Reprise du message précédent :
A la mi-journée, le taux de participation était de 25%

 
en 92 c'etait 20

le statut quo c'est bien refuser la constitution proposé au vote ?
je ne vois pas en quoi les propos de SuperZell sont faux ou il y a un truc qui m'échappe là .

moyen le public de roland-garros là

 
Article I-3
 

Il n'y a aucune définition de "concurrence libre et non faussée". Pour ça, il faut regarder du côté de l'OMC.
 

Wahou
 
Article I-4 Libertés fondamentales
 

La libre cirulation des capitaux et leurs etablissement, j'appel cela le liberalisme(et cela est présenté comme "fondamental" )

Quelqu'un a crié "VOTEZ NON!" et ils sont tous en train de se taper dessus?

l'arbitre a refusé de se déplacer pour voir une balle faute qu'il avait annoncé juste.
depuis c'est sa fète.

les cerises cai bon

'tain de chroot de postfix

le coup du mkdir -p /var/spool/postfix/var/run & du mv ?
marche pas

Un message clair ?
La question posée est une question fermée avec deux choix possibles : Oui ou Non ...
 Les uns et les autres nous ont brodés des scénarios la dessus, faut arrêter ... ils sont tous sortis du cadre de cette simple question, comme s'ils avaient le pouvoir d'accorder une importance autre à ce référendum ... importance autre qu'il n' a pas ...
 
  L'Europe est en marche depuis des décennies, ce référendum ne représente qu'un repère permettant de faire un point sur un certains nombres de choses concernant les fondements, le fonctionnement, etc de "l'Europe" dont le citoyen lambda ignore jusqu'à leur existence bien souvent ...
 Ce référendum, n'etait là qu'à titre "pédagogique", initialement tout du moins  ... désolé de vous décevoir tous ...
 
  Seulement, la classe politique (de tous bords, sans exception, des instigateurs du référendum aux ), en panne d'idées, en mal de reconnaissance, asthmatique, complètement "au large" p/r à ses citoyens, a voulu se servir de ce référendum comme d'un moyen pour redynamiser les troupes, redorer son blason, faire recoller "sa base" (j'ai bien dit "faire recoller" et non pas adhérer ... dans un cas c'est la classe politique qui se bouge les fesses pour revenir au près des attentes de ses concitoyens, dans l'autre la classe politique manoeuvre pour que la base vienne à elle ... je vous laisser deviner quelle explication va avec quelle expression ... hum ... ) et éviter de perdre définitivement pied et s'échouer lors des prochaines échéances ...
 
  Ce référendum et les "débats" (pseudo ? ) qui l'ont précédés, ne sont qu'un calcul/une manoeuvre purement politico/politicienne ... et tous, sans exception (autant les instigateurs, que les "débattants" ), n'ont aucune clémence à mes yeux pour une telle manoeuvre de diversion dont le but est de cacher leur complet déphasage (échec patent ? non, ce serait leur accorder les circonstances atténuantes ...) p/r aux concitoyens, à leurs attentes, aux problématiques que nous rencontrons depuis qq temps déjà ...
 
  Alors dire qu'un camp a eu le mérite d'être clair dans son discours et ses explications, me fait bien rire  
  Tout est déjà tracé et réglé sur la partition de l'orchestre (un jour philarmonique ?) européen ... au pire, ils ont même du prévoir des "boules quiès" pour les autres états membres, en cas de couac Français sur la ratification de cette constitution ...
 
  L'Europe ne s'est pas faite en un jour, en un sommet, d'un seul coup ... Et ce qui est sur, c'est qu'elle ne se défera pas en un seul vote, n'en déplaise à nos chers politiciens    ...
 
Méditez la dessus    
 
  Maintenant, si vous souhaitez transformer cette "représentation théatrale" en événèmenent qui a un sens, je vous invite à vous impliquer un peu plus, dès ce jour dans la vie de l'Europe, ne serait qu'en faisant l'effort de savoir comment l'Europe influe sur votre vie quotidienne (Quand vous allez faire vos courses, quand vous partez en vacances, etc ) .... C'est un tout petit effort, mais qui, multiplié par des millions, donnera corps à cette notion si abstraite qu'est l'Europe pour bcp d'entre nous (en France et ailleurs )  

T'es pro Européen et tu ne parles pas Espagnol ?  Honte à toi  
 

Je n'ai pas dit le contraire. Mais qui peut dire ce que serait le monde aujourd'hui si telle au telle chose c'etait passée/pas passée ?
 
 
Je répondait à ça :

  La constitution n'est qu'un volet d'un "socle" fondateur ... il faut maintenant que les institutions Européennes assument leur rôle pleinement et deviennent les autres élément forts de ce socle fondateur ...

