Reprise du message précédent :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 366,0.html
c'est ballot pour breton si c'est vrai

Tiens quelqu'un sait comment doit normalement fonctionner le Conseil Constitunionnel en terme d'impartialité de ses membres vis à vis des débats publiques ?
 -> les membres doivent ils démissionner ? ou simplement se mettre en congés ?

bah personnellement entre Le Pen et Buffet (je parle meme pas des 'révolutionnaires' ) c'est kif kif bourrico
Après l'extrème gauche est probablement moins diabolisé du fait de 14 ans de présidence socialiste (avec cette amnistie accordé a un certain nombre de terroristes d'extrèmes gauche italiens).
Ceci dit la france a toute même eu une politique depuis pas mal de temps plutôt à droite, donc je ne sois pas si sur que la droite soit aussi diabolisé qu'on veuille bien le croire.
Je parle de la droite car tu ne fais pas mention de l'extrème droite.
En ce qui concerne l'extrème droite il faudrait rapprocher cela aux conséquences de l'occupation nazie durant la seconde guerre mondiale. De toute façon dans 50 ans tout cela sera oublié au train où vont les choses

c'est ce que je dis. C'est ballot pour breton.

je n'irais pas jusqu'a dire que c'est un mec bien. C'est stupide de sa part de s'etre fait prendre en revanche pour une chose dont il n'est pas entierement responsable et c'est normal qu'il serve de fusible.
Après vouloir régler ceci par le biais d'un arrangement financier pour éviter un procès pouvant révéler des dissensions qu'on sait de toute manière existante c'est un drôle de choix mais il n'avait probablement aucune autre possibilté d'action

Si, tu votes (m'échauffe pour demain )

c'est pas impossible là

pour 18% des français ce n'est pas une hérésie de voter Mr Le Pen et je doute pas qu'en cas d'un second tour Besancenot-Le Pen ce ne soit pas Le Pen qui l'emporte .Accessoirement voter Le Pen ne 'choque' pas tant que cela , c'est plus adhérer aux idées qui semblent 'choquer' ( ou émettre des idées proches de celles du Front National.

Il fait peur simplement ce qui est terrible a mon avis. Si il était élu pourrait il réellement être considéré comme le Président de tous les français ?
On a beau dire du mal de Mr Chirac, il incarne tout de même le président pour une majorité des français ( du moins en tant que V.R.P pour notre politique étrangère ) qui s'est retrouvé soudé derriere lui lors de l'invasion de l'Irak par les Etats-Unis. Je n'ai pas souvenir avoir entendu un méa culpa de va-t-en-guerre-en-irak malgré les conséquences dramatiques pour la population irakienne. Par contre il faudrait  peut être soutenir les américains là bas au lieu de siroter notre menthe a l'eau maintenant...
Villepin aurait probablement été diabolisé en tant que pur produit de l'appareil d'état, froid, austère ( abandonné en rase campagne avec son CPE par son parti qui pourtant l'avait suggéré )
Mam aurait probablement amené a une campagne nettement plus agréable pour le citoyen où l'on aurait probablement parlé des problèmes des français au lieu de faire des annonces en fonction des divers sondages et autres stupides enquètes d'opinions dont certains sont particulièrement friands quand elles vont dans le bon sens

plutôt d'accord sur ce point ( mitigé sur l'importance de notre passé colonial ceci dit).
C'est surtout qu'après avoir ouvert les vannes a fond lors des '30 glorieuses' pour reconstruire ,on n'a pas su correctement adapté les flux (et construire des logements 'corrects' )
 

rien compris

preum's
 

tu votes pour quelqu'un, donc tu signes un chèque en blanc à ce quelqu'un pour la durée du mandat.

comment oses tu preumser avec autant d'activité sur blabla@OSA ?

(sur ce je vais me coucher , il ne me reste que 2 journées de taf entrecoupés d'une réunion en guadeloupe avant une petite semaine de vacances )

 
deuz'    
 
On est jeudi  

Troa'z
 

n+1'z

Un serpent en liberté dans les bureaux de Google
 
C'est arrivé le 1er avril mais ce n'était pas une blague : un python de près d'un mètre de long s'est retrouvé en liberté dans les bureaux new-yorkais de Google.
 
Les employés de Google à New York ont reçu dimanche dernier, le 1er avril, un courriel annonçant qu'un python brun et gris de près d'un mètre de long était en liberté dans les bureaux.
 
Le reptile, un animal domestique baptisé Kaiser, appartenait à un employé n'ayant pas jugé bon de laisser son serpent seul à la maison pendant qu'il était au travail. Mais le python s'est échappé de sa cage et demeurait introuvable.
 
Google ayant une tradition bien établie de faire des poissons d'avril, il était tentant de croire qu'il s'agissait d'une farce. Lundi matin, l'hypothèse d'un serpent en liberté était vivement débattue dans les bureaux de Google, mais il semble que certains employés évitaient toutefois les coins sombres par mesure de précaution.
 
