Reprise du message précédent :
 
hu hu hu, vœu pieu. Ceci sera abuser, détourné, etc. de toutes les manières possibles et imaginables à l'instant même de sa mise en place...
faut-il rappeler les dérapages du Patriot Act aux USA ?
 
Purée... entre le ministère de [...] l'identité nationale et ça je suis bien content d'être à quelques milliers de kilomètres et surtout je suis pas près de revenir

Mes propos sont explicitement fait pour choquer et attirer l'attention...
 

 
si (sous réserve bien sur que l'information soit juste) est considéré comme normale ma fois....
J'ai la nette impression que sous prétexte de nous protéger on restreint de plus en plus nos libertés mais a priori être libre ne semble plus une necessité de nos jours

   
Mais là encore c'est pour nous protéger...

Bon Hellanzb est sympa tiens

 
 
deuz'

Tu veux qu'on se cotise pour un nouveau réveil?

iwl3945 fonctionne  
adieu ipw3945d tout sale

le nom en lui-même qui refoule un peu
le fait que l'"identité nationale" soit un concept complètement artificiel et sans aucun fondement. Vouloir "imposer" (le mot est trop fort mais bon...) une "identité nationale" commune à plus de 60 millions de personnes sous prétexte que la hasard (dans la plupart des cas) fait qu'ils résident sur un bout de terre artificiellement nommé France est au mieux délicieusement naïf au pire un penchant totalitaire inquiétant. (c'est l'heure du miam )

Ce qui me géne c'est ce probléme d'identité national.
Ca sous entends que les gens qui viennent chez nous doivent faire les efforts pour s'adapter à notre culture.
 
Hors c'est pas le principe de l'intégration, le principe de l'intégration c'est que les 2 partis font des efforts pour accepter les differences et s'y adapter.
D'ou le ministère de l'interieur.
 
Sinon ça mène tout droit au communautarisme, qui est certe beaucoup plus simple vu de loin, mais qui promet de magnifiques probléme insolubles sur le long terme.

disons que ça ne présage rien de bon. On continue sur la voie de l'éxacerbation du conflit entre "nous" et "eux" (qui ne faisant pas partie de "nous" sont suspects).
 
Ce que dit Tony Blair ressemble furieusement à "Arrêtez-les tous, on feras le tri ensuite"...
 
parce que c'est un problème (?, non, même pas) somme toute relativement mineur utilisé par l'ensemble de la classe politique depuis la nuit des temps comme épouvantail ?

pourtant tu dois admettre que cette identité nationale existe bel et bien, il suffit de passer
n'importe quelle frontiere pour s'en rendre compte. ex. : la belgique, ils sont très proches de nous
en identité nationale et pourtant, il y a une différence de culture qui explique la frontiere.
il est vrai que la France a toujours été un carrefour, mais géographiquement parlant,
ses frontières se sont construites plutôt par rapport aux pays autour de nous : en gros,
espagne, italie, allemagne, royaume unis (qui sont des nations éloignées
de notre identité nationale)
 
ps : bonjour

 
C'est exactement ce que je comptais t'entendre dire.
Et figure toi que le immigrants 1er génération sont très très très loin du non respec des lois que tu sous entends, au contraire. Je suis pret à tenir les paris sans probléme sur ce points.
Les Immigrés de la 1ere génération que j'ai rencontré sont sans exception aucune des gens qui sont ouverts d'esprit motivés et bien plus repecteux de la france que ne le sont la pluspart des français.
La ou ça se gate c'est la 2nd génération, quand ils comprenne que de toute façon ils ont rien à attendre de plus que leurs parents des 95% des cas qu'ils resteront toute leur vie dans leur banlieu moisie et insalubre.
 
C'est pas systématique mais on voit bien que t'as jamais été en contacte avec ces gens et à défaut des les approuver, moi je suis en situationd e pouvoir et vouloir les comprendres.
 
 
 
Rien du tout, le principe de l'integration c'est de savoir ce qui est important en occultant ce qui est superficiel, peu importe la taille de la communauté.
Rouler à gauche ou a droite et manger du couscous avec les doigts ou avec une fourchette c'est ce qui est superficiel.
Donner une vrais chance avec une éducation performante et non les profs sortant de FAC et ne pas gettoïser ces gens dans des banlieux ou le chomage dépasse les 20%.
 
Et ça c'est pas à eux de faire des efforts c'est à nous, nous la france dont le devise est "Liberté égalité fraternité" et pas "Nationalisme épargne pognons".

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t11643439
 

pom pom je fais donc partie des 20% de français qui bossent aujourd'hui si on en croit les rumeurs.
 
Quelle chance !

vivant plongé dans une culture vraiment différente je dois dire que non. Des étrangers que je côtoie je ne me sens pas plus "en phase" avec les français qu'avec les {canadiens,américains,belges,finlandais,...}, les occidentaux (au sens large) partagent une même culture occidentale commune au sein de laquelle nos petites particularités nationales ne sont rien sinon du chauvinisme mal placé et complètement artificiel. Tout ceci au milieu de l'identité culturelle asiatique elle totalement étrangère.

