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  Calcul des db : db final en ajoutant les divers elements

 


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Auteur Sujet :

Calcul des db : db final en ajoutant les divers elements

n°1977535
cezayan
Posté le 30-01-2010 à 16:32:34  profilanswer
 

Bonjour,
 
Voici une question simple et pourtant difficile :
 
Si j'ai 2 ventilateurs à 1 mètres l'un de l'autre.
Que chacun d'eux fait  19db à 1 mètre
Que je me trouve à 1 mètre de chacun d'eux.
 
Combien de db j'entends ?
 
PS : avec moi et les 2 ventilateurs nous formons donc un triangle équilatérale.
C'est un exemple théorique pour faire simple.
 
Bonne journée
 

mood
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Posté le 30-01-2010 à 16:32:34  profilanswer
 

n°1977538
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 30-01-2010 à 16:37:18  profilanswer
 

Ca ne s'ajoute pas, tout simplement :o
 
Selon leur emplacement, il est même possible que leurs bruits s'annulent à un endroit précis de la pièce ou dans un angle précis.
 
Bref, à moins d'avoir un logiciel de simulation on ne peut pas annoncer une formule de cumul des niveaux sonores. Pour ça il faudrait les dimensions exactes de l'environnement, les matériaux utilisés et les profils harmoniques (amplitude/phase) de chaque élément générateur de bruit.


Message édité par Gigathlon le 30-01-2010 à 16:38:22
n°1977541
cezayan
Posté le 30-01-2010 à 16:47:17  profilanswer
 

J'en demande un peu trop donc.
:(
 
Si quelqu'un a un autre moyen théorique pour savoir en gros s'il vaut mieux 4 ventilateurs 19db ou un seul 40db. (c'est une exemple)

n°1977542
scrobe
Posté le 30-01-2010 à 16:49:13  profilanswer
 

tout simple, c'est le bruit le plus fort que tu vas entendre, pour augmenter un son de 3db faut un puissance 2x plus forte  
 
que tu es 1 ou 2 ventilo tu auras toujours le meme bruit

n°1977551
cezayan
Posté le 30-01-2010 à 17:26:27  profilanswer
 

C'est pas ce qui me semble, ce qui est compris par le cerveau en tout cas.
J'ai le test avec un double ventilateur, j'en allume un, ça fait du bruit, puis le deuxième qui se trouve collé, ça en fait encore plus. Au point de vue oreille en tout cas.


Message édité par cezayan le 30-01-2010 à 17:27:10
n°1977554
flagadadim
harley quinn fanboy
Posté le 30-01-2010 à 17:35:34  profilanswer
 

Moi je dirais que tu rajoute 3dB en passant de 1 à 2 ventilo de même puissance sonore...


---------------
« Quand j'étais jeune, j'étais très con. Je suis resté très jeune. »Jean-Claude Van Damme
n°1977594
Link25
Posté le 30-01-2010 à 19:10:00  profilanswer
 

La somme de tes deux niveau sonore est de 22dB.
Ensuite pour la diminution sonore en fonction de la distance, cela suit une loi carré inverse comme ceci: http://guidedtour.windpower.org/res/db.gif

n°1977596
cezayan
Posté le 30-01-2010 à 19:13:27  profilanswer
 

Là c'est de la réponse. Merci :)
Pour la distance je vais m'en passer, je prend le théorique de base. Mais c'est sympa d'avoir fournis le graphique ca aide a comprendre
 
Mais on ajoute 3db quelque soit le niveau d'origine ou ces 3 db sont en rapport au 19 db.
 
En résumé 2x100db donne théoriquement  203 ?

Message cité 1 fois
Message édité par cezayan le 30-01-2010 à 19:15:30
n°1977597
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 30-01-2010 à 19:18:44  profilanswer
 

Les 3dB correspondent à un doublement de la pression acoustique, donc 2x19dB = 22dB, 2x100dB = 103dB.
 
Le problème, c'est que ces ondes se réfléchissent et ne se superposent pas forcément, donc on est souvent bien en dessous d'un doublement, sauf résonnance d'une pièce mécanique genre panneau latéral du boîtier.
 
