Reprise du message précédent :
KHAN....C T pas une star de l'incomprehension sur le forum a une epoque lui ???? ça fait longtemps kil est pas venu se faire jeter si c bien lui !!!!!
Sinon vous battez pas .....Hé les daltons , mon site est classé en tant que team sur le votre....et c pas une team , deja que c pas un site serieux ......
A bientot les HFRs

 
on se bat pas,on anime    

Heu, bon, heu, chui un peu mass pété et j'ai écrit un truc là.
Si y en a un d'assez courageux pour le lire en entier, bah qu'il me dise ce qu'il en pense
J'ai écris ça today entre 16h30 et 17h15 sous l'effet assez fort du cannabis:
 
Pourquoi blizzard parle de rendre warcraft 3 plus action ?
En effet, bcp de personnes (essentiellements coréens) sont encore accrochés à Starcraft/Broodwar.
Donc Starcraft serait un jeu d'action ?C'est bizzare parce que ils sont tous les 2 dans la catégorie "Stratégie Temps Réel".
Et bien c'est au niveau de la stratégie et surtout de la micro que ca se joue !
Starcraft avait une micro beaucoup plus Action que warcraft3.
Je m'explique:
 
Dans starcraft, la micro est très très rapide, et la rapidité est une caractéristique principale d'un jeu (ou film) d'action.
En effet, on manipule très très vite des groupes d'unités, mais principalement les bouger. On ne gère pas les units "une par  
une" ou très rarement, tout se déplace en groupe, on bouge tous ses marines, on bouge ses peons qd on defend chez sois.
 
Cette une micro qui demande surtout des automatismes, on devient bon en micro à starcraft lorsqu'on est capable de faire un tas de truc très très rapidement, mais cela demande que peut de refléxion, surtout des "réactions". Blizzard sur hydra hop fo vite bouger les hydra, ect.
 
En gros je dirais que Starcraft demande pouvoir éxécuter très vite et retenir des mouvements de troupes. (J'émet quand même une réserve pour le cas terran, qui a une micro plus proche de warcraft3 que les autres races et vu la rapidité du jeu cela explique pourquoi cette une race qui a demandé beaucoup de temps pour y voir naître de grands joueurs terrans, micro trop difficile à faire avec une telle rapidiité de jeu).
 
A warcraft3, a la base la micro est bcp plus axé sur la réflexion.Quand je dis à la base, c'est bien sûr le début du développement de war3 qui avait une catégorie propre inventée par les développeurs (bon jme souviens plus du nom m'enfin....)
statégie machin role...
Mais pdt le développement du jeu blizzard a eu probablement un peu peur que le jeu ne soit pas assez "fun" et n'ai pas un grand succès, et ont fait des changements qui l'ont rendu plus rapide et plus "action". Donc entre le début du développement et le jeu à sa sortie et actuel ils ont déjà rendu le jeu beaucoup plus action !
En quoi warcraft 3 était-il si différent?
Et bien, c'est encore et surtout au niveau de la micro que ça change. D'abord le jeu est beaucoup plus lent (obligatoire pour permettre une telle micro), les unités ont plus de vies et mettent beaucoup plus de temps à mourir que dans starcraft (zavez déja compté combien de coups un zealot doit porter a un zergling pour que le zergling crève? 2 coups !).
Ensuite, il y a bien sûr les héros et les nombreux sorts!!
Dans starcraft, pas de héros, pas de creeping.
Ensuite, qui utilise des sorts dans Starcraft ?Peu de monde, à part les protoss et leur templar. Dans warcraft3, 4 sorts par héro, jusqu'à 3 héros par race, énormément de casters, de sorts... Rien que la gestion des héros demande une énorme micro, de gestion, de bonnes décisions à prendre. Les situations se reproduisent bcp moins fréquemment à warcraft, il faut toujours s'adapter aux fights, gérer ses sorts, dépenser de l'argent en unités ou en potions, racheter un tp ou pas, tout autant de  
facteurs qui dépendent de tellements de choses qu'il est impossible d'avoir toujours "la bonne solution".  
 
Dans starcraft c'était plus facile, le jeu était surtout axé sur le controles des mines, de la carte. Il y avait beaucoup plus de fight, ca fightait tout le temps a starcraft.  
Pourquoi ? Paske pas de creep, pas de héros a gérer, beaucoup plus d'unités (on va pas se faire chier à heal ses units autour d'une fontaine de vie a starcraft, meme si elle existait).
 
En gros, le gamplay de warcraft3 est plus orienté "startégie" qu'"action". Pour gagner il faut avoir une stratégie bien précise, surprendre l'adversaire. En fait, les automatismes se résument à pouvoir refaire une certaines stratégie prévues dès le départ (je fais ca et ca et ca après...) et la micro consiste à pouvoir S'ADAPTER le plus possible, c'est à dire à pouvoir adapter sa STRATEGIE au mieux en fonctions de ce qui se passe au cour du jeu...
 