- Français
- Anglais        bilingue  
- Espagnol
 
- Italien : Je le comprend vraiment bien maintenant    faudra que je trouve le temps (l'envie ?   ) de me pencher sérieusement sur la question pour l'amener au niveau des 3 première langues
 
- Portugais : un cran en dessous de l'Italien   mais la aussi je compte m'y mettre  
 
L'Allemand ?  Ses "sonorités" sonnent mal à mes oreilles de Latin  et ça me bloque un peu     Mais ptet qu'un jour, qui sait

la méthode décrite ne fonctionne pas ( c'est celle dont je parlais plus haut. )
 

smétonne pas des espagnols ça    

Des dispositions sont prévues :

 
Les Irlandais ont refusés une première fois le trité de Nice (par referendum). Ils ont été forcé à re-voter.
Il s'est passé à peu près la même chose avec le Danemark pour Maastricht.

 
et ça te fait du taff tout ces gens en morceaux
 
 
 
Elle l'est, tout comme le traité de Nice    
 
 
 
 
Si, c'est un statu quo pour l'Europe dans une moindre mesure.
 
Une constitution ça se révise ou ça s'amende si des points ne conviennent pas :
 

Yep .. donc bon, le référendum, voilà quoi ...

 
il est gentil... Apprends à lire et tu verras que j'ai deja dit que les deux campagnes étaient à chier. Quand à mes pensées, bah moi au moins je pense, ce qui n'est pas le cas de tout monde

 
Vicomte pourfendu staïle

Selon le ministère de l'intérieur le taux de participation à 19h est de 66.2 %...

Voila surtout la démocratie (je parle du danemark)
 
on dit "non" et on te refout la même chose sous le nez... Y'a un peu abus là Limite style "La démocratie ça fait beau mais là on vous emmerde"

 
tu es sur que les gens votent car ils sont peur de la délocalisation  ou tu fais simplement confiance aux divers arguments débiles employé dans la campagne pour le non ?

J'ai vote oui mais je persiste a penser qu'on aurait pas du elargir, du moins pas aussi rapidement
 
(deja vu comme on a du mal pour ramener certains pays a niveau, en ramener 10 autres qui partent d'encore plus loin )

  faut arreter la les gens ont peurs que la classe politique et le patronat ai encore plus de pouvoir et que la croissance économique ne profite qu'a ces personnes la pendant que les autres s'enfoncent

 
les gens qui votent non le font pour beaucoup pour les *mauvaises* raisons. Je comprend les raisons qu'ont les gens de voter non, j'ai hésité entre les 2.
 
Voter non contre la pologne/turquie/délocalisation (ce qui ne sert à rien soit dit en passant) ce sont les 20/25% d'électeurs FN (), les 30% restants (je compte 50/50 parce que ça va être serré) le font pour d'autres raisons.
 
 
 
pas mal (mais pas top)

Justement ... si on y réfléchissait bien, en tant que citoyens lambda, un choix s'imposait ...

 
C'est un point qui me gêne mais ce n'est pas impossible.

Je te presente mon syndicat de la metallurgie si tu veux, tu vas voir pourquoi ils votent non, et tu verras qu'ils votent buffet et plus a gauche encore :|

je crois que le non est contestataire car le peuple ne se reconais pas dans la politique actuelle
en tout cas c'est dans mon cas je pensse que dans cette constitution il n'y a pas de progres social et un risque de regression dans le futur.

 
j'en cotoie plein des communistes au taff et ils ne votent pas (ceux avec qui j'en ai discuté) contre l'adhésion de certains pays ou autre raison 'de merde'.

tu pourais préciser je suis pas sur de te suivre  

Je me demande s'il aurait pas fallu un système de "pépinière" ... genre une  période de transition, avec des facilités sur un certain nombres de points concernant la vie "courante" de ces états "pépinières" et leurs relation avec l'UE, qui leur facilite la tache pour la mise à niveau mais qui ait aussi une vertu pédagogique ... en ayant ce statut de "pépinière", ils pourraient avoir certains avantages dans leurs relations (économiques  notamment), que n'auraient pas les états extérieurs à l'UE ...
On les assisterait dans leur marche vers l'UE mais pas totalement  
En plus, à l'issue de cette période de "pépinière", on pourrait voir si les candidats ont vraiment mis en oeuvre une réelle volonté d'intégrer l'UE, avec un "examen" à la clé ... ça apporterait une certaine souplesse, et à l'UE, et aux états "pépinières" ... en effet, l'UE pourrait "recaler" un candidat pour cause d'"efforts insuffisants" ... mais un état pépinière pourrait aussi finalement renoncer à intégrer l'UE , car s'étant apperçu, entre temps, que cette intégration ne lui convenait pas ...
 
Par contre, ça ferait grincer des dents ... et il faudrait être très prudent pour ne pas que cette pépinière ne devienne une UE de "seconde zone" où resteraient indéfiniment des états que les états membres de l'UE ne voudraient pas accepter en leur sein, ou bien que certains états pépinières ne s'y plaise trop et dédide d'y rester car les avantages qu'ils en retirent sont plus important ques les contraintes/inconvénients qu'ils subissent (je vois pas le cas concret là mais bon, il faut envisager ce genre de cas, on sait jamais ...)

 
bah les miens ya une usine polonaise en face, je peux te dire que la pologne, c'est le premeir truc cite (et souvent le seul)
 
Peut etre que tes communistes ne sont aps de la meme classe sociale )

 
Pour certains de ces pays (en tete les pays baltes), oui
 
Pour d'autres je pense qu'il aurait ete preferable d'attendre encore un peu avant la pepiniere

fonctionnaires FT

 
 
oui, ce sont pas des ouvriers metallos