Lundi soir, l'équipe de la sécurité de Google aurait enfin trouvé le reptile sain et sauf, «en train de relaxer derrière un classeur» indique le billet du blogue de Google qui raconte l'histoire de Kaiser le python.

c pas trop petit pour etrangler un adulte, un python de 1m?

 
Je trouve l'idée stupide, car le "choix" de Sarko est justement celui de gens qui ont déjà du mal à trouver du travail.
L'immigration elle est déjà choisi par les "patrons" et la population qui arrive est déjà celle necessaire.
Pourquoi faire venir des chercheurs et des bac+12 alors que les notres partent à l'étranger faute de trouver du travail ? C'est totalement paradoxal et schyzophréne !
Si encore il augmentait de façon sensible le budget de la recherche, mais non au contraire ...
 
 
Basé sur quoi ? Sur quels chiffres et quels critères ?
Le rassemblement familliale est il de l'immigration ?
 
 
Les frontières ouvertes ou fermé ne determine sensiblement que le nombre de situations irrégulières en france, pas l'immigration.
La réalité c'est que fermer totalement ses frontières ça fait surtout refuser un bon nombre d'immigrés facilement intégrables car ayant déjà un minimum de ressources et souvent qualifiés.
L'immigration issu de l'extrème pauvreté, de la guerre, etc elle ne diminue jamais même si tu ferme les frontières, par ce qu'a leur y'eux c'est "la seul chance" donc tu crées des clandestins.
 
La probléme de l'immigration c'est pas d'avoir des gens qui rentrent, c'est de les orienter vers les bon boulots, de savoir comment on les forment et comment on les accueils au niveau logement (en ce moment c'est un gros probléme pour tout le monde).
 
Le 2nd probléme est l'accés à la nationalité française, qui est basé sur un modèle d'intégration et non de communautarisme comme dans els pays anglos saxons.
Aussi bon qui paraisse le systéme USA/Angleterre, beaucoup de sociologues tirent la sonnette d'alarme car ils pensent qu'a long terme le systéme va créer des tensions et de la violence extrème.
Par contre pour integrer des gens dans la société, surtout des gens n'ayant par une culture judéo-chrestienne, c'est difficile et ça demande des efforts.
Contrairement à Sarko je pense pas que "ceux qui sont pas content on qu'a s'en aller" car si ça demande des efforts ça en demande des 2 cotés, c'est pas seulement aux immigrants de faire des efforts pour s'integrer, mais aussi à notre société de faire des efforts pour les accepter.

Preums

Hello!!!!

Ben quoi
L'autre il se lève trop tot, alors je refais un concours de preumsage parallèle

   
Nan mais depuis je suis arrivé, et memaster aussi hein

 
dis donc toi

T'as pas dit preum's
 

 
Dire qu'on prenait un ban quand on se moque des windowsiens  
 

C'est demain la journée troll, mais on peut demander à l'avancer

 
Salut OSA,
 
Dire ca, c'est tout simplement honteux... Je rapelle que le pen est un populiste raciste, si certains l'avaient oublié.
 
 
 
hé bien heureusement qu'elle est diabolisée, faudrait pas commencer à accepter l'inaceptable, d'ailleurs c'est ce qui se produit avec cette campagne, le pen prend un visage sympathique pour mieux cracher son venin. Et pour moi ca reste de la merde, ce qu'il dit. Il ne mérite rien.
 

 
breton, il n'a rien fait de bien en tant que ministre, c'est un crétin qui a voulu le pouvoir, qui ne connait rien aux problèmes des gens, un technocrate qui ne cotoie que des pdg de grosses boites. suffit de voir son comportement insupportable de mépris pour les députés de l'opposition à l'assemblée.  
 
 
 
alors j'ai une idée on va faire comme les américains dresser un mur avec des tours de controle sur toutes nos frontières, avec des tours électroniques (et ptet bientot des mitraillettes pour ceux qui osaient passer), ou comme en israel, un mur de béton.
 

 
+1, bonne analyse, très intéressant

debian toujours au top des maj

Mauvaise distro, changer distro

 
et puis quoi encore ?

 
Frontière plutôt ouvertes, mais avec un gros gros dispositif d'accueil des immigrés pour les diriger vers les bonnes filières, un peu à l'anglaise (super systéme pour ça).
On a beaucoup de patrons qui recherchent des employés peu qualifiés et beaucoup d'employés peu qualifié qui immigrent et qui cherchent du boulot sans en trouver, ça c'est un défaut de notre systéme.
 