Pour la résonnance, imagine que 2 ventilos à 1200t/min (soit 20Hz) tournent à l'avant et à l'arrière de ton boîtier, chacun transmet ses vibrations à la paroi... si elle résonne à 20Hz, tu peux être certain que le bruit va être très amplifié si les ventilos ne vibrent pas en phase (totalement incontrôlable). Certains ventilos sont extrêmement silencieux mais vibrent à tel point que ce phénomène est très gênant (des Akasa Amber 120mm dans mon cas, le montage sur silent-blocks n'arrangeait au passage rien).
 
Quoi qu'il en soit, d'expérience et sous réserve de qualité correcte :
 
- un ventilo de 120 à moins de 1200t/min est acceptable, à moins de 800t/min il est "silencieux"
- un ventilo de 80 à moins de 2500t/min est acceptable, à moins de 1500t/min il est "silencieux"
- plus le ventilo est grand, plus la cause du bruit est le brassage de l'air, plus il est petit et plus c'est le moteur (et les roulements)


Message édité par Gigathlon le 30-01-2010 à 19:31:04
n°1977602
cezayan
Posté le 30-01-2010 à 19:22:22  profilanswer
 

Et donc 4x100db = 106 ?!
 
Bon je pense avoir saisie.
Il me reste plus qu'a poster mes question sur le mouvement d'air.
 
Mais actuellement j'en déduis qu'il vaut mieux à mouvement d'air équivalent (en finalité) 8x20db que 1x40bd
 
Merci :)

mood
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Posté le 30-01-2010 à 19:22:22  profilanswer
 

n°1977603
Link25
Posté le 30-01-2010 à 19:22:50  profilanswer
 

on rajoute 3 dB pour deux niveau sonore identiques.
Si les niveau sont différents , on suit une loi logarithmique et cela devient plus compliquer.
http://www.rt60.net/db_sum.htm
essai cela c'est un programme fait par un ami qui additionne 2 sources sonores.

n°1977620
cezayan
Posté le 30-01-2010 à 19:57:05  profilanswer
 

je viens de comprendre le principe pour les volumes différent et je garde ton lien car je risque oublier
 
Mais pour non pas 2 mais 4 sources identique mon exemple était il bon ?
4x100 = 106  
soit 2x100 = 103 ; x2 = 106 ?
 
Bonne soirée

n°1977743
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-01-2010 à 00:21:46  profilanswer
 

cezayan a écrit :

je viens de comprendre le principe pour les volumes différent et je garde ton lien car je risque oublier
 
Mais pour non pas 2 mais 4 sources identique mon exemple était il bon ?
4x100 = 106  
soit 2x100 = 103 ; x2 = 106 ?
 
Bonne soirée


Si 2 reste égal à 2x1 et 4 égal à 2x2, fort logiquement c'est tout aussi valable :o
 
Et accessoirement, avec 10 ça fait +10dB, bien sûr en considérant que tous émettent des signaux sinusoïdaux de fréquences sensiblement différentes.

n°1978002
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 31-01-2010 à 17:55:28  profilanswer
 

cezayan a écrit :

Bonjour,
 
Voici une question simple et pourtant difficile :
 
Si j'ai 2 ventilateurs à 1 mètres l'un de l'autre.
Que chacun d'eux fait  19db à 1 mètre
Que je me trouve à 1 mètre de chacun d'eux.
 
Combien de db j'entends ?
 
PS : avec moi et les 2 ventilateurs nous formons donc un triangle équilatérale.
C'est un exemple théorique pour faire simple.
 
Bonne journée
 


 

cezayan a écrit :

J'en demande un peu trop donc.
:(
 
Si quelqu'un a un autre moyen théorique pour savoir en gros s'il vaut mieux 4 ventilateurs 19db ou un seul 40db. (c'est une exemple)


cezayan a écrit :

Là c'est de la réponse. Merci :)
Pour la distance je vais m'en passer, je prend le théorique de base. Mais c'est sympa d'avoir fournis le graphique ca aide a comprendre
 
Mais on ajoute 3db quelque soit le niveau d'origine ou ces 3 db sont en rapport au 19 db.
 
