Dans quelques temps, on va jeter nos ventilos et autres WB grace à ce nouveau procédé de dissipation    
 
http://www.3dchips-fr.com/News/com [...] 091_0.html

qui va répondre a ça ?*c'est vrais que laà chui scié(2eme]en dessous de 0°)

putain, dans le style "Je fais plein de fautes dans tous les sens", il a battu son record perso fabrice.

 ca marche ca ?

Faut pas trop rêver non plus ,avant 2ans ,je doute que ce soit possible d'installer ça dans nos pc et à quel prix ?

Le principe est tellement bien exposé que je comprend même pas comment on peut y croire...
 
La seule conclusion que je tire de cet article: ils comptent utilisé l'effet heatpipe directement dans le core des procos, ce qui est très, très loin d'une solution de refroidissement ultime puisqu'il s'agirait simplement de déplacer le problème...
 
M'étonnerait pas qu'on ait droit aux processeurs en carbone en remplacement de galettes de silicium avant
 
PS: carbone = diamant, donc radiateur incorporé et gain énormissime en dissipation, reste à voir si c'est techniquement compatible avec ce genre d'application...

gigathlon a raison, c n'importe quoi leur "reforidissement revolutionnaire" (bon, ok, c l'université de stanford, ca fait class paske c ricain...OK) on ne fait que deplacer la chaleur. c pas demain la veille qu'on trouvera le systeme permettant de s'auto refroidir pour un cout convenable !

Je pense pas qu'ils annoncent un truc aussi revolutionnaire quand meme sans etre sur de leur produit,en plus si microsoft a dit qu'ils ont jamais rien vu de mieux (si c'est vrai...) donc moi j'y crois tant qu'on me prouve pas que c'est faux

 
Explique moi comment un fluide pasant dans des stries du bloc de silicium d'1cm² pourrait refroidir 100W d'abord, après j'y croirai...
 
Le principe exposé est certainement l'intégration du changement de phase directement sur le die, rien d'autre.

Pour les non-anglophobes ,je vous conseille d'aller lire la source de la news qui est un peu plus complète ...
 
http://www.theregister.co.uk/content/3/33252.html
 
Puis l'annonce officielle au format PDF de la société Cooligy (rien d'intéressant) :
 
http://www.cooligy.com/press.html

Bah c'est tout le pouvoir des microstructures et des microfluides! Et ca peut encaisser bien plus que ca, jusqu'a 20kW ds 1cm3 en microcanaux en maintenant des T° raisonnables suivant les composants élec auxquels c'est destiné (industrie en général). Plus c'est petit plus c'est "puissant" (le coeff d'échange grimpe de plus en plus vite en accélérant plus le diamètre est faible):
 

 
On utilise toute la "capacité du fluide" contrairement à des systèmes dit macroscopiques où 98% de la capacité du fluide est  gaspillé à tue-tête (on peut pas y faire grand chose car on les fabrique à notre échelle). Le débit nécessaire devient ridicule (~10-100mL/min) et suffit amplement puisque le rendement, si on peut parler ainsi, grimpe fortement. Rien n'est plus puissant que çà.
 
Ca a strictement rien à voir avec les heat-pipe (meme si des microcaloducs de ~0.1mm de diamètre sont utilisés ds certains circuit multi-couches pour répartir la chaleur bcp plus rapidement et éviter les point chauds inévitables ds un composant électronique. Ici c'est sans changement de phases! Néanmoins une variante de microcanaux couplés à un fluide qui bout vers 30°C (les FC-xx par exemple) sont couramment utilisés ds les application à très fortes densités de puissances qui nécessitent un refroidissement hors normes (radars, accélérateur de particules, lasers, synchroton, etc..) car le fait que le liquide doit bouillir décuplent (*10,*100) la capacité de refroidissement du système car ca absorbe une énergie énorme. Pour faire monter de 1°C 1 gramme d'eau il faut fournie 4.18J (=1 cal) , pour le faire bouillir entièrement y faut fournir 538 fois plus d'énergie!!! D'ou l'intéret gigantesque de ca.
 
Rien de ce qui est présenté n'est nouveau, ca fait des années que ca existe tout ca, de même pour la pompe électro-cinétique (déplacement d'ions), le plus dur c'est de la généraliser pour les fabricants et ensuite pour les consommateurs dans lesquels 98% de gens ne veulent pas savoir comment ca marche et donc qui doit marcher sans entretien/maintenance, etc... Vas déjà parler d'un simple WC à n'importe qui qui possède un PC chez soi pour une utilisation banale y va te prendre pour un demeuré !
 
