bonjour,
 je souhaite donner à un mécanisme un mouvement de va et vient. ce mouvement est piloté par un moteur 12vcc. je sis un peu paumé en électronique, mais j'ai pu voir que un relais miniaturisé à contacts inversés 2rt serait pertinent pour piloter le moteur. il s'agit de petite mécanique.
voici mon cahier des charges (simple)
- un interrupteur de marche/ ârret
-après la mise en marche, le mécanisme ne doit plus s'arrêter sans que l'on ne touche à rien.
 
 
pour arriver à cela, il va me falloir des fins de course qui indiqueront au relais quand est-ce qu'il inverser les contacts.  
voilà, je n'ai pas plus de compétence que ça, je sais souder, récupérer des composants, mais je n'ai aucune compétence théorique dans ce domaine.  
si quelqu'un peut me proposer un schéma approximatif ou même exact ce serait gentil. merci  

t'as envisagé de remplacer le mcc par un servo (mcc asservi) ? stun poil plus simple pour limiter les courses.

oui, j'y ai pensé, je fait aussi du modélisme, donc des servos j'en ai en réserve de toutes sortes. le seul souci que je rencontre c'est pour le piloter, je vois pas comment faire, il doit falloir déjà savoir coder ?! si tu as une solution plus précise je suis aussi preneur !

ça dépends de la logique de contrôle du servo mais c'est souvent des trains d'impulsions (genre 1 front correspond à un déplacement angulaire de X degrés).
 
De toute façon ça me semble une meilleure solution que d'utiliser des relais ... (cauze relais = cher).  
 
Par contre il te faudra un petit mcu genre un pic12f ... ça se programme en C (simple à apprendre avec tous les tutos qui trainent sur le waibe)
et ça te resservira plus que tu ne peux le croire.
 

pour les relais, certains qui sont ici correspondraient http://www.gotronic.fr/catalog/relais/mini1.htm et ce n'est pas cher je trouve...
pour le pic, je sais pas si c'est vraiment nécessaire, au final ça demande de mettre en oeuvre beaucoup de moyens pour un mouvement à la base très simple. et même si j'arrivais à apprendre à coder en C , encore faut il que j'ai de quoi programmer le pic. et là il me semble qu'il faut un appareil onéreux... mais à la limite si je peut avoir un schéma avec pic, je peut toujours me pencher dessus...

Prend plutot un relais bistable (deux bobines)
avec deux poussoirs en fin de course ça devrait le faire...
 sans se prendre la tete...

ah oui en effet, je pensais que t'avais beaucoup de puissance à passer dans ton mcc moi. En effet si tu peux chopper des relais miniatures à 3eur le mcu semble overkill (enfin surtout car tu n'a pas de programmeur)

 voilà ! merci ! c'est exactement ça, je vais m'informer sur le principe de fonctionnement du relais bistable et voir si je trouve des exemples de montages. je reviens vers vous si j'ai besoin d'aide !

edit 2 : j'ai trouvé ce schéma qui correspond au principe de mon projet : inverser le sens de rotation du moteur.

 ici, il s'agit de commander des rétroviseurs.

explications : "Quand relais 1 est en position travail (commandé par la première position du bouton), relais 2 est au repos. Et vice versa. Ceci permet d'inverser les polarités +12V et masse aux bornes des moteurs. "

il me faut donc appliquer ce schéma avec 1 seul relais bistable, et 1 seul moteur, sachant que l'interrupteur console consistera en 2 poussoirs en butée activés par le mouvement mécanique induit par l'inversion du sens de rotation du moteur.

j'ai tout bon ?
                         dois-je ajouter d'autres composants (résistances, diodes...)
                         quel relais choisir exactement ? (alimentation 12 molex)

