Reprise du message précédent :

²²

 
Ah oui tiens, c'est pas faux

c'est long d'atteindre un niveau correct de mineur ?

Bein vu que je me co à 19h30 en sortant dutaff, que je part direct en raid et que je deco à la fin du raid les quetes journalières c'est quequette pour moi
 
La revente de cuir ça marche bien ?

C'est quoi cette question de noob ?
 
Évidemment que ça marche bien

Bon bein je faisais des stocks de cuir pour abandonner depeuceur puis reroll travailleur du cuir son mon drood, je crois queje vais attendre un peu et vendre le cuir.

 
 
J'ai looté un patron de joaillerie au laby héro la derniere fois, le +6 dégats des sorts, +6 endu, j'ai rien dit à ma guilde, j'lai revendu 700po

 
C'est quoi le métier que tu tiens à garder, pour te compliquer la vie comme ça ?

 
Bien joué

 
tu voles en airbus ?
edit : grillé

Ah d'ailleurs y'a une nouvelle monture volante la qui va sortir, exalté cénarien, l'hippogriffe tout moche

Mouais, perso les 3/4 des bgs que j'ai fait les allys avaient rarement plus de 10-15 vh au mieux ...

on peut voler partout au niveau 70 ?

 
Partout en outreterre, mais pas sur les anciens continents.

 
Seulement si tu es un très bon rogue et que tu as de la chance,
 
Sinon comme dit plus haut faut travailler à airbus (eads suffit en fait)

Et c'est prévu comme évolution, pour les autres continents ?
 

rogue ?

 
Jeux de mot à 2 francs  

rogue, jeux de mots avec voleur / voler... (edit: pwned)
 
Nan, c'est pas prevu pour les anciens continents, ils preferent bosser sur les nouveautes que bosser les oublis des anciens monde.

niveau Po : journalieres ==> all
 
Sinon bah je revend rien que je choppe, items verts partent au dispell pour les huiles de mana, et les bleus en stock pour mes futurs enchant
 
Sinon quete des pollens pour le drake (mais need avoir la monte 300) + 2 quetes a skettis (11.99+9.10 + 2X 11.99 a ogrila ca suffit

En fait il y avait même double combo avec eads!

enchanteur 365/375

 
Oui, j'avoue que c'est assez chiant à monter pour ne pas l'abandonner comme ça.

Bein ça fait 45 po, c'est ce que je claque tous les soirs en instance quasiment. Donc avec ça je vais stagner, pas me faire des ronds.

voila t'as pigé tout mon dilemme

 
Bon j'aimerai bien pour ce vendredi pour une fois un débat (objectif ?) sur l'apport du paladin vindicte en raid avec un palatank en MT.
 
I) Apport personnel du paladin vindicte
Un vindicte est comme le chaman amélio... comme tous les cac en fait très dépendant de son stuff.
 
Un paladin vindicte apporte :
- Son DPS (limité on va dire)
- 10% de dégat en plus sur le sacré (son meilleur copain étant naturellement le palatank) + le bonus sur le jugement du croisée (vu le spell dmg des palatank actuellement, on dirait que c'est une augmentation de 15-20% au final)
- 2% sur tous les types de dégats
- 3% de chance de cc en plus (préfère 2% all dmg + 3% cc que 5% cc du druide feral...)
- Un bubulleur d'urgence sur un DPS qui aurait passé la limite
- Un soigneur de + pour les phases un peu chaude
- Une apposition des mains utilisable sur le tank en cast de spike
- Un slot de béné de palouf, libérant la nécessité d'un slot de palasacré (donc 2 au total avec le palatank)
- Le refresh de TOUS les jugement sur la cible, permettant à tous les paladins du raid de juger, qui a toujours réver de mettre un jugement de sagesse+lumière(+croisé) sur les boss ! Les cas vous remercieront (jugement lumière >>>> proc feral), les caster aussi (jugement de sagesse >>> gros apport si on le rapporte en mp5, en particulier sur les classes à cast rapide)
 
En terme d'apport propre du couple pala vindicte/palatank >> Druide feral+Mt car les guerriers (surtout avec le prochain patch) vont pouvoir faire d'encore plus excellent offtank/DPS, car contrairement aux druides feral les wawa eux "scalent"...  
 
La vrai problématique est comment compensé la perte de DPS du pala vindicte qui souffre d'un problème majeur dans son design.
 
II) Les vrai problèmes du paladin vindicte et leurs réels impacts
C'est aussi celui qui atteind le plus rapidement ses limites à cause de l'absence totale de réduction de menace en talent.
 
