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Auteur Sujet :

blabla@osa, FREE TEH TRUE RIOT §§§

n°609445
Sly Angel
Posté le 23-12-2004 à 15:50:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
on ferme le 25, bientôt d'autres, finalement on se retrouve avec des AOL like qui obligent à utiliser leurs outils...
 
Vraiment c'est des règles débiles en aveugle...

mood
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Posté le 23-12-2004 à 15:50:06  profilanswer
 

n°609460
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:03:57  profilanswer
 

Sly Angel a écrit :

on ferme le 25, bientôt d'autres, finalement on se retrouve avec des AOL like qui obligent à utiliser leurs outils...
 
Vraiment c'est des règles débiles en aveugle...


 
 
Pour les windows faudrait que les fai filent un cd avec les mises à jour (ca doit pas couter cher) lors de l'inscription, et refuse de se connecter si tout n'est pas à jour.
 
Ca limitera une grande grande partie des merdes

n°609462
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:05:59  profilanswer
 

c'est là ou je veux en venir,a force de fermer tel ou tel port , on va finir par arriver a plus rien faire sur Internet , il ne faut dailleur pas generaliser le port 25 comme un port de spam... [:spamafote] , bientot,ça sera le tour des ports pour les peer to peer , pour ceci ou celà... pour finir,on pourra que visiter des pages sur le web et rien d'autre , comme Sly Angel dit , un AOL Like...  
 
Je trouve ça débile... c'est un peu comme fermer une route parce qu'il y a des excès de vitesses :heink:


---------------
My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609463
Tomate
Posté le 23-12-2004 à 16:07:49  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

pourquoi certains FAI  bloque le port 25 en sortie  :heink:


parce que :o


---------------
:: Light is Right ::
n°609464
Tomate
Posté le 23-12-2004 à 16:08:32  profilanswer
 

Sly Angel a écrit :

on ferme le 25, bientôt d'autres, finalement on se retrouve avec des AOL like qui obligent à utiliser leurs outils...
 
Vraiment c'est des règles débiles en aveugle...


pas tous les FAI ;)


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:: Light is Right ::
n°609465
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:08:40  profilanswer
 

ory a écrit :

Pour les windows faudrait que les fai filent un cd avec les mises à jour (ca doit pas couter cher) lors de l'inscription, et refuse de se connecter si tout n'est pas à jour.
 
Ca limitera une grande grande partie des merdes


les CD de SP2 sont disponible dans les magazines depuis maintenant qq mois... c'est pas au FAI a prendre la responsabilité de la machine , c'est plutot alors aux vendeurs de la machine de fournir des mises a jours a ces clients , c'est lui qui a vendu la machine et ces logiciels
(le SP2 permet déjà d'etre en partie a jour,ce qui réduit les risques)
 
c'est aussi aux clients a veiller a avoir des logiciels à jour
 
mais,même connecté sur Internet,les gens ne font même plus les mises a jours...
 
sans compter les gens qui ont une copie avec un clé qui ne passe plus les mises a jour comme il y en a encore beaucoup  [:spamafote]


Message édité par JerryCrazy le 23-12-2004 à 16:11:02

---------------
My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609467
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:09:22  profilanswer
 

tomate a écrit :

pas tous les FAI ;)


aux fur et a mesure,on remarque que cette politique se generalise un peu partout  [:spamafote]


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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609468
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:10:02  profilanswer
 

JoWiLe a écrit :

Cisco est en train de mettre sur le marché un système du genre...
t'as le droit de te logger à un VPN d'entreprise que si tes logiciels et ton windows sont à jour... c pas mal comme idée


 
prendre le problème à la source, en voilà une bonne idée
 
Surtout que la majorité des merdes doivent venir de windows vérolés

n°609471
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-12-2004 à 16:12:18  profilanswer
 

JoWiLe a écrit :

Cisco est en train de mettre sur le marché un système du genre...
t'as le droit de te logger à un VPN d'entreprise que si tes logiciels et ton windows sont à jour... c pas mal comme idée


 
Ca réduira le traffic sur les VPN c'est sur  [:dawa]