Ton shéma n' apparait pas sur mon navigateur...
cite plutot son adresse
 
bistable ref 06322
deux diodes un peu solides genre 1N5408  3A - 800V 02502
deux fin de course genre 07189
 

merci beaucoup de ton aide gaffal, en plus tu as cherché les refs sur le site que j'avais cité, c'est tout simplement parfait !  
 
voici l'adresse de l'image : http://img291.imageshack.us/img291/4797/montagerto.jpg
 
donc a priori la liste des courses semble complète, on verra après, au fur et à mesure de la réalisation du schema.
 
merci encore      

Tu peux essayer avec un pont en h

bah si tu as un schéma à me proposer je veux bien, mais pour le moment je suis à la recherche d'un schéma avec les ingrédients ci-dessus

 
Methode simple dans ces cas-là. Tu teste ton programme en simu dans Isis ou autre et une fois que ça marche en simu tu demande à un pote de te programmer le pic... ou de se ramener avec un pickit ou truc du genre.

et avec un truc comme ca ???  

 
bon toi tu pourra meme t'affranchir des transitor et tapper direct dans le relai

Si c'est un petit relais ça passe.

ah, merci, on se rapproche de plus en plus de ce qu'il me faut ! merci !
question : le V au dessus des poussoirs, c'est bien mon 12Vcc, qui alimentera aussi mon moteur ?
 
je vais essayer de simplifier le schéma, car je vais le faire en "aérien" ou sur de la plaque d’essai si j'y arrive à la rigueur...
quoique ça doit etre encore plus simple à faire avec ce fameux relais bistable, non ? ça vaut le coup de modifier ce schéma pour le faire en bistable ou je prend tel quel en enlevant juste les transistors ?

J'ai pas vu mais si c'est relais 12v garde les transistors, sinon t'aura ptet pas assez de courant. Avec un relais bistable ça change du tout au tout, tu n'as plus qu'un relais.

ok pour les transistors c'est bien du 12v (prise molex, alim de pc),  bah l’intérêt du relais bistable pour moi, c'est que je pense que cela va simplifier le schéma de manière générale, mais je me goure peut être. à vrai dire, je suis pas capable de créer un schéma avec un bistable tout seul, donc sauf si on m'en propose un, pour le moment je reste sur celui-ci.

un doute :  les interrupteurs schématisés après les relais, c'est les interrupteurs à l'intérieur des relais, c'est pas d'autres inters que je devrais rajouter hein ?
 
je vais surement aller faire les courses demain ou après demain, donc fat que je sois fixé sur le matos :  
le moteur, c'est bon
-2x R de 1K
-2 transistors BD135 (45V 1A)
-2 diodes 1N5408  3A - 800V
-2 fin de course (j'ai la ref, c'est bon)
-2 relais MAIS LESQUELS ? comment choisir mon relais ?

Pour la version bistable, je verrait qqchose comme cela
 

c'est bon pour moi tout semble bon

 merci gaffal !
d'après ce que je vois il y aura des ponts à faire en amont du bistable.
je vais voir sur le datasheet comment est foutu le relais, et le nombre de pattes. si je veux faire le circuit sur une plaque d'essai véroboard, je dois acheter un support pour le bistable ou pas ?  
 
questions : admettons que je veuille ajouter un temps mort d'environ 5 secondes à chaque fois qu'un fin de course est touché : le moteur tourne -> fin de course = 5 sec moteur off, puis le cycle reprend normalement.  ce serait compliqué, ou un ou deux composant derrière les fin de course pourraient le faire ? je me demande si un condo/relais temporisé en série des fin de course pourrait pas faire l'affaire ?
du coup pour le bistable, plus besoin de transistors ?
 
