien connaitre puisque tu contestes les notes?
 
Avec évidemment pour chaqu'un d'entre eux une note de 0 à 5 étoiles et un petit commentaire du pourquoi il y en aura qui auront la même note (car si tu arrives à avoir aucune égalité avec 13 APN et des notes de 0 à 5...)


 
Je ne vais pas me lancer dans ce genre d'exercice, car je ne suis pas testeur d'appareils photos numériques et ne peut donc prétendre à rédiger un article complet. Mais il n'est pas nécessaire d'avoir cette qualification pour s'apercevoir en lisant les tests de sites renommés et les photos produites par les différents apn que les notes des appareils qui sont ici mentionnés ne reflètent pas la valeur qu'ils ont les uns par rapport aux autres.
 
S'il faut donner une échelle de valeur, la voici en gros :
- le Finepix F11 vaut 5 étoiles et pas 4
- le Finepix V10 et le Sony DSC T9 valent 4 étoiles
- le Casio S600 vaut 3 étoiles
- Tous les autres mentionnés valent pas plus de 2 étoiles
 
On parle bien ici de juger des appareils photos : mon critère principal de jugement est donc la qualité d'image. Secondairement l'affinage se fait sur la compacité et la taille de l'écran. Je ne tiens strictement pas compte des possibilités vidéo, si elles sont performantes tant mieux, sinon franchement tant pis !
 
Et d'ailleurs, comme pour illustrer mon propos, Lesnumeriques.com vient juste de mette à jour ses notes en réévaluant le Sony DSC T7 à 3 étoiles (ça leur aurait fait mal de le faire tomber de 2 étoiles d'un coup) et le DSC T-33 à 2 étoiles (même si en fait il n'en vaut qu'1 ...)

Message cité 2 fois
Message édité par alexey le 26-05-2006 à 17:17:41
n°1018043
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-05-2006 à 15:06:09  profilanswer
 

Moi je trouve qu'il n'y a pas de test sur le pentax spotmatic qui est un excellent boitier, pas plus que sur des MF 6x6, ça craint :o
 
/mode raz le bol off


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°1018057
4bis
Posté le 26-05-2006 à 15:21:08  profilanswer
 

alexey a écrit :

Je ne vais pas me lancer dans ce genre d'exercice, car je ne suis pas testeur d'appareils photos numériques et ne peut donc prétendre à rédiger un article complet. Mais il n'est pas nécessaire d'avoir cette qualification pour s'apercevoir en lisant les tests de sites renommés et les photos produites par les différents apn que les notes des appareils qui sont ici mentionnés ne reflètent pas la valeur qu'ils ont les uns par rapport aux autres.
 
S'il faut donner une échelle de valeur, la voici en gros :
- le Finepix F11 vaut 5 étoiles et pas 4
- le Finepix V10 vaut 4 étoiles
- le Sony DSC T9, le Casio S600 valent 3 étoiles
- Tous les autres mentionnés valent pas plus de 2 étoiles
 
Mon critère principal de jugement est la qualité d'image. Secondairement l'affinage se fait sur la compacité et la taille de l'écran.
 
Et d'ailleurs, comme pour illustrer mon propos, Lesnumeriques.com vient juste de mette à jour ses notes en réévaluant le Sony DSC T7 à 3 étoiles (ça leur aurait fait mal de le faire tomber de 2 étoiles d'un coup) et le DSC T-33 à 2 étoiles (même si en fait il n'en vaut qu'1 ...)


 
Oui mais tu vois, dans tes notes, tu prend en compte que peu de choses finalement, celles qui t'interessent, eux ont surement plus de criteres, d'ou des notes pas comme tu le penserais. ;)

n°1018063
bricocoman
j'aime les modos
Posté le 26-05-2006 à 15:24:31  profilanswer
 

alexey a écrit :


Et d'ailleurs, comme pour illustrer mon propos, Lesnumeriques.com vient juste de mette à jour ses notes en réévaluant le Sony DSC T7 à 3 étoiles (ça leur aurait fait mal de le faire tomber de 2 étoiles d'un coup) et le DSC T-33 à 2 étoiles (même si en fait il n'en vaut qu'1 ...)


et pourquoi tes notes seraient plus justes ? tu les a essayés tous ?
Franchement arrête-là, ça devient n'importe quoi.  :pfff:

n°1018074
alexey
Posté le 26-05-2006 à 15:28:53  profilanswer
 

4bis a écrit :

Oui mais tu vois, dans tes notes, tu prend en compte que peu de choses finalement, celles qui t'interessent, eux ont surement plus de criteres, d'ou des notes pas comme tu le penserais. ;)


 
Mais c'est parceque ce sont les caractéristiques principales d'un appareil photo numérique !
 