Il y a la béné de salut -30% de menace me dirait vous ? Ben oui comme pour tout le monde...
Le vrai problème à l'heure actuelle est que cette béné puisse être utilisé sur tous les autres DPS cac (hors rogue vu qu'il peut vanish), rendant cette avantage caduque... Un paladin vindicte capera donc quoiqu'il arrive à 130% (peut pas plus à cause de la capacité à burst) du TPS du tank et rien n'y changera.
 
L'itémisation bizarre est certe un problème... mais les premiers set ramènent rapidement au premier problème.
 
Comment ce DPS est il compensé alors ?
 
Déjà par la libération d'un slot de palasacré, le raid va pouvoir prendre par exemple un druide resto.
Un druide resto, c'est potentiellement le HPS sur MT mais constant (et on sait tous à quel point c'est important sur un palatank vu la difficulté à avoir une bonne HP pool), mais également sur le(s) offtank(s), ainsi que ceux du raid qui ne nécessite aucune urgence.
 
Un druide resto c'est aussi -2% de touché du boss après avoidance (si le tank évite la moitié des coups, cela ferait du 4% au final, donc autant de HPS gagné en relatif), luciole s'il n'y a pas de feral, et surtout une capacité de DPS pendant le soin ! (rien n'empèche si la pression sur la mana n'est pas trop forte de placer un eclat lunaire dans la rotation en plus de l'essaim d'insecte, vive les spé 13/0/48, surtout qd 33% du +heal ira au +dmg), DPS pourrait être accordé au crédit du pala vindicte qui a économisé un slot de palasacré...
 
Il y a aussi l'apport du +3% CC qui est accordé pour le raid entier (vos chasseurs vous diront merci ou qu'ils soient, surtout les spé survie), et le jugement de sagesse rafraichi qui rend uber tout mage arcane et son spam de Projectile des arcanes (spé vraiment viable que s'il y a un jugement de sagesse), mais également tout caster qui commence à s'interesse au +haste (le scaling étant progressif avec le ratio cast/minute, contrairement à une béné de sagesse qui elle est fixe)
 
Tout cet apport est difficile à quantifier mais le fait est là, votre raid tourne mieux, est plus robuste, et finalement avance plus vite qu'un maigrichon 200-300 DPS de plus (pour le cas d'un non feral à la place du pala vindicte, les deux ayant les même DPS en end game...) qui s'appliquera que dans les combat opti pour les melees, ce qui n'arrive pas si souvent.
 
III) Tordre le cou à certaine rumeur
 
Il est dit qu'un palatank encaisse moins bien qu'un guerrier. C'est vrai mais pas tant que çà.
Un wawa def c'est :
-10% all dmg
-16% sur les dégat magique
 
Un palatank c'est :
- 6% all dmg + taux de blocage bcp plus important (surtout avec proc redoute) + 3 point en expertise (+6 comp d'arme) qui permet de réduire le taux de parade du boss (donc moins de swing reset)
- 10+% vs dégat magique (0.94*0.96) + aura de resist si dispo
 
Vs dégat physique la différence n'est pas enorme grâce au blocage.
Vs dégat magique c'est un problème... qu'il faudra compensé avec des aura de resist si possible (+ totem voir plus bas), mais la contrepartie, c'est que dans un groupe opti, le raid pourra d'avantage DPS, réduisant au final la pression sur les healers car contrairement aux idées reçu, la part de TPS due au blocage n'est pas si grande que çà, un palatank TPS donc quasiment autant face à un boss caster !
 
Il y a même un synergie totale la dessus, plus le palatank prend cher, plus il peut DPS/TPS (en full burst on parle de 1400+ TPS, çà les synergies apporté par un palavindicte ni le layout présenté plus bas) vu la regen mana plus importante due aux healers...
 
IV) Ca change quoi donc en résumé
Le pala vindicte rend véritablement viable le palatank en cible unique, car il lui apporte le scaling qui lui manque le plus, un bon TPS sur cible unique (encore plus avec un chaman dans le groupe et un totem windfury... qui proc comme un malade sur un palatank, surtout avec les proc de retribution)
Le palatank se retrouve alors avec un scaling sur les dégat sacré monstrueux (5% spé arme 1 main + 12% aura + 5% misère + jugement croisé + winfury qui de manière indirecte augmente le TPS sacré), bien supérieur au scaling en TPS que les autre tank peuvent espérer.
 
