Il est un site qui est désormais leader en France des tests d'appareils électroniques et en particulier d'appareils photos numériques. Il est très apprécié des internautes pour la fréquence de ses tests et leur exhaustivité, notamment grace à l'idée originale de créer des comparatifs permanents, et des face-à-face codifiés pour garantir une comparabilité absolue et une facilité d'accès sans égale. Vous l'avez bien sûr reconnu, je parle du site Lesnumeriques.com.
 
 Donc, de bonnes idées, beaucoup d'énergie dépensée pour les réaliser, à priori beaucoup de bonne volonté... oui mais ! Je pensais pouvoir me baser sur ce gros travail pour faire mon choix éclairé d'un appareil photo, mais leurs comparatifs aussi imposants soient-ils, ne sont rien d'autre que de la DESINFORMATION. Je leur ai envoyé une lettre pour leur faire savoir ce que j'en pense :
 
 
 
"-------- Message original --------
Sujet:  scandaleux comparatif
Date:  Mon, 22 May 2006 16:20:05 +0200
De:  alexandre.besset <alexandre.besset@cegetel.net>
Pour:  <contact@lmdn.com>
 
Bonjour.
 
Je vous écris au sujet de votre test du Fujifilm Finepix V10 qui est tout bonnement scandaleux, c’est typiquement le genre de test qui décrédibilise votre comparatif géant d’appareils photos numériques.  
 
En effet, à l’issue d’un article fort négatif vous lui donnez seulement 3 étoiles et vous le résumez par la phrase « son principal argument, l’écran géant, ne le sauve pas », alors que dans le même comparatif vous avez testé le Fujifilm Finepix Z2 auquel vous avez octroyé 4 étoiles et le résumez par la phrase « c’est un très bon appareil rapide et pratique ». Et bien, vous faites de la désinformation ! Car il est particulièrement de mauvaise foie de faire croire que le Z2 est un appareil supérieur au V10. Vous pourrez faire tous les tests que vous voudrez et dans toutes les conditions possibles, sa qualité d’image est bien meilleure !  
 
Les points positifs que vous donnez au Z2 sont au moins autant à mettre à l’actif du V10 et pourtant vous ne le faites pas :  
 
-          petit et léger : le V10 idem !
 
-          mode rafale très performant : le V10 idem !
 
-          bruit raisonnable à 400 ISO : le V10 largement supérieur, les photos faites à 400 ISO sont superbes…
 
Enfin, vous dénigrez le mode macro du V10 et montrez il est vrai une photo absolument affreuse dans votre face-à-face. Mais c’est à se demander si vous n’avez pas pris cette photo avec des chaussettes, car le mode macro de cet appareil est performant, la preuve je vous envoie une photo macro dans ce message. Vous pouvez vérifier l’Exif pour voir qu’elle est bien prise par un V10…
 
En plus de tout cela, l’écran de cet appareil est absolument superbe, un des meilleurs si ce n’est le meilleur qui existe actuellement tous appareils photos confondus (ultracompacts, compacts et bridges). Vous le mentionnez à peine dans votre test, alors que beaucoup de personnes apprécient cette caractéristique qui permet un confort inégalable pour viser et surtout pour partager ensuite immédiatement ses photos avec son entourage. C’est une grande erreur ! Toutes les personnes avec qui j’ai pu partager des photos sur cet écran ont été bluffées et ont adoré le fait de pouvoir enfin apprécier une photo sans avoir à deviner comment elle rendra sur son ordinateur. C’est un énorme avantage pour cet appareil et un exploit sur un appareil si compact.
 
