Reprise du message précédent :

 
Non, mais faut arreter, si Ubuntu se lance dans les retard de sortie et les release tous les 18 ans, qu'est ce qu'il va rester à Debian?!...    

 
Salut OSA
 
[pause culture geek]
 
En fait le clavier type azerty a été inventé du temps des machines à écrire pour rendre les touches les plus utilisées les moins acessibles aux doigts car sinon les machines à écrire se détruisaient trop vite (ces fameux balais qui se coincent si vous avez déjà testé, il fallait les organiser correctement pour éviter trop d'enraillement).
Donc aucune considération d'ergonomie prise en compte, d'où un certain inconfort lors de l'écriture et des fautes de frappe récurrentes.
Dvorak lui a basé la disposition des touches sur l'ergonomie en adoptant la démarche inverse, sachant qu'aujourd'hui personne ou presque n'utilise de clavier pour écrire sur une machine à écrire à l'ancienne, donc que la disposition des touches est une relique de ce temps, inutile et nocive pour la main.
 
Voila l'explication.  
 
[/pause culture geek]

La release est bien pour octobre (fin octobre)

   
ce n'etais pas la seule raison  
je crois egalement que le rouleau/bande d'encre n'etais pas aussi
rapide pour suivre la cadence. et le résultat était que 2 balais consecutifs
allait frapper sur la même partie de la bande et que donc on observait
des superpositions imprimées de caractères (effet de remanence).
bref, ça faisait cracra
mais effectivement le but etait de ralentir la cadence de frappe  

C'est bon à savoir en tout cas.

Ouais, sauf que c'est faux, ou du moins il n'y a aucune preuve qui corrobore à cet affirmation.

 
http://www.algo.be/ergo/prof-stenodacty.html
http://www.algo.be/ergo/azerty-dvorak.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/QWERTY
http://jolagier.blog.lemonde.fr/jo [...] e_la_.html

Mais je suis zen. Tu me donnes des liens vers un site de fan de Dvorak répétant sans réflechir une légende urbaine qu'aucune preuve concrète ne viens confirmer
 
Moi je dis :
- il n'y a pas de preuves que les dispositions QWERTY et AZERTY ont été choisies pour minimiser les risques de panne des machines à écrire en ralentissant l'utilisateur.
- le Dvorak datant de l'époque que la machine à écrire. Si le QWERTY avait été inventé pour ralentir l'utilisateur et ainsi prévenir d'une panne des machines à écrire, alors le DVORAK était tout simplement inutilisable à l'époque. Je doute que ce soit le cas.
- Les gens qui disent que l'age du Dvorak est arrivé grace aux ordinateurs parceque ceux-ci ne sont pas sensibles aux risques d'enrayement se trompent : il est arrivé parcequ'il est très facile de changer la disposition des touches sur un ordinateur. A l'époque des machines à écrire, il était quasiment impossible d'en trouver avec un clavier DVORAK
- en pratique, la disposition DVORAK n'est pas significativement plus rapide à l'usage que les disposition standards, sauf peut être pour les très très grandes vitesses de frappe ( celles qui rentrent dans le Guiness des records )
- la perte de temps pour réentrainer toutes les personnes utilisant maintenant le QWERTY/AZERTY serait enorme, et tout ça pour un gain mineur de vitesse d'usage.
 
Pas de commentaires sur le confort d'usage. Une anecdote quand même : le clavier DVORAK original avait une disposition des chiffres : 1 3 5 7 9 8 6 4 2 0 ( ou un truc qui s'en approche ). Heureusement que ça n'a pas été conservé

Ouaip mais en fait c'est du a l'anatomie de la machine a écrire, ces fameux balais qui sont disposés en demi-cercle, en fait les touches les plus utilisées etaient aux extrémités car sinon comme je l'ai dit ca se coincait plus facilement, donc la disposition des touches reflète la disposition des balais et aussi le fait que les touches les plus utilisées sont tapées par les doigts qui sont les plus faibles pour éviter une usure trop rapide.  
 
cf http://www.cheeseandbeer.com/typewriter.jpg
 
Bref pour moi ce n'est pas une légende sinon je ne comprend pas pourquoi on se serait fait chier a faire comme ca. Et non, le dvorak date d'après l'époque des premieres machines a ecrire produites en série (1875 environ) alors que dvorak c'est vers 1930.
http://en.wikipedia.org/wiki/Typewriter
 
Le but de dvorak de tte facon n'est pas la rapidité mais le confort de l'utilisateur. Le fait de placer les touches les plus utilisées sur des doigts faibles rend le maniement du clavier moins agréable et encourage les fautes. Après jsuis pas ergonome mais je crois ce que j'ai lu.
 
Voilou, donc moi j'y crois et je ne pense pas que ce soit une légende urbaine. D'ailleurs je fais quand meme confiance au contenu de wikipedia de manière générale, qui reprend cette information.
 
Ca sent le vendredaï tout ca  

 
Moi je trouve ca logique:
0 doigt droit
1 doigt gauche
2 doigt droit
3 doigt gauche
4 doigt droit
5 doigt gauche
...
 