Intel et compagnie ont déja fait des démos de tout ca en recherche, tout existe déjà à des niveaux bien plus élevés que le simple proco à 2 balles..  
Ca a cette tronche là (choix 1 ou choix 2 meilleur car plus d'interface due a la pate thermique à la con):
 

 
Les fabricant de matos élec n'y couperont de toute facon pas a cette méthode (c'est déjà utilisé) car il faut se tourner vers le micro au plus près de la source de chaleur, les ventirads même les plus sophistiqués commencent à atteindre leurs limites pour des tarés de l'o/c et pour des applis indus en général. D'énormes progrès ont été fait depuis 5 ans (on ne croyait pas pouvoir dissiper autant et pourtant si) mais les connaissances actulles ont déjà fait un très grand tour (simu/calcul/proto) des solutions existantes et un mur attends les fabricants qui le savent déjà, on va pas repousser a l'infini les limites car c'est impossible sans y foutre une turbine a 500cfm ou des rads de 3T sur un pauvre proco, personne en voudra   . Miniaturiser les ventirads traditionnel c'est pas possible non plus car limite en fab et en efficacité face a la réduction de la taille du core (le plus emmerdant en fin de compte) et les puissance a dissiper. L'avenir c'est de toute facon le micro comme partout (nanotechnologie, microstructure, microfluide, etc..).  
Ou alors il faut que les fabricants de proco changent radicalement de facon de construire les proco/composants pour éviter les pertes Joules à la con, réduire drastiquement (+100%) la consommation, mais c'est certainement pas pour tout de suite, le SOI et autre artifice c'est bien joli mais ca va pas faire long feu non plus, c'est l'histoire de 2 ans à tout casser et puis après le problème va empirer de plus en plus vite malheureusement (ca change pas grand chose de toute facon actuellement).
 
Je pense que ca doit suffire car on peut en parler des heures de tout ca..

 
Tu parle bien de changement de phase n'empêche  
 
Donc en gros le principe est bel et bien d'utiliser le point de changement de phase du fluide pour non pas "refroidir" mais stabiliser la température?  
 
(sinon je vois vraiment pas où se situe le gain en refroidissement, maintenant je suis peut-être bête... )

Là où je ne comprends pas vraiment ,c'est que certaines news parlent d'un système silencieux mais si tu prends le temps de lire l'annonce officielle ,il parle belle et bien d'une pompe silencieuse mais il parle aussi d'un radiateur et qu'est ce qui va refroidir le radiateur ?

C'est une variante le changement de phase, c'est loin d'etre une obligation... C'est fait en général pour les puissances gigantesques pour éviter que la paroi d'un appareil soumis à cette puissance ne fonde littéralement, ne se déforme sous la chaleur ou tout simplement fonctionne dans sa plage de T° acceptable.  
 
Pour un proco 150W-200W c'est une goutte d'eau niveau puissance à dissiper donc c'est pas nécessaire c'est déjà assez puissant comme ca (avec de la flotte par ex.). Ca pose un tas de soucis après tt au long du circuit car qui dit transformation en vapeur (même si ce sont des micro-bulles) dit augmentation de volume et implicitement de pression! Si le fluide bout a 30°C et que dehors y fait 35° y va faire la gueule ton circuit , c'est largement plus complexe à mettre en oeuvre que du simple phase car la pression intervient à son tour et y a des choses à respecter niveau placement/orientation, etc.! Si le fluide bout a 50°C c'est déjà moins risqué mais t'utilisera pas son potentiel avant que le proco n'atteigne 50° minimum pour utiliser la réaction d'ébullition. Dans l'absolu un proc à 50° ca change que dalle ds des conditions normales ca marchera très bien donc c'est tt a fait utilisable, on peut ainsi réduire le débit du fluide à des valeurs ultra-faibles. Mais pour certaines personnes c'est inaceptable donc voilà faut choisir..
 
Le changement de phases permets de faire des choses très intéressantes comme les thermosyphons par exemple si on va au bout des choses. Le simple fait que le fluide bout dans les micro-canaux suffit a le mettre en mouvement ds le circuit (plus de pompe ou autre) et comme on a pas besoin de débit ca suffit amplement, on obtient des protos de ce style :
 

Le circuit c'est plus qu'un bloc microcanaux, un circuit en dur  et un condenseur ventilé (comme un prommy et consors). Ca marche plutot bien pour une utilisation normale et tout celà sans bruit sauf le piti ventilo
 
Le gain se situe plutot à puissance à absorber qu'un raisonnement en T°. Si tu maintient 400W a 20° de delta c'est bien mieux que 100W a 20°C de delta avec un WC classique. Faut pas croire que le proco va etre à T° ambiante avec ce genre de choses, c'est impossible! Faut passer au prommy a ce moment là mais c'est plus pareil...