Elles permettent de situer grossièrement l'appareil sur une échelle grossière de valeurs, les autres caractéristiques rentrent en compte pour l'affinage de la note au sein de cette catégorie.  
 
Mais avec seulement 5 étoiles pour noter, on ne peut justifier la présence d'un appareil photo dans une catégorie simplement par ses caractéristiques secondaires, en évinçant ses caractéristiques principales lorsde l'attribution de la note.

n°1018080
alexey
Posté le 26-05-2006 à 15:33:26  profilanswer
 

bricocoman a écrit :

alexey a écrit :


Et d'ailleurs, comme pour illustrer mon propos, Lesnumeriques.com vient juste de mette à jour ses notes en réévaluant le Sony DSC T7 à 3 étoiles (ça leur aurait fait mal de le faire tomber de 2 étoiles d'un coup) et le DSC T-33 à 2 étoiles (même si en fait il n'en vaut qu'1 ...)


et pourquoi tes notes seraient plus justes ? tu les a essayés tous ?
Franchement arrête-là, ça devient n'importe quoi.  :pfff:


 
Tu débarques et tu te permets de juger... alors que justement ce que tu viens de citer montre que j'ai raison depuis le début de ce post !
 
 En effet, Lesnumeriques.com vient exactement de corriger ces notes, qui faisaient parties des exemples que je donnais plus haut pour illustrer les erreurs présentes dans leur comparatif... Coïncidence ? C'est ça oui...


Message édité par alexey le 26-05-2006 à 15:35:41
n°1018084
Prince d'e​uphor
Posté le 26-05-2006 à 15:35:19  profilanswer
 

bricocoman a écrit :

et pourquoi tes notes seraient plus justes ? tu les a essayés tous ?
Franchement arrête-là, ça devient n'importe quoi.  :pfff:


 
Car il est impartial...
 
Alexey --> Rajoute dans ton classement "objectif" les canons (powershot et ixus)...
Combien d'étoile va perdre du coup ta merde ton V10 ( car il n'y a toujours que 5 étoiles maximum)?

n°1018090
alexey
Posté le 26-05-2006 à 15:40:18  profilanswer
 

Prince d'euphor a écrit :

Car il est impartial...
 
Alexey --> Rajoute dans ton classement "objectif" les canons (powershot et ixus)...
Combien d'étoile va perdre du coup ta merde ton V10 ( car il n'y a toujours que 5 étoiles maximum)?


 
Je n'ai fais le classement que des appareils dont je mettais la note en doute dans ton post.

Message cité 1 fois
Message édité par alexey le 26-05-2006 à 15:44:38
n°1018098
bricocoman
j'aime les modos
Posté le 26-05-2006 à 15:43:01  profilanswer
 

ils n'ont pas un forum sur leur site ?  :o

n°1018104
4bis
Posté le 26-05-2006 à 15:45:59  profilanswer
 

alexey a écrit :

Mais c'est parceque ce sont les caractéristiques principales d'un appareil photo numérique !
 
Elles permettent de situer grossièrement l'appareil sur une échelle grossière de valeurs, les autres caractéristiques rentrent en compte pour l'affinage de la note au sein de cette catégorie.  
 
Mais avec seulement 5 étoiles pour noter, on ne peut justifier la présence d'un appareil photo dans une catégorie simplement par ses caractéristiques secondaires, en évinçant ses caractéristiques principales lorsde l'attribution de la note.


 
Et le prix ? La focale, la luminosité de l'objectif, la rapidité au declenchement, les differents modes de prise de vue, l'expositiion, la sensibilité, etc..., on s'en fous c'est ca ?
 
Bref, si tu connaissais un peu mieux la photo, peut-etre que tes critiques seraient plus objectives.  

n°1018117
Prince d'e​uphor
Posté le 26-05-2006 à 15:54:25  profilanswer
 

alexey a écrit :

Je n'ai fais le classement que des appareils dont je mettais la note en doute dans ton post.


 
 
Donc tu reconnais qu'en face de tout les APN, le V10 n'a le droit qu'à trois étoiles...

n°1018120
alexey
Posté le 26-05-2006 à 15:55:48  profilanswer
 

4bis a écrit :

Et le prix ? La focale, la luminosité de l'objectif, la rapidité au declenchement, les differents modes de prise de vue, l'expositiion, la sensibilité, etc..., on s'en fous c'est ca ?
 