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°609472
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:12:18  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

les CD de SP2 sont disponible dans les magazines depuis maintenant qq mois... c'est pas au FAI a prendre la responsabilité de la machine , c'est plutot alors aux vendeurs de la machine de fournir des mises a jours a ces clients , c'est lui qui a vendu la machine et ces logiciels
 
mais,même connecté sur Internet,les gens ne font même plus les mises a jours...
 
sans compter les gens qui ont une copie avec un clé qui ne passe plus les mises a jour comme il y en a encore beaucoup  [:spamafote]


 
Le type qui vends les machines, si il n'est pas lié par contrat au client (maintenance par exemple), il s'en tape de ce qu'il se passe après.
 
Par exemple Microsoft est clair sur ce point là, (même dans les messages d'erreur non ?) dès qu'il y a une merde "adressez-vous à votre revendeur", et hop, bon débarras.
 
Quand à la responsabilité des utilisateurs, j'y crois pas. Entre ceux qui se foutent d'avoir un truc à jour, et ceux qui ont peut de se faire choper avec leur disque rempli d'appz

mood
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Posté le 23-12-2004 à 16:12:18  profilanswer
 

n°609477
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-12-2004 à 16:15:03  profilanswer
 

j'entends déjà les gens gueuler "La connexion internet elle marche plus !!" [:dawa]


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°609481
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-12-2004 à 16:16:52  profilanswer
 

ah bonne nouvelle :jap:
 
Y'en a qui accèdent au phpmyadmin de free ?


Message édité par black_lord le 23-12-2004 à 16:17:21

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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°609482
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:16:56  profilanswer
 

ory a écrit :

Le type qui vends les machines, si il n'est pas lié par contrat au client (maintenance par exemple), il s'en tape de ce qu'il se passe après.


les garanties,tu connais? un assembleur doit fournir des garanties de bon fonctionnement du materiel et du logiciel , quand tu amenes une machine a reparer,celui ci doit aussi veiller a ce que la machine soit à jour..
 
 
il faut aussi apprendre aux utilisateurs qu'une mise a jour est très important pour le bon fonctionnement de ça propre machine,mais aussi le bon fonctionnement des machines autours et sur les reseaux Internet ou LAN
 
c'est pas la faute des FAI si les utilisateurs sont des gens incompetent sans la moindre petite formation derrière qui leur permet d'utiliser et optimiser/securiser leurs ordinateurs
 
Je pense qu'avant tout,c'est la faute des utilisateurs qui ne sont pas suffisament formé a utiliser un ordinateur , car , ils croient que parce que Windows est un "clicware",c'est facile donc forcement,on sait l'utiliser


Message édité par JerryCrazy le 23-12-2004 à 16:18:29

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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609483
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:17:01  profilanswer
 

black_lord a écrit :

j'entends déjà les gens gueuler "La connexion internet elle marche plus !!" [:dawa]


 
 
faudra leur apprendre qu'ils y a des règles, comme la conduite, ca ne marche pas comme ca par magie.
 
Quand tu prends ta bagnole tu fait gaffe à ce que tes phares soient bien réglés, pour toi déjà, et pour les autres, pour pas leur mettre en plein dans la gueule s'ils sont mal réglés.
 
Dingue ca, l'informatique c'est le seul truc qui doit être magique et marcher tout de suite sans rien connaître ?

n°609484
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-12-2004 à 16:18:21  profilanswer
 

ory a écrit :

faudra leur apprendre qu'ils y a des règles, comme la conduite, ca ne marche pas comme ca par magie.
 
Quand tu prends ta bagnole tu fait gaffe à ce que tes phares soient bien réglés, pour toi déjà, et pour les autres, pour pas leur mettre en plein dans la gueule s'ils sont mal réglés.
 
Dingue ca, l'informatique c'est le seul truc qui doit être magique et marcher tout de suite sans rien connaître ?


 
pour 98% des gens oui, malheureusement. J'entends ça 40 fois/jour.


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°609485
aozora
Posté le 23-12-2004 à 16:18:23  profilanswer
 

[:jeanjean85]  
 
je ne sais pas si ça vaut le coup de faire un topic, mais j'ai une question.
 
j'aimerais bien mettre mon mac a jour : passer de jaguar a panther mais pour un prix moindre.
est il legal/possible de racheter un 1 license et l'OS a quelqu'un?