En résumé 2x100db donne théoriquement  203 ?


 

cezayan a écrit :

je viens de comprendre le principe pour les volumes différent et je garde ton lien car je risque oublier
 
Mais pour non pas 2 mais 4 sources identique mon exemple était il bon ?
4x100 = 106  
soit 2x100 = 103 ; x2 = 106 ?
 
Bonne soirée


 
oui, c'est çà
à équidistance et sans obstacles
un doublement de sources identiques = +3dB(A)
2 ventilateurs identiques = +3dB(A)
4 ventilateurs identiques = +6dB(A)
8 ventilateurs identiques = +9dB(A)
si les pressions sont très faibles il peut même y avoir contraction, donc moins ou pas de dB(A) supplémentaires
 
pour avoir l'impression que le volume ait doublé il faut +10dB(A)
alors que doubler le nombre de ventilateurs identiques n'augmente la pression sonore que de +3dB(A) (mais c'est tout de même clairement perceptible à l'oreille, 1dB(A) étant le minimum perceptible pour l'homme avec de bonnes oreilles ;) )
quadrupler le nombre de ventilateurs identiques n'augmente la pression sonore que de +6dB(A)
octupler le nombre de ventilateurs identiques n'augmente la pression sonore que de +9dB(A)
avant d’avoir l’impression que le bruit ait doublé d’intensité on peut aller jusqu’à octupler les sources identiques  
 
par contre il en va tout autrement en augmentant la vitesse de rotation des ventilateurs  
illustration en comparant 2 ventilateurs bien connus de 800RPM et 1600RPM :
- Scythe SlipStream 120mm SY1225SL12L / DC12V / 0,10A / 800RPM / 40,17CFM = 68m³/h / 10,70dB(A) source : Scythe http://www.scythe-eu.com/en/produc [...] m-120.html
- Scythe SlipStream 120mm SY1225SL12H / DC12V / 0,41A / 1600RPM / 88,11CFM = 149m³/h / 33,00dB(A) source : Scythe http://www.scythe-eu.com/en/produc [...] m-120.html
=> Différence : vitesse de rotation de 800RPM à 1600RPM = +800RPM = +100% / flux d’air +47,94CFM = +119,34% / pression acoustique +22,3dB(A) = quadruplement de la perception sonore
si à l’inverse on multiplie le nombre de Scythe SlipStream 120mm SY1225SL12L / DC12V / 0,10A / 800RPM on obtient :
X 2 = 2 X 40,17CFM = 2 X 68m³/h = 80,34CFM = 136m³/h / 11dB(A) + 3dB(A) = 14dB(A)
X 4 = 4 X 40,17CFM = 4 X 68m³/h = 160,68CFM = 272m³/h / 11dB(A) + 6dB(A) = 17dB(A)
X 8 = 8 X 40,17CFM = 8 X 68m³/h = 321,36CFM = 544m³/h / 11dB(A) + 9dB(A) = 20dB(A)
Donc en doublant la vitesse on passe de 10,70dB(A) à 33dB(A) = +22,3dB(A) (+20dB(A) = quadruplement de la perception sonore), alors qu’en octuplant le nombre de ventilateurs on passe de 10,70dB(A) à seulement 20dB(A) = +9dB(A) (+10dB(A) = doublement de la perception sonore), ce qui est une sacrée différence !!!
 
il est dès lors facile de comprendre que multiplier le nombre de ventilateurs vaut mieux que d'en augmenter sensiblement la vitesse de rotation (dans une certaine mesure)


Message édité par PitOnForum le 31-01-2010 à 18:06:24
n°1980906
westernz
Posté le 08-02-2010 à 22:20:36  profilanswer
 

Merci pour toutes ces infos, désolé du retard j'ai plus mes notifications.
Il me reste a trouve de bon ventillo 12cm minimum a pas trop cher et silencieux. Il m'en faut 4 gros silencieux ou un max de petit, mais 1  ventillo = 1 trou a faire :(
 
Merci :)

n°1981492
scrobe
Posté le 10-02-2010 à 01:29:02  profilanswer
 

j'aime bien les magma enermax, un bon souffle, mais faut reduire leur vitesse


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