Reprise du message précédent :
Oui.

\o_  
Vinaigre 1 - Calcaire 0
Impressionnant comment le vinaigre décape le calcaire

Ca décape pas le calcaire, ca le dissout  

 
des capes à dix sous c'est honéte

M'en fout ca l'enlève, le résultat est le même pour mes résistances

ce qui posait problème a la compréhension entre 'mplayer' et 'mplayer'

 
ça m'ennuie un peu d'appeler ça une dissolution, vu qu'il y a destruction de l'ion carbonate et dégagement de CO2

donc c'est pas du décapage, c'est pas de la dissolution, c'est quoi bordel alors ?
edit: A part une réaction chimique

je verrais bien dissociation ou destruction

il lui a fait sa fête quoi

oui, les ions carbonates sont transformés en dioxyde de carbone gazeux (d'où l'effervescence) et en eau sous l'action des ions hydronium produit par l'acide.

 
C'est ma foi très vrai
 
Mais il faut aussi tenir compte du fait que le carbonate dont il parle n'est pas un ion, mais un précipité (les dépots sont des précipités, soit par présence de contre ions ou par saturation de la solution qui s'évapore).
 
Bon je reformule: c'est un déplacement d'équilibre chimique, voila

ça me va pour le déplacement
 
par contre, je ne vois pas ce qui empêche d'avoir un ion dans un solide (d'où le terme de solide ionique)

Et mon vinaigre (de vin) dans tout ca, il devient quoi ?

l'acide acétique (ce qui est actif là) se dissocie dans l'eau pour former des ions hydronium et de l'ethanoate :
CH3COOH + H2O <=> CH3COO- + H3O+

Normalement, c'est une réaction réversible (et incomplète donc, les 2 espèces cohabitent dans la solution). Dans ce cas précis, comme il va y avoir consommation des ions hydronium ( CO3-- + 2 H3O+ => CO2 + 3 H2O), l'équilibre va se déplacer vers la droite et au final, tu n'auras plus que des ions ethanoate.

Pour le reste de la solution, je sais pas, je connais pas bien la composition exacte du vinaigre.

bien bien

l'acide c'est plus efficace

Ça dépend lequel. et le vinaigre est solution d'acide acétique (ou éthanoïque, c'est le même), généralement à 10-12% ce qui est déjà pas mal.

chlorydrique bien sur

chlorhydrique et histoire de pinailler, ça va dépendre de la concentration

1 mole/litre ça suffira je pense

cela dit en y réfléchissant, si on déplace réellement l'équilibre de dissociation de l'acide acétique dans la réaction (ce qui me semble à peu près sur), au final, seul la quantité d'ions hydronium libérés importe, la force de l'acide n'interviendrait à la limite que sur la vitesse de réaction (et encore).  
AMHA, dans le cas de monoacides, à concentrations égales, on doit avoir la même capacité à détruire une quantité donnée de calcaire, que l'acide soit fort ou non.  
A confirmer tout de même.

sauvage

 
Y'avait du plastique autour, je crois bien que y aurait eut 2-0 pour l'acide dans ce cas la.
Et comme je comptais réutiliser après l'engin...

Tu as le droit d'avoir un ion dans un solide (cristallin ou autre), mais pas en présence d'un solvant comme l'eau, à moins de dépasser le seuil de saturation (la loi d'action de masse Ks) => par évaporation surtout quand l'eau sèche dans l'évier, ou quand la température diminue (la solubilité augmente avec T, et qand ton lave linge refroidit: dépot).

PS: j'ai jamais dit que l'on ne pouvait pas avoir d'ion dans un solide, mais que le "blanc", ca n'est pas du carbonate pur (aucun sens, vu qu'un solide est électriquement neutre), mais des carbonate (calcium/magnésium très souvent, pour le dosage de la dureté de l'eau).

Et que le vinaigre ne fonctionne que parce qu'il est en solution aqueuse (dissolution des carbonates calcium/magnésium, puis ensuite, équilibre acido-basique des carbonates). Ca se fait en deux étapes en fait, tu as deux phases en interaction (solide - liquide).

ok, j'avais pas compris ça

Que penser des anodes et cathodes d'une batterie/pile ?  

les atomes/molécules les constituants sont neutres aussi.

J'en ai marre de perdre tout le temps à foobillard  
 
c'est comme si l'AI programmé avait un laser pour viser la balle au bon angle.  
 
 

 
Pour revenir sur le sujet, je confirme tes dire. Je lurke un peu sur la toile les avis sur différents LCD, et il en ressort que les Toshiba (37WL68P ) sont excellents contrairement au test de lesnumeriques.com. Ils contredisent apparemment beaucoup de forumeurs, français comme étrangers en ce qui concerne ce modèle. Merci de m'avoir prévenu, ça m'a permis de chercher un peu plus et de dégoter d'autre ref (une pour l'instant mais bon  )
 
C'est dommage, je pensais pas qu'un site comme celui ci puisse se gourrer autant sur un modèle
 
Néanmoins, le LG qu'ils qualifient d'excellent à l'air d'être réellement de bonne facture

 
j'ai pas ça chez moi, et si j'en avais ce serait bien éloigné d'une base
 

 
c'est KO là, pas 2-0

Mais ! Et l'effet de serre !

Vinaigre d'alcool cristal à 0,3 €/L Je ne nettoierais pas ma douche avec du vinaigre balsamique

Le vinaigre c'est acide Par contre, il vaut mieux éviter de nettoyer une bouilloire avec du coca

S'ils ne se gourraient que sur un modèle, ce ne serait pas très grave

À utiliser avec de l'eau de javel pour une efficacité maximum    

Déjà, les électrodes d'une pile n'ont pas de charge absolue: ca n'est pas une différence de charge qui fait circuler un courant, mais une différence de potentiel (ca n'est pas tout à fait équivalent, car la différence de potentiel n'a de sens que lorsque la pile peut débiter).

Exemple tout bete: tu peux brancher le + et le - de deux batteries de voiture ensemble, ca ne posera pas de problème, tant que tu ne fermes pas le circuit en connectant les deux électrodes restantes.

Amha, le meilleur exemple (qui sied bien à un topic de geek en plus), c'est le brave condo. Mais on montre qu'en fait, les charges ne se répartissent pas "dans" le matériau (la loi de coulomb l'interdit), mais à sa surface, et pour un condo, ce sont les interactions électriques des charges qui font que les armatures peuvent se charger. A l'intérieur, la structure du matériau n'est pas affecté (heureusement d'ailleurs, sinon l'équation de maxwell gauss serait fausse).

Gneumeufreuh, et pis Preum's aussi tiens  
 

 
1h12 ? et puis quoi encore ?
Preum's d'abord
 
On reprend les bonnes habitudes
 
Bon courage pour la semaine les nerdz  

Troa'z les anti-continus
Plus qu'une semaine de taf avant de monter sur Paname pour faire la teuf une super formation chez IBM

Salut OSA !
 
plus que 3 jours et c'est les vacances  

les demenagements caÿ le mal  
bonjour OSAture  
 
edit : ah oui, je viens de blacklister le mot Vista

 
plus que 3 jours et c'est les USA

Quel mot tu dis ?

forcément, c'est comme sur irc ça ... dès que tu blackliste un mot, tu le vois plus
Il parlait de Bodyz (et tu fais -1 vers la gauche sur ton clavier pour trouver )