Le pala vindicte permet d'opti le raid par l'introduction dans le pool healer sans douleur d'un druide resto (le palatank ouvra la porte à un pretre sacré)
 
L'idéal comme groupe de tank serait (j'aime pas l'idée du démoniste et son pet juste pour booster l'endu...) :
Palatank
Palavindicte
Druide resto en arbre (son groupe est opti pour optimiser sa capacité à soigner et son aura d'arbre garantira la survie du palatank)
Chaman resto*2 dont :
- totem de force : booste les 2 cac et surtout la réduction passive des dégats grâce au blocage où le palatank excelle
- totem peau de pierre, qui se cumule avec la béné de sanctuaire, certe la réduction est limité (surtout que cela s'applique avant la mitigation... vivement qu'il change le système) mais c'est toujours çà de pris
- les deux les totem de mana pour tout le goupe (+80 mp5 pour tous )
- 1 totem windfury qui profite aux deux cac de manière assez importante (le vindicte aussi scale enormement dessus)
-1 totem +1xx dmg/soin qui profite aux 5 !!!
- Switch avec totem de resist si combat vs caster, là où le palatank peut être défavorisé (complémentaire avec l'aura du palatank)
 
Cela permet également d'opti réellement le groupe des cac DPS où le chaman amélio pourra poser le totem de réduction de menace en cas de besoin (qd le wawa offtank et le druide feral seront en mode FULL DPS sur les combat sensible à la menace)
 
Cela laisse du coup bcp de choix pour le reste des groupes où il faudra au moins 1 pretre ombre (pour misère etc... mais qui n'en a pas, vive les groupe caster optimisé). Rien n'empèche ceci dit de prendre des paladin sacré hein pour le monotarget
 

wahou !

Pour les po, y'a des quetes journalieres bien simples aussi.  
 
Mon programme quotidien:
- Botterang de peon, 11.99po
- Wagon de cristaux dans la mine, 18.28po
- Escorte skettis, 9.10po
- Bombardement skettis, 11.99po
- Bombardement ogrila, 11.99po
- Raie ogrila, 11.99po
- Tuer les demons ogrila, 11.99po
- Jeux des couleurs (la plus chiante) ogrila, 9.10po
En allant vite, 1h de quete = 96.43Po
 
Ca, plus revente des loot obtenus sur les demons ou dans la mine, ca te fait du 100po quotidien sans forcer.
Apres à toi de voir combien tu veux te faire par jour.
 
(en plus, y'a que 8 quetes, tu peux encore en faire 2 autres).

Ha bin moi j'ai une question concernant le fait que les cac ne doivent pas attaquer un boss de face. C'est valable aussi pour les pets?  car les pets aussi se prennent des "parry" non ?

J'ai pas lu le pavays. Mais c'est complètement obvious que le palouf peut servir à quelquechose en raid.
Mais tu peux faire les mêmes pavés pour beaucoups de classe / spé.
On arriverait à justifier une chouette, un chaman amélio.

Déjà, rien que le fait qu'on ai besoin d'une justification, c'est louche.

Pourquoi personne ne le fait quand il s'agit du rogue spé combat, du mage spé deep fire, ou du démo en général ?

 
Oui c'est valable pour les pet... rien que pour les cleaves c'est idiot de faire combattre les pet de face, surtout que c'est pas dur de rappeler son pet de le réexpédier de derrière.

Cylerlau tu es lourd, quand tu veux troll fait un truc plus court à lire
 
C'est sympa d'avoir un vindict mais à stuff égale il y a mieux, ne serait-ce que pour l'aggro, s'il dps autant qu'un rogue..bah il reprendrait h24 l'aggro.
 
Normalement dans un raid de 25 tu as déjà tes 3 pala heal donc tu va monter ca à 5? Sauf si tu compte viré des palaheal? Car tu parle de slot qui se libère en béné? La c'est du délire totale.
 
je ne dis pas dans le cas ou tu aurais vraiment beaucoup de palouf en liberté dans ta gu et des bons joueurs et il te manque d'autre classe ok, mais sinon pourquoi recruter des paloufs en plus si tu as déjà de gros roster de à ce niveau?
 
En plus ton truc oblige d'avoir une compo spécifique à chaque fois... donc d'avoir un recrutement spécifique complexe, pour avoir un roster fonctionnel tout le temps car faut penser aux remplaçant.
 
Genre monter un raid autour d'un vindict (gm/off car sinon...) c'est objectif comme débat. Déjà que la plupart des gu on du mal à recruter.

