Reprise du message précédent :

Serpent des vents

Alors le stun ca considère la cible comme gelèe, donc pendant le stun => full crit
Les loups peuvent stun, taunt et sprint sur eux mêmes et le chaman
La répartition des dégâts permet de casser les cc tels que sheep/sap/blind et couplé à chain heal c'est l'anti burst
Titan's grip si tu vois pas l'intérêt ...
Le 51 assa du rogue qui enlève tout debuff physique (ms, hamstring, bleed etc..) tout en donnant 15% dégâts, c'est sympa aussi

Sans parler de l'image miroir du mage qui est pire et qui est un sort de base

Et aucun n'a 5 minutes de cooldown

La demon form est bien c'est sûr, mais l'arbre démono est tellement moisi que personne n'ira la prendre (pour arène), perso je préfère 10x le 51 survie du hunt

oui je comprends rien c'est pour ca que je pose des questions, pour comprendre...
car le vois pas comment le tuer le demo pendant cette forme la.
Enfin oui c'est beta et tout, mais j'anticipe j'ai été tellement dessus par le passé, que je ne me fais guère d'illusion.

omagad j'avais pas vu ça.  
 
Bon par contre pour méta, faut aussi voir que pour avoir ce talent le démo perd tous les sorts affli (CoEX, Syphon Life, UA bien sur etcetc), donc meme si la méta a l'air sympa dans l'état vous vous enflammez un peu bcp
 
Par contre le changement sur Corruption je suis pas trop étonné, c'est déjà arrivé par le passé qu'un talent à 5pts en premiers tier devienne compétence de base.

51 feral, quasi même chose que le 41 beast du hunt, mais 5min de cd au lieu de 2.

ouais le 51 survie je pense qu'au passage a la 3.0 ca risque de pleurer severe, et du coup de nerf

Un coup de poteau pendant 45s !
Ou un banish / fear de palouf

Je parlais de ce que j'ai cité
La méta est sympa mais bon, comme dit petou on perd trop de talents indispensables en arène pour se permettre de la prendre

Dire que l'ultime freeze mage est moins bien c'est juste marrant, c'est juste un instant dégat qui stun 5se. Sur un shatter combo qui est déjà un énorme burst, ça permet juste à la fin du combo de balancer l'instant histoire d'être sur. Et ça, toutes les 30 secondes
 
Enfin bon comme l'a dit Pak l'ultime démono est bien là c'est sur, mais bon pour aller le chercher faut passer par des talents moisis. Un deep démo perd énormément de sorts (SL, CoEX, UA, Haunt, improved fear...) donc bon.
Et si tu sais pas tuer le démo pendant cette forme la, bin tu l'évites. Il peut se faire ban vu que c'est un démo, tu peux toujours tourner autour des poteaux etcetcetc.

Cpm, tu parlais du talent war fury : 2 armes 2M ... faut approcher les pépères mages et cie pour en profiter déjà ...
Et j'attends toujours tes macros d'ailleurs (en MP ou ici)

je suis en phase de pex et j'ai ça
http://www.wowhead.com/?talent=cxbhzgxRVzZV
 
(enfin pas tout à fait, j'ai mis un point dans ressuciter, mais j'aurais plutot du le mettre dans soins améliorés pour avoir 2/2)
 
Un build comme ça regroupe les talents majeurs en spé betes au lvl 46 (férocité, frénésie, couroux) et permet de guérir à moindre cout ton familier, ce qui lui permet de tanker comme un fou.
 

En phase de pex, je prendrai l'endu pour le pet, pour tanker plus de mob
 
Celerité ne sert a rien.
 
 

 
Ouais.

pour célérité je suis pas d'accord.
Parfois je pex avec un pretre ou un mage et il arrive qu'ils reprennent l'aggro. C'est surtout vrai en instance. Dans ce cas, j'envoie vite mon pet sur le mob pour reprendre l'aggro et c'est pas mal d'avoir ce bonus de vitesse. C'est plus dynamique.