Au final, nous avons donc 2 appareils dont l’un est plus performant que l’autre, a plus de fonctionnalités, est plus attractif, et le premier se fait descendre en flèche alors que le second reçoit des éloges. On a donc véritablement l’impression qu’il est impossible de faire confiance à votre comparatif géant. Car ce n’est ici qu’un exemple, je ne connais pas personnellement les autres appareils testés mais j’émets à présent de forts doutes sur leur sérieux ou leur objectivité. Et si vous me répondez tout simplement que le Z2 est mieux noté que le V10 parce que le Z2 lorsqu’il est sorti était noté par rapport aux appareils existants, et que le V10 est noté aujourd’hui par rapport aux appareils venant de sortir, alors moi je vous répond que c’est la démonstration la plus parfaite que votre comparatif géant n’est pas faisable, ou alors vous assumez la responsabilité de tromper vos lecteurs, car si je ne m’abuse l’objectif de ce type d’article est bien de « comparer » les appareils entre eux ! A moins de réévaluer les notes et les commentaires "
 
 
 
Voici leur réponse, qui ne répond pas sur le fond du problème et se contente de corriger à la va-vite une note isolée (mais quid de toutes les autres ?) :
 
"-----Message d'origine-----
De : Vincent Alzieu [mailto:vincent@lmdn.com]  
Envoyé : lundi 22 mai 2006 17:23
À : alexandre.besset@cegetel.net
Objet : RE: [Fwd: scandaleux comparatif]
 
Bonjour,
 
Merci pour votre courrier. Comme vous l'avez remarqué, la date des tests diffère. J'ai commis une erreur : je n'avais pas mis à jour la note du Z2 lors de la publication du V10. C'est corrigé : lui aussi a désormais 3 étoiles.
 
Cordialement,"
 
 
 
Pour démontrer l'ampleur du problème, je réponds :
 
"-----Message d'origine-----
De : alexandre.besset [mailto:alexandre.besset@cegetel.net]  
Envoyé : lundi 22 mai 2006 20:54
À : 'Vincent Alzieu'
Objet : RE : [Fwd: scandaleux comparatif]
 
Certes, mais il reste encore beaucoup d'incohérences, et je ne parle que des appareils que je connais !  
Déjà, si vous descendez le Z2 de 4 à 3 étoiles, pourquoi pas également le Z1 ???
Ensuite, comment peut-on comprendre pourquoi le Casio S600 a 4 étoiles et est donc considéré commme meilleur que le Finepix V10 ? Je veux dire, en qualité d'image le S600 se fait écraser, à 200 ISO c'est la vrai catastrophe, son écran est beaucoup plus petit... Il n'y a guère que l'épaisseur qui est un poil plus fine et le mode video. Mais on parle bien ici d'appareil photo non ? Et bien en tant qu'appareil photo, il n'y a pas à chipoter, le S600 est bien loin derrière le V10. Alors êtes-vous sûr qu'il n'y a pas une grosse part de subjectivité dans vos tests ? Les appareils sont-ils vraiment testés dans les mêmes conditions, par la même personne ? Il y a de gros doutes qui s'installent légitimement sur cette question... Par exemple, vous le dites vous-même : "gardant ce S600 pendant 3 semaines dans la poche avant du jean". C'est très bien de tester un appareil aussi à fond, mais je doute que cela ait été le cas avec le V10, et avec beaucoup d'autres. L'avez-vous gardé ne serait-ce que plus d'une journée ?  
 
Enfin, beaucoup d'appareils de la même catégorie que le V10 ont 3 étoiles, sont donc à peu près au même niveau que le V10 selon vous. Mais dans les faits ils sont bien loin de la qualité de cet appareil. Des exemples ? En voilà : Casio Exilim Z500, Z600, Nikon Coolpix S6, Olympus Mju 700, Panasonic DMC TZ1, Samsung Digimax i50, Sony DSC T-33.......
Tous sont à 3 étoiles, et tous sont pourtant en réalité loin derrière le V10."
 
 
 
 
 
Là se terminait mon message, et encore il restait beaucoup à dire sur le sujet !  
Peut-être aurais-je même dù commencer par là, car à la base, dans un test sérieux, comment peut-on mettre au même niveau le Fujifilm Finepix F11 (reconnu partout comme l'un des tous meilleurs compacts du marcher) avec le Casio S600 et le Sony DSC T7 qui ont tous reçu la même note : 4 étoiles ??? Ridicule.  
Et pour finir, comment expliquer que dans leur face-à-face, dont les photos ont servi à la rédaction des tests des appareils, on voit des différences d'image lorsque l'on compare l'Olympus Mju 700 avec l'Olympus Mju 720SW alors que ces deux appareils sont identiques en tous points sauf au niveau de leur boitier ???
 
