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  Retrouver la tension d'une prise USB

 


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Retrouver la tension d'une prise USB

n°1918927
darknewbie​31
Posté le 10-08-2009 à 21:46:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je possede un telephone portable, qui peut etre recharger en USB, le probleme est que en USB la tension est de 5V et de 500mA.
(le téléphone recharge, mais trés mal sur un port USB de l'ordi).
Ah oui j'oubliais, avec du 5V et 500mA le téléphone ne recharge pas du tout (prise alume cigare) en revanche sur le PC 5V et l'ampérage aucune idée, ca recharge mais trés faiblement !
 
Sur le chargeur secteur, le courant de sortie (donc l'entré sur le téléphone) est de 5V et 0.7A.
 
Je me demandais si en USB j'avais 700mA au lieu de 500, mon téléphone rechargerait il mieux ?
Aucun risque pour le téléphone ?
 
Dans ce cas j'envisage de recuperer l'alimentation d'un cable 12V, comment est-ce que je peux modifier ca pour bien avoir le 5V et les 700mA
 
J'aurais besoin d'un régulateur de tension fixe 5V (référence 7805), 2 condensateurs de 100nF ou plus, la tension de sortie devrais etre de 5V et 600mA en théorie.
Si quelqu'un pouvais confirmer ... :D
 
 
Merci d'avance


Message édité par darknewbie31 le 10-08-2009 à 21:50:32
mood
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Posté le 10-08-2009 à 21:46:35  profilanswer
 

n°1918940
BarfMG
Grrrrr
Posté le 10-08-2009 à 22:19:05  profilanswer
 

Salut,
 
La norme USB ne peut cracher 500mA que dans le meilleur des cas! Pour autoriser un tel courant, il est nécessaire que le périphérique en fasse la demande et que le PC y réponde favorablement. A défaut des deux conditions réunies, tu n'aura que 100mA de débit max (ce qui explique le temps de chargement très long que tu constate!). De deux choses l'une :
 
-Soit ton chargeur USB est de conception trop simple qui se résume à une simple alim, et là, il n'y a rien à faire de simple (mis à part le montage que tu propose)
-Soit c'est ton PC qui répond défavorablement à la requête (il n'a pas les corones pour suivre :D ) et là, tu peux toujours tenter avec un hub USB auto alimenté!
 
Pour récupérer le 5V, si tu récupère le jus à partir d'une prise Molex, tu as du 5V directement dispo (fil rouge). Pour le régulateur, si nécessaire, tu as une bonne base (en gros, suivre la datasheet...), mais attention, tu devrais dissiper pas loin de 5W, il faudra sans doute prévoir de refroidir tout ça...  
 
Dernière chose, normalement, ton téléphone ne devrait pas tirer plus de courant que celui dont il a besoin, pas de danger à ce niveau là (sauf dysfonctionnement de ton combiné)

n°1918947
darknewbie​31
Posté le 10-08-2009 à 22:29:17  profilanswer
 

Mon cable de téléphone est un cable simple, liaison de données.
 
Je souhaite faire un montage simple qui recupere le 12V, comme ca ca me fait un chargeur sur PC, en voiture via l'alume cigare ...
D'ailleurs c'est bisard que ca ne charge pas du tout sur du 5V et 500mA non ? (c'est le cas en voiture avec l'alume cigare)

n°1918997
tektro69
Posté le 11-08-2009 à 00:49:29  profilanswer
 

Bonsoir
+1 à tout ce que BarfMG t'a dit (je confirme)
pas mal de tel portables ne chargent que s'ils sont connectés à leur chargeurs secteur.
pour charger l'Ipod d'un chargeur basique voiture 12V=>5V il a fallut ruser
il a suffit de rajouter 2 résistances de 15K de chaque D+ et D- vers le +5V
et là L'ipod a bien voulu charger
ça marche sur certain mobile aussi
ça ne coute rien d'essayer et ça ne risque pas de détruire quoique ce soit, ça marche tant mieux ça marche pas tant pis
 
@++


Message édité par tektro69 le 11-08-2009 à 00:50:14
n°1919055
darknewbie​31
Posté le 11-08-2009 à 08:21:18  profilanswer
 

J'ai l'équivalent de l'Ipod version samsung (I900), je vais voir si je peux demonter ma prise alume cigare, ci non je passerais acheter de quoi faire mon montage cette aprem.
 
EDIT : Il se demonte, mais je sais pas ou mettre les resistances xD
J'ai pas beaucoup de place, et j'ai un peu de mal a lire le circuit


Message édité par darknewbie31 le 11-08-2009 à 08:24:56
n°1919150
tektro69
Posté le 11-08-2009 à 14:16:13  profilanswer
 

Dans une prise USB
tu as:
[-],[D+],[D-],[+5V]
 
D+ et D- c'est la paire dif des Data  
les deux fils/pattes du Milieu
 
donc tu met un 15K entre D+ et le +5V
et une autre 15k entre D- et +5V
 
@++

n°1919163
BarfMG
Grrrrr
Posté le 11-08-2009 à 14:43:01  profilanswer
 

Salut Tektro69,
 
Tu as une explication pour la présence des deux 15k entre les D+/D- et Vcc? Je suis un peu largué!

n°1919210
darknewbie​31
Posté le 11-08-2009 à 16:34:40  profilanswer
 

+1 pour l'explication, je suis largué aussi.
 