 
Oui et oui, mais je pense pas que nos situation soit comparable, j'arrivais avec un diplome, avec un boulot, avec de l'argent.
Même sans connaitre personne c'est déjà bien plus facile dans ces conditions.
Et ils va de soit que c'est encore plus facile quand t'es blanc avec un type totalement occidental comme moi (encore que parfois ...).
 
Je peux pas vraiment comparer ma situation avec la leur.
 
J'ai des amis qui sont arrivé du rwanda pendant le génocide ... Sans commentaire ! Et même avec un diplome d'expert comptable en poche et une maitrise parfaite du français ça à été dur pour lui.
 
 
 
Oui je ne peux qu'être d'accord, mais on parle pas de gens qui viennent pour rester à vie et ne jamais rentrer pour beaucoup.
 
Ce qu'il ne faut pas oublier surtout, c'est que c'est la 2nd et 3éme génération qui pause vraiment probléme et pas l'immigrant lui même.
C'est là qu'on est fautif, car si notre systéme, éducatif et de logement en parciculier, était adapté on pourrait éviter une grande grande majorité des cas.
Par exemple la loi pour obliger la construction de logement sociaux dans toutes les villes ? Avec une amende ridicule pour celles qui ne respect pas ? Bha cette amende devrait doubler tous les ans jusqu'a mis en conformité, il n'y a aucune raison pour que Neilly n'ai pas de HLM et que Argenteil en ai trop. C'est ce qu'on appel des gettos.
 
 
 
Encore une fois, les 9/10 des jeunes d'origine magrbine qui parle du retours et de l'oued comme si c'était le paradis y ont passé 4 ans les vacances et c'est tout, ils parlent de ça par ce qu'ils ont l'impression de pas avoir leur place ici et non par une vrais nostalgie car ils ne connaissent en réalité rien du pays de leurs parents.

 
RAFFARIN ENCULÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉ

Ca me dérange pas particuliérement de bosser, par contre je trouve le systéme totalement débile et injuste mais bon.

bon, il est quelle heure en martinique là ?

Putain de proxy de merde

edit:

-6h en ce moment

 
il va falloir ruser encore un peu  

'Lut à tous les geeks....
De retour au taf après 3 semaines de congés pat'...
sdur...

non, même france info le dit.. c'est dire....

Ca tue !        

 
précisons que ça va pour une part aux handicapés.

ce qui me fou en boule c'est le fait que tlm fait à sa sauce dans son coin

  salut les nerdz

 
Non ce qui m'énérve c'est que le pognons généré pour l'entreprise ce jour là il est pas prélevé.
 
Je bosse gratuitement mais ma boite peut vendre le fruit de mon travail et garder les sous   .
 
Sinon pour le Magreb simplement par ce que c'est la communauté avec laquelle j'ai de loin le plus de contact et je pense la communauté en même temps la plus importante et pour qui le probléme d'intégration est le plus délicat.
Avis personnel mais que je partage.
 
Pour ce qui est de l'éducation et de la 2éme et 3éme génération : C'est LE probléme de l'immigration et de l'intégration.
Si notre probléme était juste d'acceuillir les arrivants de trouver du boulot et de trier on aurait pas de probléme, ce sont les seuls choses qui marchent vraiment.
Après justement l'effort de l'acceuillant c'est de donner un avenir aux familles de ces immigrants et l'accés aux mêmes structures/richesses/éducation/tout ce que tu veux et là dessus l'état est complétement defaillant et on y retrouve les fameux problémes d'intégration.
Ce sont ces gens qui doivent se sentir à 100% français et qui ne le sentent pas et donc cassent tout .
 
Le probléme pour moi c'est qu'on stigmatise ce que eux ne font pas sans jamais se pauser la question de ce que nous n'avons pas su leurs apporter.
 
Autant je peux être d'accord avec toi pour les arrivants de 1ere génration, autant poru moi c'est dans la suite qu'on merde et qu'on fait pas le necessaire.
Donc on aura beau filtrer tout ce qu'on veut à l'entrer, virer tous les gens qu'on veux pas etc etc ... (ce qu'on fait déjà au passage) Le probléme de l'intégration ne sera jamais réglé si on se pause pas la question du rôle que nous on a à y jouer.
 

bonjour, pour ma part, c'est CA ou RTT obligatoire.

J'aime bien parler avec JoWiLe même si nos idée sont inverse c'est un des rare qu'arrive à discuter sans troller au bout de 2 posts

 
Quoi de plus normal ?

 
ah, me suis trompé de jour

page 4242 \o/

 
J'ai pas dis normal, j'ai dit compréhensible et prévisible !
 
Surtout quand t'es ados et déjà complétement pommé de base  

C'est à cette heure là qu'on se léve ?
 
(J'avais prévenu le site est en RTTE sauf nous donc j'ai rien à faire).

 
IWH  

\o/