EDIT
 
sur le datasheet il y a 9 pattes : http://www.gotronic.fr/doc/relais/06322.pdf
 
sur ton schéma il y a 10 raccords

il te faudrai 2 contact temporisé sur ton relai

probablement une masse commune aux deux bobines  

avec ce montage il n'y a plus besoin de rien de plus que ton relai et 2 switch FDC  
 
pour un montage avec des tempos ca vas se compliquer , perso je partirai sur un montage du type bistable a 2 transistors + une tempo de type T ON ( a coup de 555 + un RC normalement )

 
génial ! mais j'ai pas tout compris pour la tempo il faudrait ajouter un truc genre ne555 et 2transistors ? pour tout ou pour chaque FDC ? et kommenkonfé ?  

tu devrai pouvoir t'affranchir du relai avec les 2 transistors  
apres le montage avec le NE555 il le faudrai en double mais APRES le montage pour retarder le depart du moteur

"probablement une masse commune aux deux bobines "
Toutafé
Tu peut tout cabler directement sous le bistable, mais sans trop chauffer.
 
Ah pour la tempo,
 la tu donne raison aux partisans des puces programmables ...
Peut etre en implantant un relais de frein moteur à redémarrage retardé...
Bonne bricole

d'accord, donc il y aura une seul sortie - pour les deux bobines, c'est noté !
 
la tempo, je la ferai que si vraiment ça ne complique pas trop la tâche...
 
arkrom, donc j'aurais juste à mettre 2 transistors ? ou 2 transistors+555 ?

2 transistor + 2 555

et tu sais comment câbler ça ? en série tout simplement après les inters, ou bien ?

Je suis pas un pro du 555, mais une tempo de 5 secondes ça va chercher dans les très gros condos, j'avais oublié le petit "R" qui correspond à quelque chose de beaucoup plus facile à trouver (et à monter sur carte)

faut que je cogite surcomment cabler ca intelligement mais ca doit pas etre super soricier

J'ai pas compris tu veux que lorsque tu appuie il y ai un retard de 5sec puis déclenchement du relais ou tu veux que le relais change de poisition et 5secondes après enclencher le moteur ?
 
Enfin dans tous les cas 1seul 555 suffit.
 
Au fait si transistor ou autre composant sensible en inverse il y a, pas oublier de protéger par diode, le retour de l'induit du moteur peut faire mal.

le principe c'est de retarder la mise en route du moteur à chaque fois qu'un fin de course est touché par le mécanisme de va et vient. pour être précis c'est pour immiter en quelque sorte une respiration. alors après il doit y avoir deux façon de procéder :
-retarder le collage du relais, donc mettre la tempo avant ce dernier, ou
-retarder la mise sous tension du moteur, donc placer la tempo après le relais.  
 
voilà comment je vois ça de manière théorique, dans la technique je sais pas du tout comment procéder. merci de votre en tout cas merci
 
voici ce que j'ai pu trouver : http://www.instructables.com/files [...] MEDIUM.jpg
 

 
il s'agit d'une tempo, mais attention, ce montage sert à limiter le temps de fonctionnement du moteur : genre OFF/3 secondes ON à l'appui du bouton/OFF  ça ne correspond pas, mais çe devrait nous aider.
 
EDIT
je crois que j'ai trouvé une solution :
voir l'avant dernier paragraphe :  
"Exemple d'utilisation d'un relais en mode "retardé"
http://www.sonelec-musique.com/ele [...] elais.html
 
mais aller jusqu’à 5/6 secondes semble poser un problème de résistivité...

up, grâce à vous je touche la solution absolue du bout des doigts, un dernier petit coup de main, et emballez c'est pesé !

Ce dernier shema...
 
J'aime bien le site hein en passant,  
mais ce dernier shema, déja je n'aime pas, hop on met un condo à charger pour faire la tempo et c'est réglé...
Deja c'est un peu casse-geule, car le courant change en conséquence et il y a masse de problèmes de commutations, je n'aime carrément pas.
 
Et puis bouton poussoir NF, et la galère pour un bistable...
Dsl mais perso je n'aime pas ^^.
 
Retard de 5sc, je prendrais l'idée avec le ne555.

merci kaari, c'est noté !