Donc si je met les 2 resistances entre le 5V et le D+ et le D- comme tu le dit dans mon adaptateur alume cigare=>USB je me retrouve avec l'intensité qu'il me faut ?

n°1919218
tektro69
Posté le 11-08-2009 à 16:53:20  profilanswer
 

re salut
oui je sais c'est empirique comme idée
je l'ai pas inventé, glané sur un site donc je ne sais plus comment le retrouver
hypothèse:
sans ces res les périphériques USB ne vois pas de HOST donc ne cherche pas à répondre à quel négociation que ce soit
avec ces Res les perif croit voir un semblant de HOST donc engage un nego. qui bien sur n'aboutis pas.
du coup ces perif se met en mode std de base pour écouter éventuel nego du host mais entre temps ils sont actif donc recharge en mode mini bien sur 100mA mais ça charge
 
le fait est c'est que ça marche sur pas mal de perif USB qui refuse de charger quand il y a que 0 et 5V
 
@++
 
edit: l'ideal serait de pouvoir espionner l'échange Data+/- d'un perif (Ipod/mobil) et SON chargeur secteur (intelligent donc)

Message cité 1 fois
Message édité par tektro69 le 11-08-2009 à 17:09:00
n°1919226
BarfMG
Grrrrr
Posté le 11-08-2009 à 17:12:26  profilanswer
 

tektro69 a écrit :


hypothèse:
sans ces res les périphériques USB ne vois pas de HOST donc ne cherche pas à répondre à quel négociation que ce soit
avec ces Res les perif croit voir un semblant de HOST donc engage un nego. qui bien sur n'aboutis pas.
du coup ces perif se met en mode std de base pour écouter éventuel nego du host mais entre temps ils sont actif donc recharge en mode mini bien sur 100mA mais ça charge


 
La vache, c'est fourbe ça! Merci.
 
edit : Ok, je viens de trouver, en effet, pull-up sur D+ => device Full speed & pull-up sur D- => device low speed! Avec un peu de bol, on peut s'en tirer avec juste la résistance sur D+, personne pour essayer?  :D


Message édité par BarfMG le 11-08-2009 à 17:42:34
mood
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Posté le 11-08-2009 à 17:12:26  profilanswer
 

n°1919245
tektro69
Posté le 11-08-2009 à 17:38:46  profilanswer
 

oui c'est Border line mais ça depanne bien :-)

n°1919247
tektro69
Posté le 11-08-2009 à 17:50:34  profilanswer
 

super ou as tu trouver ça
mais full speed veux pas dire nécessairement 500mA
ni low speed 100mA
 
à suivre donc
ce WE je test les deux config et on verra bien

n°1919579
__BriKs__
Posté le 12-08-2009 à 16:38:14  profilanswer
 

Les 15k sur les lignes D+ et D-  coté host sont la pour satisfaire le norme USB.

 

15k en pull up je ne sais pas ce que c'est (peut être USB V1).
15k en pull down caractérise un host ou otg de USB V2.0.

 

Pour les vitesses on connecte une R de 1.5K en pull up sur le D+ pour du full speed coté slave ou une R de 1.5K en pull up sur D- pour du low speed coté slave.

 

Iphone et autres sont en high speed. Dans tous les cas les R de 15k pour simuler un usb host V2.0 sont connecté des lignes data à la masse.

 

Edit : BarfMG : si tu veux simuler un USB host pour initier une charge de batterie par exemple, il faut simuler un USB host et non un slave, donc mettre des R de 15K. Le coup de l'unique R de 1.5K ne sers qu'a l'host (donc le chargeur) pour identifier le slave connecté en terme de vitesse.

Message cité 1 fois
Message édité par __BriKs__ le 12-08-2009 à 16:40:49
n°1919633
BarfMG
Grrrrr
Posté le 12-08-2009 à 19:16:42  profilanswer
 

__BriKs__ a écrit :

Les 15k sur les lignes D+ et D-  coté host sont la pour satisfaire le norme USB.
 
15k en pull up je ne sais pas ce que c'est (peut être USB V1).


 
ou peut être une erreur de ma part  :D  
 

__BriKs__ a écrit :


Edit : BarfMG : si tu veux simuler un USB host pour initier une charge de batterie par exemple, il faut simuler un USB host et non un slave, donc mettre des R de 15K. Le coup de l'unique R de 1.5K ne sers qu'a l'host (donc le chargeur) pour identifier le slave connecté en terme de vitesse.


 
Anéfé, j'ai répondu trop vite...
 
Va falloir que je retourne potasser la norme moi!

n°1919655
__BriKs__
Posté le 12-08-2009 à 20:02:23  profilanswer
 

Ce genre de truc tu les lis pas pour le fun en general :)
Je connaissais du fait de mon travail.
 
Par contre je ne serais dire si un host qui peut aller jusqu'au high speed est câblé de la même manière (mon dernier design n'ete que full speed donc j'ai pas lut plus loin ;)

n°1933198
gaffal
Posté le 18-09-2009 à 22:37:16  profilanswer
 

A votre plaçe, j' irait chercher le +5v directement sur une molex...
 avec 30A à dispos, le chargeur va etre à l' aise !!!


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