Sinon, faire un fake avec un Amiga, c'est un truc à se manger un procés:

http://www.amigaimpact.org/modules [...] oryid=1427
Quelle bande de boulet chez Amiga Inc.

juste en general

bon personne n'a un vrai troll bourdel ?

bonjour

une question code de la route :
a un carrefour avec 4 stop  
en cas de pb, qui à tord qui à raison
 
on additionne 4 panneaux priorité à droite maintenant,
que fait on?
 
c'est une question car dans mon patelin, ya un carrefour qui
a evoluer exactement comme ça et je me demandais si
c'etait pas celui qui était engagé sur la voie en 1er qui a la priorité absolue
sur les autres???

à mon avis, vu que tout le monde doit marquer l'arrêt, c'est le premier arrivé qui s'engage.

je ne vois pas d'autre possibilité

 
Et les deux routes ont la même importance? Départementale/Départementale par exemple?
 
Edit: bonjour OSA

Vu sur Wikipedia pour les raisons de la non adoption des claviers DVORAK :

 
Plausible but unproven : il n'y a pas de preuves que ce soit fait pour ça

Je dirais que tout le monde doit marquer l'arret, mais que les règles de priorité usuelles continuent de faire usage. Mais c'est très louche comme config.
 
Encore pire pour les 4 panneaux de priorité, ça me semble un bug et il faudrait en parler à la prefecture
 
Sinon, une voiture déjà engagée à la priorité en général.

ce sont 2 rues tout simplement. donc aucune des 2 n'est plus importante que l'autre.
dans le temps, il y en avait une sur les 2 qui etait prioritaire, il y avait
2 céder le passage mlais c'est tout.
 alors que maintenant  
logiquement c'est le 1er qui demarre qui est prioritaire, mais bon j'ai un doute
avec l'ajout des panneaux de priorité à droite en X

C'est au premier qui démarre alors, ie. celui qui a marqué le stop en premier.

suffit de ne pas s'arrêter au stop
pb réglé

j'aurais tendance a dire "illegal".
 
en plus c'est un peu le bordel maintenant, because parfois tlm se regarde et attend
que l'autre passe.
où alors il y les p'tis malin qui grillent subreptissement le stop
pour etre le 1er engagé.

 
Règlement de compte chez NetBSD, version longue
http://www.onlamp.com/lpt/a/6713
 
J'aime bien le:

t'as un truc fun plutôt ?
et rapide à lire

 
C'est le 4x4 qui a la priorité.
Sauf si tu roule en camion.

ou le tracteur

ouais mais ça me résoud pas mon pb,
un jour un connard va me faire un refus de priorité et me percuter, pretextant
que je venais de sa gauche (moi je tourne souvent à gauche dans cette intersection).
mais que j'aurais demarré en 1er.
 
de plus j'ai deja vu des agents verbalisé pour une raison que j'ignore.

 
Ben c'est Fun déjà , un petit résumé :
 

La direction de NetBSD est démocratique.

Les Linuxiens sont des types super sympa.

Le code de NetBSD est de grande qualité.

Et son processus de dev totalement transparent.

Tu passe ailleurs, ou tu laisse passer tout le monde et tu y va en dernier.  

nan snul

 
oui, mais en 1930 la techno des machines a écrire avait déjà bien évolué. Il est donc plausible, qu'au moment ou dvorak a été inventé, les raisons qui ont voulu que le clavier qwerty aie été utilisé étaient peut être déjà périmées mais que les fabricants aient continué à fournir du qwerty, justement pour ne pas changer les habitudes. Au départ, il n'y avait pas de "large user base".  
 
Bon, j'ai trouvé une nouvelle référence :    
 

 
de : http://www.tactuskeyboard.com/history.htm

je sais pas pour vous, mais vos histoires de touches de 1832 on s'en fou un peu

grr  

Franchement, c'est pas ca être désagréable

j'y ai pensé déjà, mais en faisant le tour du quartier j'ai encore plus bizarre a raconter.
outre le fait que je dois me tapper 4 ralentisseurs de plus, il y a un mini rond point qui vient d'apparaitre
à l'autre bout de ma rue : un rond point reliant 3 rues et tenez vous bien, 2 ceder le passage
et un stop  
 
tout ceci me semble vraiment  

déménages

fait moi une avance de 50000euros et j'me casse en effet

Bah les "ceder le passage" c'est normal à l'entrée d'un rond point. Le stop c'est peut-être pour une voie beaucoup moins prioritaire ( ou plus probablement, le maire utilise souvent les 2 voies avec ceder le passage et jamais la voie avec stop )

C'est ce qu'on appelle lancer un troll    
Mais je persiste, trouver un clavier agréable et ergonomique, c'est pas facile
Et pourquoi décrier le dvorak  
C'est le même principe que de dire que linux c'est de la merde parceque la majorité des gens utilisent windows alors qu'on a pas testé..

Photos !