---------------
Flickr Neverends | Neverends | Landolfi : Un bucheron dans un corps de princesse
n°609488
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-12-2004 à 16:19:01  profilanswer
 

aozora a écrit :

[:jeanjean85]  
 
je ne sais pas si ça vaut le coup de faire un topic, mais j'ai une question.
 
j'aimerais bien mettre mon mac a jour : passer de jaguar a panther mais pour un prix moindre.
est il legal/possible de racheter un 1 license et l'OS a quelqu'un?


[:draschke]


Message édité par black_lord le 23-12-2004 à 16:19:14

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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°609490
Tomate
Posté le 23-12-2004 à 16:19:22  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

aux fur et a mesure,on remarque que cette politique se generalise un peu partout  [:spamafote]


que pour les mauvais FAI :D


---------------
:: Light is Right ::
n°609491
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:19:51  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

les garanties,tu connais? un assembleur doit fournir des garanties de bon fonctionnement du materiel et du logiciel , quand tu amenes une machine a reparer,celui ci doit aussi veiller a ce que la machine soit à jour..
 
 
il faut aussi apprendre aux utilisateurs qu'une mise a jour est très important pour le bon fonctionnement de ça propre machine,mais aussi le bon fonctionnement des machines autours et sur les reseaux Internet
 
c'est pas la faute des FAI si les utilisateurs sont des gens incompetent sans la moindre petite formation derrière qui leur permet d'utiliser et optimiser/securiser leurs ordinateurs
 
Je pense qu'avant tout,c'est la faute des utilisateurs qui ne sont pas suffisament formé a utiliser un ordinateur , car , ils croient que parce que Windows est un "clicware",c'est facile donc forcement,on sais utiliser


 
 
Dans la pratique, tu connais en connais beaucoup toi, des assembleurs qui s'assurent que leur client ont bien mis le SP2 ?
 
A part si tu paye pour le faire "réviser", ils s'en foutent.
 
Et si c'est pas les fai qui commencent à en parler (genre un fascicule livré avec le cd de connexion), qui va informer les gens ?


Message édité par ory le 23-12-2004 à 16:21:09
n°609492
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:20:32  profilanswer
 

tomate a écrit :

que pour les mauvais FAI :D


tu vas voir quand ça va arriver dans l'idée de Free ADSL :whistle:


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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609493
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-12-2004 à 16:21:20  profilanswer
 

ory a écrit :


Et si c'est pas les fai qui commencent à en parler (genre un fascicule livré avec le cd de connexion), c'est qui qui va les informer les gens ?


 
[:rofl]
 
les gens lisent pas ce qu'il y a dans le manuel d'installation alors lire des consignes de bon fonctionnement  [:mrbrelle]


Message édité par black_lord le 23-12-2004 à 16:22:06

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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°609495
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:22:00  profilanswer
 

black_lord a écrit :

[:rofl]
 
les gens lisent pas ce qui dans le manuel d'installation alors lire des consignes de bon fonctionnement  [:mrbrelle]


 
 
comment tu veux faire alors ?

n°609498
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:23:45  profilanswer
 

ory a écrit :

Dans la pratique, tu connais en connais beaucoup toi, des assembleurs qui s'assurent que leur client ont bien mis le SP2 ?
 
A part si tu paye pour le faire "réviser", ils s'en foutent.
 
Et si c'est pas les fai qui commencent à en parler (genre un fascicule livré avec le cd de connexion), c'est qui qui va les informer les gens ?


depuis quand un FAI doit informer les gens? son rôle,c'est de fournir une connexion et les services qui vont autour (e-mail,petit serveur FTP,...)  
 
après,c'est de la faute de qui si papy a toujour Windows 2000 SP2 ou Windows XP sans SP?
 
les assembleurs? si si,c'est leur rôle tout comme c'est le rôle d'un administrateur en reseau de deployé les mises à jour... ça prend max 5 min pour installer le SP2,et redemarrer,faire une verif que ça fonctionne prend 5 min de plus
 
j'ai pas dis que c'etais le role de l'assembleur de mettre CloneCD ou Nero a jours,juste l'OS qu'il a fourni lui même


---------------
My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609499
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 23-12-2004 à 16:23:58  profilanswer
 

ory a écrit :

comment tu veux faire alors ?