Qu'est en train de faire blizzard avec Frozen Throne ?
 
Et bien blizzard s'est incliné face aux personnes qui voulaient rendre warcraft3 plus "action". Probablement pour faire basculer le marché coréen vers warcraft, là où domine encore très largement Starcraft.
Pour ceux qui ont déjà joués à Frozen Throne, on est très vite perdu et on sent que le gamplay est différent.
 
Comment ? Et bien le jeu est indéniablement plus "rapide". D'abord, blizzard a fournit à chaque races des defenses renforcées contre le harcèlement. hop, plus de harcèlement vs ud, ni humains avec leur nouvelles tours accessibles d'entrée de jeu.
Finit aussi l'entourage de héros, la touche move ne fonctionne plus et il devient très dur d'entourrer les héros en pleine fight.
Exit aussi les TP: tp sur new héro que sur le premier, après basta, tp qui mettent d'abord 3 secondes et maintenant 5 secondes pour se lancer...
Résultats? Le jeu devient plus bourrin, les 2vs2 fait avec sus se résument souvent à du bourrage a 2vs1 avec des unités de bases...
 
Je ne suis pas contre les jeux plus actions comme starcraft, j'ai juste peur que blizzard pour augmenter les ventes et toucher le public coréen appliquent un gameplay starcraftien à warcraft. Même si il est vrai que les parties de war3 se remplissent un peu trop de séances de creeping pour peu d'action et ca que tech un peu trop (On voit pas assez souvent des rush d'unités de bases, merci qyri et peon !).
Je suis pour rendre le jeu plus action, mais sans oublié tous les bons concepts innovateurs de warcraft 3 ! Je ne demande que de l'innovation, pas un simple rapprochement de warcraft avec starcraft.
 
Voilà, bon courage et à demain ! Et déso pour les fautes d'ortho, me suis pas relu

ba c bien joli tout ca mais c pour qui que t'a écrit ca??
PS : j'ai tout lu, et je suis ravi d'apprendre que le 'move' de marchera pas dans FT : adieu le mass goules?

J'ai tout lu et t'étais pas si pété que ça
 
Ajout que je pense interessant : Le nombre d'unité qu'on peut construire, favorise aussi beaucoup le coté "stratégie" de W3.
 
On a beau parler de "mass caster" ou "mass truc" comparer à un "mass zergling" ça à de quoi faire rire , je pense que la nombre limité d'unité favorise la micro stratégique en association avec la durée des combats, tu peus te permetre de reculer une unité pour la garder en vie, car tu peus réelement evaluer tes troupes, faire de focus etc.
 
On a souvent parlé de "Fous du click" à starcraft. Et même si la vitesse de réaction reste un facteur important, il est une condition necessaire, mais pas suffisante pour gagner au plus haut niveau
 
Pour ce qui est de FT, ben heu
---
Voila moi je suis un joueur absolument null, car je n'ai pas les capacités de vitesse necessaires alors que j'ai une vision strategique assé interessante. J'arrive souvent à comprendre les erreurs/loss qui sont dus aux stratégies mal adaptés. Par contre dés qu'il sagit de micro on peut m'oublier

Suis d'accord avec toi Uther globalement, merci pour le greetz et
trop peu de gens se rendent compte qu'en faisant rush assez tôt,
on peut boucler une game en - de 15 minutes (notre moyenne à Peon
et moi doit se situer environ à 12 mins). Et nos games, bien que
+ actions, n'en sont pas - dénuées de micro : nos games sont
quasi toutes des micro wars en puissance, qd on cogne avec un grp
de 6 ghouls et 1 héros contre 1 aow, 1 dh, 3 wells qui refilent vie
et mana au dh, c un micro wars un peu changé mais le concept micro
est là aussi.
Je n'ai pas encore fait de 22 en 312 à FT, mais avec la règle des  
scrolls tp, ça va encore + se jouer à la micro et aller encore +
vite. Déjà ils ont ralentit énormément les capacités à techer, y'a
des towers qui déf +, bref, ça va se résoudre + souvent à des  
fights d'units tiers 1 avec héros et ensuite, si la partie n'est  
pas bouclée, techage ptit à ptit, le creeping étant secondaire
(et ça, ça ressemble un peu à ske Peon et moi faisons =).
Néanmoins, vu les nouvelles towers, il sera toujours possible, en
22, je pense, dans une moindre mesure, de techer un peu, si l'autre
compense en units tiers 1 et si on colle towers.

ok woodoocry .. je change ça ... pense a changer ma bannière !  

ils ont compris qu on voulait enlever les creeps de w3 et uniquement bourrer en permanence  

 
pas mal

g pas tout compris

Yop ...la banniere c fais thx !!