Voilà, ça c'est exactement ce que je soupçonnais à la base: déplacement pur et simple du problème mais en aucun cas suppression...
 
Pu le temps ce soir de suivre cette affaire mais c'est assez intéressant contrairement à la niouze

Bah refroidir quelque chose c'est toujours déplacer la puissance loin de la source le mieux possible pour la dissiper plus facilement sur une grande surface.. Le supprimer ca signifie que le proco ne chauffe plus intrinséquement c'est totalement différent

Donc a ce que j'ai compris cela permettrai d encaisser un max de puissance ms pas d avoir une temp de travail tres basse. Genre le proco est a 45° d origine, tu o/c kom un porc il montera a peine de qque ° le tout sans augmenter ventilation ou autre...  
 
patapai si je n'ai rien compris je viens de me lever  

T'en compte combien ?  

rosco, tu roxxx

cai bien expliqué comme ça
donc ça en devient interessant
mais c vrai ke la niouze en elle meme

Bon bin finalement en farfouillant ds les rép du site on trouve des autres tofs et au final c'est la solution de simplicité qui choisissent!! C'est ni plus ni moins qu'un Atotech-like à une échelle inférieur pour les canaux (<0.1mm je pense) avec une micro-pompe électro-cinétique (1-2 bar). Bref encore une interface thermique à la con entre les 2 mais c'est la solution la moins risquée, le cas 2 sur le schéma du dessus est nettement plus complexe
 

 

 
Donc au programme gain de place, simplicité, efficacité (si rad suffisant)..

on peut esperer combien theorikement comparé avec un bon ac ou wc ?

L'interet de ce système c'est qu'ils peuvent dissiper une quantité énorme de chaleur (l'ordre de grandeur des t° au final pour le cpu est sans doute proche de ce qu'on obtient maintenant), à la différence près c'est que dans le futur ca sera pas 90W à dissiper mais des valeurs de l'ordre de 150...200W en watercooling et en aircooling ça devient franchement difficile alors qu'avec un tel système c'est un jeu d'enfant le rendement est bien meilleur et les nuisances sonores ne sont pas revues à la hausse(il est là l'interet, et partant de là c clair que ça devient alors TRES interessant pour les solutions de refroidissement du futur)

ouais mais pour oc' ?

La réponse est dans mon commentaire au dessus -> c pas fait pour descendre les t° dans du négatif ! (C pas un PROMMY...) on gagnera quasiment RIEN en o/c mais on sera capable de refroidir donc de faire fonctionner des cpu's qui chauffent beaucoup plus que ce que l'on voit maintenant (ça signifie que la chaleur croissante dégagée par les cpu's du futur ne sera pas un problème en soit -> nchose que j'expliquais dans un post il n'y a pas si longtemps d'ailleurs ou des gars disaient que la conso des cpu's était un vrai problème et qu'on arrivait aux limittes et que le watercooling devenait indispensable... et bien c archi faux cet exemple parmi tant d'autres le prouve -> faut pas se fier à se que l'on voit sur le marché car ds les industries de pointes il y a des technologies qui permettent de dissiper des quantité de chaleur bien + importantes qu'un simple cpu mais on ne nous en parle pas/peu...)

d'accord
fin bon c pas pres d'arriver

Exactement car avant d'en arriver là, ils vont exploiter le max que l'on peut atteindre avec les systèmes basiques rads + ventilos qui coutent que d'alle à la fabriquation, que l'on utilise actuellement (et déja rien que ça ça permet de monter très haut...)

C'est clair, car d'ici a toruve un SLK800 like ds un PC auchan... Ya dla route a faire !

 
La technologie du ventirad a clairement atteint ses limites faut pas se leurrer...
 
Thermalright SP-94 -> triple heatpipe, 100% cuivre
Coolermaster -> double heatpipe, 100% cuivre
 
 
Bref cette technique est d'ores et déjà plus ou moins appliquée (le principe du heatpipe étant assez similaire hormis l'utilisation d'une pompe dans le cas du système présenté ici)
 
Déplacer le ventilateur est par ailleurs devenu une nécessité, quelle que soit la méthode (aircooling + duct, watercooling, heatpipes...) car le processeur n'est pas du tout le seul composant "fragile" d'un PC, mais reste le plus gros producteur de calories.

 
Suivant la conception et la puissance de l'alim , elle produit encore plus de chaleur qu'un CPU et les grosses cartes graphiques ne doivent plus en être très loin .
 
Mine de rien ,la conception des ventirads continue d'évoluer d'année en année et à moins d'être devin , difficile de savoir quand les limites seront véritablement atteintes .