Bref, si tu connaissais un peu mieux la photo, peut-etre que tes critiques seraient plus objectives.


 
Mais je vais te répondre ! Car toutes les caractéristiques que tu viens de citer, en dehors de la rapidité, sont responsables de la qualité d'image et de la qualité de l'écran.  
Le V10 est un appareil très rapide, au déclenchement et entre les photos, l'écran géant est très lumineux, très bien défini (230 000 pixel on ne fait pas mieux actuellement), il a de nombreux modes de prises de vue (paysage, macro, portrait, nuit, ...), et jusqu'à 400 ISO l'image est absolument superbe ! Il écrase, pour donner un exemple simple, l'Ixus 65 et bien d'autres, en intérieur sans flash... Par contre je ne l'ai jamais mis au niveau d'un F10-F11-F30 W10 ou Ixus 800...
 

Prince d'euphor a écrit :


Combien d'étoile va perdre du coup ta merde ton V10 ( car il n'y a toujours que 5 étoiles maximum)?


 
Ma "merde" comme tu dis a reçu par exemple 9/10 ici http://www.pocket-lint.co.uk/review.php?reviewId=1468 contre 8/10 au S600, 7/10 ici http://reviews.cnet.com/Fujifilm_F [...] ml?tag=sub contre 6/10 au S600...
Bref, s'il y en a qui ne sont pas crédibles ici, regardez-vous dans un miroir et vous les verrez...


Message édité par alexey le 26-05-2006 à 16:03:24
n°1018121
bricocoman
j'aime les modos
Posté le 26-05-2006 à 15:56:09  profilanswer
 

par contre, à ce topic, je ne mets aucune étoile  :o

n°1018151
4bis
Posté le 26-05-2006 à 16:08:09  profilanswer
 

Bon allez, je vais faire une comparaison. (je n'ai jamais dit que ton v10 etait mauvais).
 
Mais par exemple, ton v10 selon toi vaudrait une note de 4 si j'ai bien compris ?
 
Alors, comparons avec un ixus 750, 30€ plus cher.
 
Ton v10, et ses defauts sur le papier :
- Viseur electronique (contre un viseur optique pour le ixus)
- Temps de pose maxi de 4s (ca fait leger pour faire certaines photos de nuit, contre 15s pour le ixus).
- Carte Xd Picture (coute cher comparée a une sd card).
- Ouverture de l'objectif f2.8-7.4, donc en zoomant a fond, c'est vraiment pas lumineux (contre f2.8-4.9)
 
Les avantages du v10 :  
 
- l'ecran de 230 000pixels
- Sensibilité possible a 1600isos.
 
Voila, bah pour moi, le v10 ne vaut pas 4/5, sinon, le ixus vaudrait 6/5. La je n'ai pris que les fiches de monsieurprix, mais tu vois bien que tu n'as pas ete si objectif que ca sur ton jugement ? Le v10 est un bon apn, mais tout ce cinema pour les notes données par le site n'est peut etre pas tres objectif de ta part ;)

n°1018152
alexey
Posté le 26-05-2006 à 16:08:12  profilanswer
 

Prince d'euphor a écrit :

Donc tu reconnais qu'en face de tout les APN, le V10 n'a le droit qu'à trois étoiles...


 
Pas du tout.
 
Mais réduire mon propos à la place que doit occuper le V10 dans leur comparatif, c'est vraiment ridicule de ta part.
 
Viens affirmer par exemple que le T7 vaut la même note que le T9, qu'on rigole un peu. Car c'est de l'ensemble du comparatif dont il s'agit !
Et je te signale que si je n'avais pas fais cepost, le T7 aurait sans aucun doute toujours la même note que le T9 chez Lesnumeriques.com. Cela a changé juste parceque je suis intervenu ! Mais rendez-vous compte ! Qu'en est-il de tout le reste des notes du comparatif ? Je ne parle que de ce que je connais, alors qu'en est-il du reste ?  
 
Il ne peut pas y avoir plus parfaite démonstration que les notes de ce site ne sont pas correctes.

Message cité 1 fois
Message édité par alexey le 26-05-2006 à 16:09:22
n°1018167
armindo
Posté le 26-05-2006 à 16:11:32  profilanswer
 

L'auteur du topic s'emporte, mais il a pas tord sur le fond.
 
Les tests de "les numeriques" font peine a voir, c'est du grand n'importe quoi.

n°1018189
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 26-05-2006 à 16:16:20  profilanswer
 

armindo a écrit :

L'auteur du topic s'emporte, mais il a pas tord sur le fond.


je plussoie. Par contre son excitation à vouloir défendre son compact à 2 balles on s'en fout un peu :/
 

Citation :

Les tests de "les numeriques" font peine a voir, c'est du grand n'importe quoi.