Le fait de fermer les frontières pour preserver l'emplois pour les "locaux" est une bétise sans nom, ça marche pas comme et tout le monde le sait très bien, ceux qui prone le contraire le font jsute par ce qu'ils savent que ça va leur rammener des suffrages.

t'as qu'a dire que tu habites en Nouvelle Zelande

 
Réponse standard que je fais aux Sarkozystes : vaut il mieux ne rien toucher ou faire une grosse connerie dans la précipitation ?
 
C'est certain qu'il faut changer des choses dans notre politique d'immigration, mais si on taille à la hache sans refléchir on arrivera qu'a une situation pire  
 
De plus notre systéme d'intégration est sensiblement different de tous les autres et on a peu de solution à piquer à l'étranger, il faut en trouver une qui nous est propre, mais c'est aussi le boulot des politiques de nous la proposer (on peut commencer par s'orienter vers ce qu'il y a au dessus on verra bien).

Les flux migratoires sont pas si énormes que ca. D'abord, on fait une étude objective des flux migratoires puis on définit les besoins en terme de nombre de personnes.
On ne peut pas empêcher le regroupement familial, par contre il faut clairement le définir.
On apprend le francais à tout immigrant, et on lui donne des cours d'éducation civique, afin de commencer son intégration en douceur.
On maintient à toute force le principe de laïcité pour ne pas tomber dans le modèle anglo-saxon.
rque : De toute facon avec l'espace shengen etc, on ne peut plus empecher l'immigration de l'europe de l'est, qu'on le veuille ou non.
On favorise le développement économique local (cad ds les pays d'origine) afin de limiter les flux migratoires (si les gens se déracinent, c'est parce qu'ils ont la dalle). Ca a très bien marché pour les pays qui sont entrés dans l'union tels le portugal, l'espagne, l'italie par exemple (fonds structurel powa).
Pour les sans-papiers, pas de solution évidente : une légalisation totale foutrait la merde, tandis que les laisser dans le caca total c'est pas mieux.
On définit une politique d'immigration pour l'europe entière afin de rationaliser les flux migratoires.
 
En fait, faudrait qu'on m'explique un truc en plus, car quand on dit que les immigrés pèsent sur le système social etc, pourquoi ? Car avant d'avoir des papiers, si on est pas entrés dans les règles, on peut toujours se brosser pour les aides. Et puis les jeunes de 2nde génération ne sont pas des immigrés. Donc en fait je ne vois pas trop ou est le problème puisque les sans papiers n'ont aucun droit sociaux ou autres. Les problème est donc surtout dans la polarisation qu'il permet de provoquer et la cristallisation des opinions autour de ce sujet. Parce que comme je l'ai dit, les flux migratoires ne sont pas si importants que ca.
 
Après je suis pas un spécialiste.

hum, c'est pas super pratique de migrer un serveur

 
1) je ne pense pas dans les deux cas. lepen surement, marie georges, je ne vois pas pourquoi, elle est rationelle et ne ferai pas n'importe quoi.
 
2) il raffine son discours mais j'aimerais bien savoir ce qu'il dit de correct, pour moi, RIEN. Il revient à ses racines avec du poujadisme à gogo dans ces élections. Je peux rien y faire, il me débecte. Ca ne m'empèche pas d'écouter ses inepsies car l'ignorer serait plus dangereux encore.
 
3) ben donne moi un exemple de son action
 
4) je ne prétend pas avoir la solution à tout, et je pense que c'est mieux que le contraire : aucun politique après l'élection ne changera la destinée de la france de façon radicale, et c'est ridicule de penser cela, la rupture, le changement, ils me font trop rire, les personnes en place dans les cabinets ministériels resteront, on ne retourne pas 20 ans de politique d'un coup de balai, faut être réaliste.
 

 
Si j'étais capable de répondre à cette question je serais sociologue ou homme politique    
 
Je pense plus ou moins qu'on peut accueillir toute personne sentant que la france est une "terre d'accueil" pour lui.
La majorité des sans papiers en france sont en fait seulement en transit en particulier vers l'angleterre.
 
 
 
Ca serait vrais si c'était necessaire, mais pourquoi la choisir alors que c'est déjà l'immigration naturelle.
Ca revient à dire qu'on choisit que le soleil va se lever à l'Est

Et les gnous dans tout ça ?  

 
Ca c'est une idée de gauche   .
 
Pour ma pars je me trouve un peu plus à droite à la limite, quite à décider qu'on veut integrer les gens, on peu traiter (pas au niveau de l'accueil mais par la suite) differement les gens qui immigrent avec pour objectif de rester en france, en leur apportant des cours de français, un peu d'histoire, etc
Et des gens qui ont pour objectif de rentrer au pays, qui eu on moins besoin de ce genre de d'apport, ils sont plus de la "main d'oeuvre" .
 
Après il faut faire ça en conservant des critéres d'égalité ce qui complique serieusement l'affaire

Les gnous (me) brouttent ! surtout ceux en UTF-8

 
il s'en passe des choses la nuit