 
 
 
 
 
Conclusion : Et pourtant, personnellement j'aimerais pouvoir faire confiance à leurs tests ! Mais en l'état actuel des choses on voit bien que c'est impossible. Je pense qu'il était utile de faire savoir tout cela, car de très nombreux internautes regardent ces tests et sont donc trompés dans leur choix s'ils ne prennent pas d'autres avis.

Et? :s

moi tout ce que je sais c'est que le terme meme "d'objectivité" est une vaste supercherie..  
 
ils semblent avoir un faible pour le S600 tout comme toi pour le V10  

je vais prendre une 4 fromages

Tout le monde sait que les meilleurs tests sont sur presence pc

Non il sont tous sur Test-Amant... Mouarf mouarf

 
 
J'aime le V10 il est vrai, mais son test n'est qu'un exemple parmi d'autres ! Ce n'est pas la note de 3 étoiles qu'ils lui ont mis que je leur reproche, mais de le situer inférieur au S600 c'est cela qui est scandaleux, si l'on est sérieux, on ne peut considérer en tant qu'appareil photo le S600 supérieur au V10. S'ils leur avaient mis tous les 2 la même note, il n'y aurait pas eu d'erreur flagrante. Mais là les valeurs sont carrément inversé, c'est cela qui me gène.
Et comme je l'ai dis, ce n'est pas que je coince absoluement sur le V10, mais cet exemple est symptomatique de tous les autres tests. D'ailleurs j'ai donné beaucoup d'autres exemples que je n'ai que cités car cela serait trop long.

on s'en fout Même les tests des journaux photo sont nases, alors les autres...

ouai je comprends mais le blem c'est que quand on te lit et que quand ils t'ont lu a mon avis ils se sont juste dit
 
"mouais genre il est dégouté qu'on ai mis une mauvaise note a son appareil cherie" pcq tu y met trop de passion et tu bloc sur cette exemple et c'est un peu discrédibilisant, tu vois ce que je veux dire??

 
Je comprends très bien ce que tu veux dire. C'est sûr que cela peut passer pour du "mince mon appareil n'a pas la meilleure note", mais ça n'est pas du tout le cas.  
C'est juste que ce test m'a fait l'effet d'un électrochoc parceque je connais bien cet appareil et que je peux donc me permettre de faire des comparaisons point par point avec les autres. Je ne dis pas que je tombe de la lune en découvrant ce problème, j'avais déjà remarqué auparavant des avis bizarres et notamment pour ce qui concerne la note du F11, mais là j'ai beaucoup plus d'arguments pour mettre en évidence les paradoxes de leurs tests.  

et connais tu également très bien le S600 et les autres pour etre aussi categorique dans ton jugement???

Le probleme c'est que les appareils sont testés au fur et a mesure de leur sortie. Donc ce qui est tres bien à une certaine date, devient moins bien ensuite quand la concurrence sort mieux.
 
A chaque sortie il faudrait revoir le classement par étoiles.
 
Pas facile et fastidieux.
 
Je pense qu'il ne faut pas regarder les étoiles (et Les nums devrait peut etre les enlever, ou bien les dater genre 3 étoiles en 2004)  
 
L'intéret de Les nums dans ce cas c'est de pouvoir comparer les appareils entre eux, regarder les prises de vues similaires dans des conditions similaires.
Ensuite on peut lire le commentaire, en faisant bien attention la encore à ce qui releve de l'actualité.  
 
Pour le choix définitif, il ne faut pas hesiter a aller voir ailleurs pour d'autres tests et avis, à regarder les specifications, à choisir en fonction de son budget, du besoin que l'on a ...
 
 
Par exemple pour moi le fuji V10 ne vaut pas ses 3 étoiles...  
- Il n'a pas de stabilisateur
- sa bonne tenue aux hautes sensibilités est due à un flou massif appliqué
- Il n'a pas de grand angle 28mm
- 5mp seulement ce qui limite les possibilités de recadrage
 
donc tout est relatif...  
 