 
ça je crois que tout le monde est d'accord [:dawa]

n°1018210
CHubaca
Couillon
Posté le 26-05-2006 à 16:21:14  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


 

Citation :

Les tests de "les numeriques" font peine a voir, c'est du grand n'importe quoi.


 
ça je crois que tout le monde est d'accord [:dawa]


bah nan, ils se font chier à tester 50000 appareils moisis qui serons changé dans 3 mois, il vont pas non plus passer 1 mois à tester chaque appareil, vu leur cible et ce qu'ils testent c'est parfait [:spamafote]

n°1018223
lionoche
Posté le 26-05-2006 à 16:24:02  profilanswer
 

On pourrais comparer les pages Internet de test avec une bibliothèque.
 
En effet, on trouve des bons et des mauvais livres, des résumés ou des pavés. Chacun se doit d'y trouver son compte.
Maintenant si le site des numériques ne convient pas et contrairement à ce qui a été dit ici, il y a d'autres ressources de qualité en français:
 
http://www.letsgodigital.org/fr/index.html
http://www.zdnet.fr
 
D'ailleurs: http://www.zdnet.fr/produits/mater [...] 520,00.htm  ;)  
 
J'éviterai de citer Megapixel, car c'est un peu (l'expression n'est pas de moi) l'école des fans de l'apn (ils reçoivent tous une bonne note  :lol: )
 
Sur internet, on trouve du très bon, du bon, du moins bon et du carrément mauvais. Chacun fera le tri qui lui convient. Je ne crois pas qu'épiloguer plus longtemps sur l'objectivité et la qualité de http://www.lesnumeriques.com/ intéresse beaucoup de monde ici.
 
 


---------------
http://www.flickr.com/lionoche
n°1018238
alexey
Posté le 26-05-2006 à 16:27:06  profilanswer
 

4bis a écrit :

Bon allez, je vais faire une comparaison. (je n'ai jamais dit que ton v10 etait mauvais).
 
Mais par exemple, ton v10 selon toi vaudrait une note de 4 si j'ai bien compris ?
 
Alors, comparons avec un ixus 750, 30€ plus cher.
 
Ton v10, et ses defauts sur le papier :
- Viseur electronique (contre un viseur optique pour le ixus)
- Temps de pose maxi de 4s (ca fait leger pour faire certaines photos de nuit, contre 15s pour le ixus).
- Carte Xd Picture (coute cher comparée a une sd card).
- Ouverture de l'objectif f2.8-7.4, donc en zoomant a fond, c'est vraiment pas lumineux (contre f2.8-4.9)
 
Les avantages du v10 :  
 
- l'ecran de 230 000pixels
- Sensibilité possible a 1600isos.
 
Voila, bah pour moi, le v10 ne vaut pas 4/5, sinon, le ixus vaudrait 6/5. La je n'ai pris que les fiches de monsieurprix, mais tu vois bien que tu n'as pas ete si objectif que ca sur ton jugement ? Le v10 est un bon apn, mais tout ce cinema pour les notes données par le site n'est peut etre pas tres objectif de ta part ;)


 
Tout d'abord, je n'ai pas dis que le système de notation sur 5 était bon, je le trouve moi aussi trop réducteur. Si au moins il pouvait y avoir des demi-étoiles comme cela se fait ailleurs, ça changerait pas mal de choses.
 
 Ensuite :
-viseur électronique : la plupart des derniers apn sont dans son cas. Mais avec le V10, ce manque est mieux compensé que chez les autres grace à son écran géant de haute qualité.
-temps de pose 4s : vrai. Rien à rajouter.
-carte xd : ouai, j'aime pas trop non plus. Mais une fois l'achat passé, on s'en contre-fout un peu de la carte qu'il y a dedans, c'est pas vraiment un argument pour sabrer l'appareil.
- l'ouverture : les chiffres ne disent pas tout, la preuve voici le résultat, au contraire en faveur du V10 sur le Ixus 750 : http://www.lesnumeriques.com/duels [...] 2=908&ph=2
 
Par contre le mode 1600 ISO du V10 n'est pas vraiment exploitable... Mais jusqu'à 400 ISO c'est excellent !
 
Bref, si c'était possible je donnerais 4 étoiles au V10 et 4.5 au Ixus 750.


Message édité par alexey le 26-05-2006 à 16:30:20
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