 
Non mais les images miroir du mage, sort de base, donc :
Ca cree 3 images qui ont chacune 30% des HP du mage, donc susceptible a tout AoE.
Ces trois images ne sont pas controlables : risque de casser des CC
Ces trois images ne scalent pas.
Le fait de switcher avec une image casse le sort en cours du mage.
 
le DPS d'un mage n'est pas triplé, il est doublé.
Les images frostboltent a 800 toutes les 2,5 sec, et ont un fireblast a 1500 (qui doit tres probablement être bug et qui sera diminué).
 

Sachant que les dégats des compétences ont pas encore été équilibrées, ca n'a strictement aucune espèce d'importance a l'heure actuelle.
 
Bref, si tu comprends pas que +40% de dégats, indispellable, augmentant l'armure de 600% pendant 45 secondes et donnant de nouvelles compétences, c'est un poil trop, je vois pas comment l'expliquer
Les seuls ayant des talents équivalents :
- Hunt spé BM : Dure 18 secondes, +10% de dégats hunt / +50% de degats pet, impossible d'être CC / -20% cout en mana des sorts (2mn de CD)
- Mage spé arcane : Dure 20 secondes, +30% de dégats & +30% cout en mana, dispellable. (3mn de CD)
- Paladin : Avenging Wrath : Dure 20 secondes, +20% de dégats, dispellable. (3 mn de CD)
 
Apres, reste a voir si Metamorphose vous fait conserver le self heal ou pas :
ca doit être un talent intéressant qui complete bien la branche demono, pas un "I win button".
Un CD plus court (3mn) avec une duration de 20-30 secondes, une augmentation des dégats de 20%, le buff d'armure 600%, une resistance (diminution de durée, donc) aux stuns/snares de X%, et utilisable pendant un stun (comme transfert), permettant de se libérer des stuns.
 
Accessoirement, dans les nouvelles skills apportées par la transfo, un effet de type "Frenzy" pour le pet : ca se marierait bien avec le Felguard qui est le pet quasi-obligatoirement utilisé pour un démo qui monte aussi haut dans l'arbre démono.
 

 
 
Désolé, c'est rapidité bestiale dont je voulais parler en fait.

Oki, merci.  
 
 

Ah oui aussi, si je peux en trouver un vite

Ok, donc spé beast ...
 

Ok, bon c'est trés situationel. Mais bon, vu qu'on passe son temps à bouger pour les quêtes, pourquoi pas.
Pour le +endu du pet, je trouve ça pas super utile en leveling, avec le heal derrière ça devrait suffir, plutôt que d'augmenter légerement ses HP.

Tiens, tant que tu es la, ca crit ou pas le blizzard ?
 
Et comment ca se passe pour l'aggro avec l'image du mage, l'aggro total généré est pour le mage ou y a une aggro différente pour chaque image ?

Utiliser Mirror Image fait perdre completement l'aggro au mage, a l'heure actuelle (elle est récupérée par les images)
Blizzard peut crit dans l'extension, oui.

Merci

en phase lvling, ton pet c'est ton principal atout => maximise l'endu et l'armure que ce soit par les talents ou par les compétence avant tout autre choix

pareil pour les soin amélio et le rez

pour sauver la vie d'un tissu en instance, y'a pas mieux que le grouiiik du cochon  

edit => en cas d'aggro multiple le hot du chasseur est insuffisant pour tenir ton pet en vie sur des mob +2/+3 ( surtout caster )

 
Dans ce cas là, inutile surtout en instance, vu que ça ne marche qu'en extérieur
 

 
Et tu as vu un gros up de DPS ? Parce que j'ai aussi passé le cap, mais j'aime bien mon lynx

Quel affront, ça ne fait que doubler le dps avec un sort de base à cooldown moyen
 

La méta est bien ouais, mais personne en arène ne la prendra car le reste de l'arbre est trop pourri comparé à l'arbre affliction
Et perso je trouve pas ça beaucoup plus fumé qu'un insta stun + dégâts qui permet de caser 2 bolts crits

 
C'est clair ^^
 
Surtout que celérité n'est pas toujours up en fonction des points de focalisation.
Et si il parlait de rapidité bestiale, ce n'est valable qu'en exterieur ...