 
L'alim souffle directement dehors (du moins en théorie pour certaines puisque en pratique l'air est refoulé dans le PC du fait d'erreurs flagrantes de conception...)
 
Le problème qui se pose actuellement est que le processeur est clairement la pièce qui fait chauffer l'air dans la boîte grise, et on ne peut d'ores et déjà plus se passer du ventilo en extraction derrière lui, d'où ma remarque, car le nombre de ventilos compte beaucoup dans le bruit, et qu'une turbine...

Il n'y a pas besoins de tonnes de ventilos ds une tour, faut se la jouer intelligemment, 1 120mm pour faire entrer l'air et 1 autre 120mm pour l'extraire (tous les 2 alimentés en 5v c diablement efficace et proche de l'inaudible, il n'y a pas besoin de turbine mais juste d'un renouvellement de l'air ds la tour)
Pour le reste, faut pas abuser certes g le smart case fan 2 derrière mais pour info avec mon slk800 et mon barton 2500+@2325mhz réel , je peux lui faire encaisser sans aucun pb 2.2v de vcore en restant dans des t° tout à fait correctes (ca me permet de passer la barrière des 2,4ghz) -> et ça ben désolé d'insister sur ce fait mais ce sont les perfs d'un excelent watercooling sauf que moi je suis purement en aircooling d'ailleurs c au vues de ces résultats que g définitivement laissé tomber mon projet de watercooling...
 
Juste une petite chose, certains diront le smart case fan 2 à fond c bruyant comparé à un watercooling et là je répondrais que la solution efficace consiste à mettre du gedicoustic ds sa tour (C'est ce que Bjone à fait car il a le meme ventilo que moi, c'est tout simplement hallucinant à quel point le bruit est atténué -> filtre parfaitement bien la bande de fréquence sonore émise par le smart case fan 2)

Ce qui fait 6 ventilos pour garder tout le monde à une température acceptable... j'appelle pas vraiment ça "peu" (1 cpu, 1 chipset, 1 cg, 1/2 alim, 2 boîtier)
 
Le fait d'utiliser directement un 120 "sur le radiateur du proc" (déporté via wc, heatpipes, etc...) ne fait rien perdre à l'efficacité du système et apporte même un gain non négligeable, donc rien d'étonnant à ce que les fondeurs s'y intéressent.
 
Au final si ce principe est adopté et normalisé, ça pourra peut-être enfin éliminer le nombre ahurissant de boîtiers conçus en 30 secondes, tel le mien qui fait monter mon barton à près de 60°C que le ventilo du proc soit en 5 ou 12v, contre 40°C max ouvert...

T'as déja vu tourner les dernières configs de chez Dell ?
Au boulot g installé des P4 2.6ghz de chez Dell , c'est tout juste si t'arrive à te rendre compte si la machine est allumée (c pas une plaisanterie il faut le voir pour le croire -> d'ailleurs il y a un topic ici meme ou un gars témoignait de sa grande surprise à ce sujet sur son pc Dell qu'il venait de s'acheter...à peine si on se rend compte que le pc est allumé )
 
-> l'expliquation est simple, boitier très bien foutu, il y a 1 120mm sous alimenté pour faire entre l'air frais et juste le ventilo de l'alim... le cpu est refroidt grace au ventilo de l'alim (un èspèce de fanduc)
Conclusion, on est en aircooling et on peut refroidir meme les plus gros cpu dans le silence donc l'air cooling a encore de très beau jour devant lui car il est bien - cher de faire des boitier moin merdiques que des systèmes de ventilation quicoutent la peau des fesses et dont l'utilité pour le moment n'est absolument pas justifié vu l'ordre de grandeur de dégagement de chaleur des cpu's.
C'est une question économique et de logique, pour l'instant les industriels peaufinent divers solutions grand public, mais ça sera dans plusieurs années qu'on commencera à voir apparaitre ces systèmes qu'on considère comme révolutionnaires mais qui sont bel et bien utilisé ds l'industrie de pointe depuis un moment déja.

t'aurai pa une photo stp d'un dell ouvert ???  Parce qu'il est vrai que moi aussi o boulot ils ont mis des COMPAQ avec P4 à 2GHz, et pas un bruit, allucinant comparé aux anciens P3 qui faisait un boucan du diable !!!

c'est quoi comme liquide de refroidissement (pas celui de chez carrefour ...)
je ne sais pas mais si c'est de l'eau pure, cela entraine certainement des problemes d'électrolyte ...

Très très interessant...Mais d'ou est-ce que tu sort tout ça rosco:ouch:

 
 
faut pas chercher