 
 
solution jowile : ils ne se connectent pas à internet sans MAJ. On les autorise une fois pour la MAJ. Si ils mettent pas à jour cette fois là, ils contactent un service qui leur redonne un "ticket" pour les MAJ. Si le ticket est payant ils écouteront. C'est con mais je vois que ça.


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°609500
Sly Angel
Posté le 23-12-2004 à 16:23:58  profilanswer
 

tomate a écrit :

pas tous les FAI ;)


 
Oui non mais y'en aura toujours qui ne le feront pas, c'est pas pour ça qu'on peut pas s'énerver de ceux qui le font...

n°609501
Tomate
Posté le 23-12-2004 à 16:24:45  profilanswer
 

Sly Angel a écrit :

Oui non mais y'en aura toujours qui ne le feront pas, c'est pas pour ça qu'on peut pas s'énerver de ceux qui le font...


certes


---------------
:: Light is Right ::
n°609504
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:26:59  profilanswer
 

l'utilisateur doit prendre ces responsabilité tout comme l'assembleur doit les prendres aussi  
 
quand il a la machine devant lui,il met a jour,c'est pas compliqué...
 
si tu laisse ta porte ouverte avec l'alarme désactivée chez toi, c'est ta faute si un voleur rentre,pas la faute du vendeur de l'alarme


Message édité par JerryCrazy le 23-12-2004 à 16:27:32

---------------
My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609507
Tomate
Posté le 23-12-2004 à 16:28:51  profilanswer
 

c'est plus compliqué que ça à mon avis


Message édité par Tomate le 23-12-2004 à 16:29:02

---------------
:: Light is Right ::
n°609510
aozora
Posté le 23-12-2004 à 16:31:16  profilanswer
 


 
 
 [:jeanjean85]  
 
bon personne sait pour ma question visiblement  :(


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n°609512
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:31:58  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

depuis quand un FAI doit informer les gens? son rôle,c'est de fournir une connexion et les services qui vont autour (e-mail,petit serveur FTP,...)  
 
après,c'est de la faute de qui si papy a toujour Windows 2000 SP2 ou Windows XP sans SP?

les assembleurs? si si,c'est leur rôle tout comme c'est le rôle d'un administrateur en reseau de deployé les mises à jour... ç
a prend max 5 min pour installer le SP2,et redemarrer,faire une verif que ça fonctionne prend 5 min de plus
 
j'ai pas dis que c'etais le role de l'assembleur de mettre CloneCD ou Nero a jours,juste l'OS qu'il a fourni lui même


 
Donc si t'as acheté ton pc en 2000, l'assembleur va venir te voir pour mettre à jour ta bouse ?

n°609513
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:32:40  profilanswer
 

[:dark]
 
 
je pense que Microsoft devrait fournir des presentoires dans les magasins avec des CD d'update mis a jour tout les 6 mois (maximum) pour le prix du CD ou gratuit :D
 
les magazines touchent une partie des utilisateurs,mais,pas suffisament :D


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n°609514
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:32:52  profilanswer
 

black_lord a écrit :

solution jowile : ils ne se connectent pas à internet sans MAJ. On les autorise une fois pour la MAJ. Si ils mettent pas à jour cette fois là, ils contactent un service qui leur redonne un "ticket" pour les MAJ. Si le ticket est payant ils écouteront. C'est con mais je vois que ça.


 
bah, y aura un fai "facile, multimédia, sans méchantes mises à jour obligatoire à faire", et tout le monde ira là-bas

n°609515
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:33:35  profilanswer
 

ory a écrit :

Donc si t'as acheté ton pc en 2000, l'assembleur va venir te voir pour mettre à jour ta bouse ?


je parle quand tu ramene ton PC pardi... j'ai déjà vu des assembleurs qui ne mettent pas a jours le Windows alors qu'il y a des tonnes de mises a jour qui sont sortie depuis