 
 
 

 
J'ai testé le S600, Ixus 65, F10, Sony T7, Olympus 720SW, et j'ai lu beaucoup de tests aussi. Je ne peux donc pas affirmer que je les connaisse autant que le V10 puisque je possède ce dernier, mais j'aurais testé le V10 autant que le S600 je ne pense pas que je sois arrivé à une autre conclusion.
 
Ah oui, un autre exemple qui est absolument frappant, et pour bien montrer que je ne suis pas fixé sur le V10 : leurs tests des appareils concurrents Olympus 720SW et Pentax Optio W10, tous les 2 capables de prendre des photos sous l'eau.
 En lisant ces tests, on arrive à la conclusion que l'Olympus est meilleur en qualité d'image que le Pentax. Mais comme c'est du grand n'importe quoi !!! J'ai vu beaucoup, beaucoup de photos des 2 appareils sur le net, dans des forums, dans des tests. Mais il n'y a pas de comparaison possible !!! Le pentax écrase tel un mammouthe par ses couleurs éclatantes et sa précision le pauvre Olympus dont l'image est pâle moins précise... Et pourtant je n'ai vraiment rien contre Olympus et je ne possède pas de Pentax pour dire ça (j'ai eu un Olympus C-765 que j'ai adoré qui avait une image superbe).

 
Je suis d'accord sur ton premier point. Et c'est bien le problème : quel est l'intérêt d'un comparatif géant si l'on ne prend pas la peine de re-évaluer tous les appareils lorsque de nouveaux sortent, pour harmoniser les jugements de valeur ? Ce n'est même pas un manque d'intérêt qu'apporte ce type de comparatif, c'est carrément de la désinformation dans ces conditions.
 
(Pour le V10, tous les avis peuvent exister mais il y a certaines choses qui sont certaines :
- pas de grand angle je te l'accorde, mais bien peu en ont.
- par contre, critiquer de cette façon ses hautes sensibilité est une erreur ! Il est vrai qu'il n'est pas aussi performant que les F10, F11, F30, Sony W10. Oui ! Mais nour parlons alors de 800 ISO au moins. Personnellement, la quasi-totalité des photos d'intérieur sont en 400 ISO, et bien l'image est magnifique ! Et on ne peut pas en dire autant de la plupart des autres compacts. Un seul exemple et pas des moindres : le Ixus 65 qui réalise de bien piètres performance en intérieur et qui est pourtant considéré comme un excellent appareil. Alors on peut critiquer le fait que Fuji ait annoncé un mode 800 ISO au-dessus de ce que fait l'appareil réellement, mais on ne peut pas critiquer sa tenue en haute sensibilité jusqu'à 400 ISO qui est remarquable et convient pour la plus grande partie des photos d'intérieur, que beaucoup d'appareils aimeraient bien pouvoir égaler.
- Si tu ne donnes pas 3 étoiles au V10, n'en donne vraiment pas plus au S600...)

Chuuut... Allez un bon appéro et on en parles plus ...

 
Le problème c'est qu'on ne peut même pas faire confiance à cela ! Je te conseille d'aller y faire un tour et de comparer les Olympus Mju 700 et Mju 720SW. Tu verras, les photos sont différentes, pourtant ce sont les mêmes appareils exception faite du boitier !
Alors, quelle explication ? Différences de conditions lumineuses, bougé ? Je ne pourrais le dire. En tout cas, difficile de s'y fier.

si ça se trouve le général Rondot est dans le coup aussi

 
Lol, m'étonnerait pas !  

hey hey le mieux est l'avis des PowerUserssssssssssssssssssss
Sinon généralement je compare les tests de plusieurs sites

chaque année l'exigence augmente  et une note d'une année n'est pas comparable à note donnée plus tard

C'est clair qu'en matière de compacts/bridges, on peut considérer un test d'APN périmé 6 mois après sa parution.

 
Tu trouves que ce sont les mêmes appareils toi?    
http://www.lesnumeriques.com/duels [...] =1027&ph=2
L'un a son objectif externe tandis que celui de l'autre modèle reste à l'intérieur de l'apn. Je suppose que ca peut déjà changer énormément de choses.