 
En gros, mirror image est un doublement du DPS du mage qui s'accompagne d'un reset de l'aggro généré avant de lancer le sort ?

 
Erf je viens de le dire, tu m'as grillé ^^

Et c'est même pas un talent

Mais c'est pas du tout fumé, parce que le deuxième effet kisscool n'a aucun intérêt en PVP donc spa bien grave

côté pve :
le mec au lvl 79 fait 3k dps, au lvl 80 sans changement de stuff il te sort 3.5k+  
 
c'est tout à fait normal

T'as encore oublié de lire l'ensemble de mon message.
Ce qui fait que c'est totalement imba, c'est les fireblast buggués a 1k5. Ca sera certainement diminué.
 

 
 
 
Ce qui rend ce talent fumé, c'est pas le talent en lui-même, c'est Fingers of frost, qui permet de faire des shatter (et donc de stun) même si la cible n'est pas gelée.
 
Accessoirement, c'est du même acabit que aiguillon perfide. Et sur le même rendement décroissant.
 
Bon, faut bien avouer, actuellement, la spé froid est assez imba, reste a voir réellement ce que ca va donner une fois qu'ils auront effectué un peu d'équilibrage des dégats et des talents. le mécanisme en lui-même, il me parait absolument pas imba.. regarde Shadowfury en Destru, ca fait un AoE stun de 3 secondes sans autre prérequis du type "la cible doit être gelée"

 
Actuellement, oui, mais ca ne m'étonnerait pas que le DPS des images soit diminué, en tout cas sur les traits de feu (C'est eux le principal problème)
A rapeller également, les images ont 30% de la vie du mage, avec un mage stuffé en full S4, ca donnerait dans les 3200 hp, avec zero resilience
 
Alors ok en 1v1, mage froid, c'est assez fumé, mais en 2v2/3v3 je pense pas que ce soit aussi grave.

 
Les chasseurs reset leur aggro toutes les 30 secondes, on leur a jamais gueulé dessus  
Edit.: et honnêtement, en quoi le fait qu'une autre classe ait moins de problème d'aggro en PvE que vous est un problème ? Autant simplement demander d'avoir le même niveau d'aggro qu'elle, ou d'autres moyens pour diminuer votre aggro.
 
Autant les considérations PvP, je comprends, mais pleurer sur un aggro-wipe

 
Quand meme pas ...
 
C'est 2 mins de cd pour FD et quand y a pas de resist

Han, FD c'est 2mn de CD ?
J'ai toujours cru que c'était 30 secondes >_> ...  
 
Bon, je corrige donc : les chasseurs ont un reset d'aggro toutes les 2 minutes
 
Edit.: HAHA ben si, j'avais raison

30 sec

2mn c'est courroux bestial ( pour l'instant )

 
Je pars en vrille moi ...
Allé je vais me coucher ! Désolé

Shadowfury c'est excellent, c'est juste que le reste de la spé est relativement moisi en pvp, donc on s'en fout. Alors que le 51 froid vient compléter une spé déjà très très bien en pvp, donc sa présence se ressentira davantage

 
   
 
Le seul problème de la spé Destru actuellement en PvP dans WOTLK, c'est les soucis de mana

Et accessoirement le fait de pouvoir vivre assez longtemps pour tuer quelque chose

Et la spé glace je dirais même pas que c'est imba, c'est encore au dessus
Entre les insta fireball, les snares à 70%, les crits de partout ... Déjà sans les mirrors images c'est chaud de taper un mage, j'imagine pas la misère à l'addon pour un mélee

En tout cas, je suis bien content d'avoir un mage en cours de pexage

Quel problème de mana, en spec destru tu vis pas assez longtemps pour en utiliser le tiers

je monte un druide nounours et je cherche un add on pour les cooldown qui ferait comme les barres de bigwiggs ( pouvoir les placer ou on veut et qui se mettent en évidence à l'approche du terme ) quelq'un aurait ca dans ses valises ?