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n°609516
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:33:43  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

l'utilisateur doit prendre ces responsabilité tout comme l'assembleur doit les prendres aussi  

quand il a la machine devant lui,il met a jour,c'est pas compliqué..
.
 
si tu laisse ta porte ouverte avec l'alarme désactivée chez toi, c'est ta faute si un voleur rentre,pas la faute du vendeur de l'alarme


 
 
le papy, il le devine comment qu'il faut aller sur windowsupdate ? on lui a dit ? c'est écrit quelque part ?

n°609517
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:34:06  profilanswer
 

ory a écrit :

bah, y aura un fai "facile, multimédia, sans méchantes mises à jour obligatoire à faire", et tout le monde ira là-bas


AOL [:totoz]


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n°609519
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:34:36  profilanswer
 

ory a écrit :

le papy, il le devine comment qu'il faut aller sur windowsupdate ? on lui a dit ? c'est écrit quelque part ?


je parle de l'assembleur dans cette phrase ...  :sleep:


Message édité par JerryCrazy le 23-12-2004 à 16:35:42

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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609520
Sly Angel
Posté le 23-12-2004 à 16:35:36  profilanswer
 

aozora a écrit :

[:jeanjean85]  
 
je ne sais pas si ça vaut le coup de faire un topic, mais j'ai une question.
 
j'aimerais bien mettre mon mac a jour : passer de jaguar a panther mais pour un prix moindre.
est il legal/possible de racheter un 1 license et l'OS a quelqu'un?


 
Oui, tant que tu as la licence c'est bon, il peut te la revendre je pense sans problème.

n°609521
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:35:45  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

[:dark]
 
 
je pense que Microsoft devrait fournir des presentoires dans les magasins avec des CD d'update mis a jour tout les 6 mois (maximum) pour le prix du CD ou gratuit :D
 
les magazines touchent une partie des utilisateurs,mais,pas suffisament :D


 
leur but c'est de vendre, une fois vendu c'est pas eux qui vont aller vers le client pour les mises à jour, c'est au client de se bouger le cul. Vont pas dépenser du fric inutilement
 
Pour les magazines c'est juste les utilisateurs "avancés" qui lisent ce genre de presse

n°609522
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:36:19  profilanswer
 

Sly Angel a écrit :

Oui, tant que tu as la licence c'est bon, il peut te la revendre je pense sans problème.


attention quand même , HL2 par exemple,on peu pas le revendre  :sweat:


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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609523
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 23-12-2004 à 16:37:41  profilanswer
 

Citation :

leur but c'est de vendre, une fois vendu c'est pas eux qui vont aller vers le client pour les mises à jour, c'est au client de se bouger le cul. Vont pas dépenser du fric inutilement

bizarre,sur demande,les CD sont déjà fourni gratuitement (ou pour une somme ridicule)...
 

Citation :

Pour les magazines c'est juste les utilisateurs "avancés" qui lisent ce genre de presse

tu repetes exactement ce que je viens de te dire


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My Digital Life - Ferrovia - FerroviaClub - Jeux Linux
n°609526
ory
Posté le 23-12-2004 à 16:38:37  profilanswer
 

JerryCrazy a écrit :

je parle quand tu ramene ton PC pardi... j'ai déjà vu des assembleurs qui ne mettent pas a jours le Windows alors qu'il y a des tonnes de mises a jour qui sont sortie depuis


 
Je connais des gens qui ont jamais eu de problèmes avec leur ordi (3kg de poussière dedans, IE 5.5, aol 0.8 :D), sachant que s'ils vont juste sur meteo.fr et recettes.com, et lire leur boite pour voir la gueule des niards du fiston, ils risquent pas grand chose.
 
Quand aux assembleurs, la conscience professionnelle est vachement variable :/
 
Et franchement, tu ferais quoi toi ? mettre un jour un windows, avec le risque que le client se pointe le lendemain "c'est quoi le centre de sécurité ?" " pourquoi je dois dire ok quand je veux aller sur le net ?" "pourquoi mon vieux prog rippoux marche plus ?"
 
Ou alors la fermer et lui rendre une bouse, certes, mais qui marche ?

mood
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