Je ne suis pas d'accord avec toi Alexey :  
comme tu l'as dit toi même et comme d'autres te l'ont dit, il est évident qu'une note en 2006 n'est pas à comparer avec une note en 2005, etc...
 
Mais là ou je suis pas d'accord avec toi, c'est que ce serait ridicule de changer les anciennes notes dè qu'une nouvelle, remettant les anciennes en cause, arrive! Tu crois que dans la presse, ils rééditent leur anciens journaux pour mettre leurs anciennes notes à jour? Sans parler du fait qu'en + de la note, y'aurait aussi la critique à refaire.
 
Il faut simplement savoir que la note est mise à un moment donné, par rapport aux autres appareils, au même moment donné.
Ceux qui viennent sur ce site sont de toutes facon les acheteurs potentiels d'un nouvel APN, donc ils ne vont pas s'amuser à comparer un nouveau modèle avec un ancien!
 
Enfin, je trouve que tu t'énerves énormément pour pas grand chose...
Tu penses vraiment qu'ils s'amusent à faire exprès de privilégier un appareil à un autre? Je pense qu'ils font comme ils peuvent, et qu'évidemment, comme tout le monde, ils ne peuvent pas être toujours 100% objectif.
Après, leur faire des remarques sur leur façon de faire, je dis pas, mais là, comme tu l'as fait, en parlant d'un scandale alors qu'il ne s'agit que du'ne comparaison de 2 appareils photos sur un site gratuit, c'est quand même franchement exagéré de ta part, à mon avis!    

Dommage que la photo soit devenu affaire de geek informaticiens!

 
Ce que tu dis met bien le doigt sur le problème : car si je ne m'abuse, un comparatif c'est fait pour comparer. Donc, s'il est impossible de comparer des appareils parcequ'ils n'ont pas été notés tous au même moment les uns par rapport aux autres, alors le comparatif n'en est plus un ! C'est donc l'intérêt même du comparatif géant à la sauce Lesnumeriques.com qui est compromis.  
Puisqu'il faut donner un exemple de site sérieux, PresencePC fait des tests malheureusement moins fréquemment que Lesnumeriques.com mais beaucoup plus sérieux et fournis (pas 4 lignes suivis d'une note...), et ils comparent par vagues les produits. Pas de comparatif géant pour eux, par contre quand un ancien produit mérite d'être mis en comparaison par rapport aux nouveaux, ils l'intègrent dans leur nouveau comparatif en le retestant ! Ca c'est du sérieux, ça c'est de la vraie information...
 
Et quand tu dis que l'internaute ne doit comparer entre eux que les appareils sortis uniquement au même moment, cela devient un peu n'importe quoi ! Car, à moins d'être spécialisé dans la photo numérique ou de suivre en permanence les comparatifs photos, c'est un véritable casse-tête d'évaluer si tel appareil a été noté par rapport à tel autre, et pas par rapport à tel autre. Car les tests sont effectués progressivement et pas tous d'un seul coup.
Quant à nier l'intérêt de comparer un ancien appareil à un nouveau avant d'acheter, c'est pourtant le principal intérêt d'un comparatif géant ! Cela permet par exemple de savoir ce que vaut un Finepix F10 par rapport à un F11, à un F30... ce que vaut un Sony DSC T7 par rapport à un T9... parceque je ne vois pas pourquoi acheter le tout dernier modèle s'il apporte peu de choses par rapport à l'ancien bien moins cher. Ces deux derniers appareils par exemple ont tous les deux reçu 4 étoiles dans le comparatif, et bien il est donc impossible de dire lequel est le meilleur, pourtant le T9 apporte véritablement quelque chose avec son stabilisateur et est à peine plus cher que le T7, il constitue donc un bien meilleur achat que le T7... mais cela ne se voit strictement pas dans le comparatif de Lesnumeriques.com !!!
 
 

 
L'argument de la gratuité pour faire n'importe quoi, et laisser les gens être dupés, c'est un peu léger. Surtout quand on est le principal site de comparatifs français, cela fait très peu sérieux.  