 
même si je n'ai pas joué à Starcraft en multi, j'ai jamais entendu dire qu'il était moins stratégique que WC3
en effet, WC3 classic est tout sauf stratégique (en 1v1 au moins) : les "stratégies usuelles" sont toutes très bien connues et identifiées ; ce qui est important dans WC3 c'est la gestion tactique des combats (faut-il s'engager, tp ou pas, focus fire sur dh ou pas...)
en fait je pense que les TP ruinent tout le côté stratégique du jeu : on se balade en creepant avec toute son armée, si l'adversaire attaque sa base => TP, si on est surpris par l'adversaire qui a développé de l'aérien par exemple => TP ...)
 
moi j'apprécie énormément les changements de Frozen Throne qui permet plus de stratégie sans enlever de micro ou presque
 
 
 
ps : les tours avec armure non fortifiée des humains / orcs au début ne sont pas si dissuadantes que ça......
et le move command était un bug qui a été corrigé je pense

nan mais c bon ct juste un trip qui m'a pris faut pas débattre dessus j'ai posté juste pour le fun

oué oué  

bon c n'imp le  classement sur le ladder, je suis lvl 8 en equipe et 4 en solo et je tombe plein de fois sur des lvl 9-10 en solo. là je viens de tomber sur un lvl 10 qui est 5eme du dannemark en ud.

Ba c 6lv de diffs max (si ca a pas changer)

 
pareil  

 
je tombe jamais contre des lvl moins de 4 en solo et je tombe sur un lvl 4 pour 5 lvl 9-10. hors il y a un max de difference en terme de jeux entre eux et moi.  
 
j'ai l'impression qu'il prends ne compte mon niveau en multi pour le solo.

bah moi j ai encore moins de chance
je recree un compte.Mon 1er match solo je tombe sur un lvl 1 qui refait un compte.
En fait c'etait un ancien lvl 20 solo 65%wins
 
il m a bien battu

Il n'y a presque plus de véritables débutants avec - de 10 games
maintenant sur bnet, ça va bientôt faire un an que le jeu est  
sorti... La plupart des gens qui ne réussissaient pas trop à jouer
ont quitté bnet, les autres ont persévéré. Bref maintenant c'est
facile pour personne, un lvl 10 peut être un gros lvl qui refait  
account et mm s'il a du mal à dépasser le lvl 10, il aura toutefois
une certaine maitrise du jeu. Le niveau monte et c'est tout...

 
je crois savoir ke tu participe a la coupe de france quiry?tu seras a lyon?

Oui, oui =)

 
cool    
 
moi zossi mais en spectateur  

Ils vont peut-être faire quelques changements à la sortie pour limiter le smurfing ( = recommencer un nouvel account, souvent pour avoir de plus belle stats ) , en tout cas je l'espère.

le ud que jai renconte a pas arrete de me dire pdt toute la partie de quitter car j'avais deja paerdu, d 'avance. ca m'a enerve.

non, ils font du random team

 
stro ça en plus   .................pour moi du moins  
 
et comment ça commence a me gaver le RT
 
vais vendre ma Xbox et prendre des cours avec Tillerman

il est mort fred ?
Plus vu depuis qu'il a paumé ses 2 tournois ??
Chavais qu'il était dégouté mais à ce point là ;(
Il a du prendre une semaine de repos avec sa copine pour oublier tout ça
Hey fred tu nous manques faut revenir !!!!
 
Pour fred, hip hip hip ....
Hip hip hip...
 
Bon ok chui pété

et glou et glou et glou
 
j me connaycte

 
fo jouer sur azeroth, ce sont des éternels débutants

je joue sur lordearon il sont moyens la bas

moij e joue sur hfr mais il y a personne

bah moi j veus bien vnir
et je comfirme sur azeroth sont debutants le mec m as sorti le hero apres un hall et un aow trois moon gt mort de rire en matant l replay il avait pas sorti son hero que j avais dje le blade master et le farseer

je joue sur azeroth et j'ai rencontré un lvl 1 c'était un gosu de northrend, il faisait plusieurs héros et j'ai rien pu faire  

comment on peut selectionner pour jouer contre joeur d azeoth?  
 
moi qd je fais "jouer" je tombe sur des mecs aleatoirement.  

bah comme sur northrend tu choisi ton serveur et c est le meme fonctionnement sur les serveurs sauf que sur aze et lord y a le mode 4v4 ladd disponible et c est super bien poilant en tt cas c est mon, mode prefere

oky

Belle defaite hier de ma team contre le clan RCA !
 
pas mauvais ! surtout inferno et chouba.
 

ouais mais moi je butte tous les clans a moi tous seul

et la marmotte ... elle digère mal le papier d'alu