"welcome in the real world alexey"
 
je n'ai rien d'autres a ajouter

D'après moi "lesnumériques" est là pour donner une indication supplémentaire sur du matériel qui nous intéresse. Rien de plus rien de moins.
 
Ils ne se placent pas en "voix divine universelle" , rien n'empêche personne de lire plusieurs comparos, de se forger son propre avis en essayant le matériel dans un magasin etc.
Pour la photo je lis les tests de megapixel, les numériques, dpreview.  
Ensuite je mate quelques clichés sur pbase et enfin je jete un oeil dans les magasins irl.
Quand c'est possible le retour d'utilisateurs sur les forums est souvent très instructif.
 
Avec tout ca on a quand même un apercu plus complet qu'en lisant un seul comparo.

Qui irait faire confiance à un site pourri comme lesnumeriques.com pour acheter un appareil photo ? lol

Il est évident que le comparatif Lesnumeriques n'est pas à prendre au pied de la lettre et je ne pense pas que ses concepteurs prétendent à cela. De plus la qualité des tests est encore insuffisante. Le concept n'en est pas moins excellent, car il répond à une demande : permettre de comparer sans a priori, en un clin d'oeil, les photos produites par deux appareils dans des situations typiques. Le consommateur est confronté à une multitude d'appareils, dont beaucoup ne sont que des variantes autour d'un modèle phare ; comment s'y retrouver ? Je suis tenté par tel appareil, mais je viens de voir quelque part que cet autre est très bien aussi : je compare leurs images et hop ! je me fais déjà une petite idée si les appareils sont comparables ou à des années-lumière. Après, évidemment, s'ils semblent comparables, il faut affiner : consulter tous les tests disponibles, lire les forums, etc.
Les tests, quels qu'ils soient, demeurent indicatifs. Ils n'évitent pas de se servir de son cerveau !

 
Le consommateur lambda.

Je ne suis pas d'accord du tout, Lesnumeriques.com n'est pas un site pourri, au contraire c'est sans doute le site d'information numérique le plus dynamique à l'heure actuelle en France.
 
Ne vous méprenez pas ! Je n'ai rien d'hostile à la base contre ce site, je trouve qu'ils ont de très bonnes idées. Mais qui aime bien chatie bien dit-on ! Car je crois vraiment que leurs idées, dans leur principe, ont un réel intérêt. Mais le problème c'est qu'elles sont mal mises en oeuvre ! Et dans l'état actuel des choses, cela est plus nuisible à l'internaute en quête d'information que bénéfique...

on s'en fout, on n'est pas le "consommateur lambda"
 
Un consommateur lambda qui ne voit pas le manque de sérieux des tests sur lesnumeriques (en général une page par appareil lol) ne verra pas non plus la différence entre plusieurs APN. C'est le genre de consommateurs qui achetent un APN au nombre de pixels ou à la "puissance du zoom". Au final tout le monde est content.

un consommateur lambda ne compare pas, il fonce tout droit à la FNAC suivre les bons conseils des vendeurs à la chemise verte  

Vous bien sûr, vous n'en êtes pas un, vous êtes au-dessus de tout cela...
Eh bien moi ça ne me gêne pas d'être un consommateur lambda , et en tant que consommateur lambda je m'informe partout où je trouve de l'info, car quoique consommateur lambda, j'ai un cerveau .
(Le vrai consommateur lambda, c'est celui qui demande conseil au vendeur de la Fnac. Lui alors il est trop nuuuuul mais chut il ne faut pas le dire ).

Mince ! les grands esprits se rencontrent    

 
Oui, c'est completement vrai en plus

pas d'accord, je dirais que tout le monde sait que la liberté des tests s'arrête là ou commence celle des autres

perso, j'achète les différents appareils qui m'intéressent, je me fais mon comparo et je revend dare-dare ceux que j'estime moins bon pour n'en garder qu'un  

 
Non, en tout cas pas en ce qui concerne le matos info et les APN.
Par contre on parlerait d'amplis, d'enceintes, de vidéos proj. ou de téléphones portables, ça me passerait à plusieurs bornes au dessus de la tête.