Je connais pas celles-là, c'est où

Considérez vous que Wow se prête au RP?  
 

 
 

Bah il faut deja avoir la monture 280% pour les faire, donc si tu farm les po pour la monture, tu peux pas les faire c'est mort.
C'est des quetes ailes-du-neants.

Notre guilde qui en est actuellement a se fritter contre leotheras (mis a 3% au mieux pour l'instant apres 3 semaines de raid), a perdu hier notre rogue le mieux stuff.
 
Bha ouais, forcément, une guilde qui est dans BT recrute un rogue, et comme eux ils roxx et nous on est noob, voila, bye bye le rogue.

 
Parce qe les mentalité ont du mal à changé avant que vos fameuses D1 changent d'avis.
 
Prenons le druide resto, vous vous souvenez du ouinouin du class leader de Nihilum ? Regarder mieux leur roster maintenant et le nombre de druide full heal qu'ils ont (dont le fameux class leader ouinouin druide qui a 61 point en resto...).
 
C'est un peu comme l'époque ou les pretres ombres se battaient pour valoriser leur DPS (qui était déjà à l'époque) et où des figures comme Beckon devait faire et refaire ce genre de démonstration pour faire évoluer les mentalités.
 
On sait tous que 99% des raid sont des suiveur qui se base pour la grande partie sur des spoil des meilleur guilde... spoil basé sur des strats, mais aussi sur des compo de classe et de role pour chacune.
 
Difficile du coup de sortir des moules tout tracé...
 
Prenons ton exemple de "rogue spé combat, du mage spé deep fire, ou du démo en générale".
 
Savais tu que les theorycraft travail sur la spé hémo et sur la possibilité qu'elle soit/devienne > à la spé combat épée en terme de DPS (genre spé 11/28/22 à 11/20/30) sur le raid ?
Où la plus classique, la roxitude du mage arcane avec le bon raid par rapport au mage feu (à révaluer à la 2.3 ceci dit).
Sans parler du démo destruc (debuff bot) qui revient en force à cause du problème des slot debuff sur les boss de nouveau présent (40 pas assez... surtout avec l'introduction des classes hybrides grosse consomatrice de slot debuff de part leur apport raid)
 
C'est vrai pour toutes les classes effectivement, mais aujourd'hui, c'est le tour du paladin vindicte  

 
Ben c'est toi qui le dit

 
Qui a dit que c'était moi le troll    
 

 
La question pour les hybride reste toujours = DPS + apport <=> DPS classe pure
Le débat s'est toujours porté sur sur apport direct (buff, aura) + DPS, pas sur l'impact total sur le raid, sur toutes les classes vraiment concerné et les possibilité que cela ouvre (mage spé feu => spé arcane, wawa def => wawa offtank DPS + palatank)
 

 
Reli mieux, on prend 3 palasacré pour les 3 combinaison de buff :
- Béné salut (la béné ultime pour un DPS), Béné des roi (la deuxieme), béné sagesse
- Béné salut (la béné ultime pour un DPS), Béné des roi (la deuxieme), béné de puissance
- Béné des roi (la deuxieme), béné de puissance, béné bonux (suivant le tank)
 
Avoir un paladin vindicte permet de buffer tout autant ton raid avec une béné de puissance (amélioré celle là, donc plus de DPS pour chasseur, voleur etc..) ou béné de salu.
Avoir un palatank couvre la béné des roi, de salut, voir de sanctuaire
 
Il ne reste plus qu'en besoin à avoir un seul pala sacré pour la béné de sagesse amélio et la béné des roi
 
On peut donc couvrir tous les besoins des buff PvE god mod.
 
La question n'est donc pas de remplacer des slot de soigneur mais des slot de buffer.
 
Les 2 palasacré libéré peuvent être remplacé avantageusement par un Druide resto arbre et un pretre sacré par exemple... où un palasacré quand même... pour moi plus de choix >>> moins de choix
 

 
Au contraire, je n'oblige pas à avoir plus de 3 palouf comme avant, juste plus de choix... si vous préférez 3 pala sacré c'est ok... sinon les autres possibiité (comme celle présenté plus haut) est ouverte au moins.
 

 
Euh.. c'est pas déjà le cas ? Tous les raid base un groupe autour du wawa def (son chaman, son druide feral, son démoniste éventuellement ....)
Le groupe que j'ai composé au dessus est largement faisable dans la mesure ou tous les gros raid emporte déjà leur chaman resto pour le soin du raid... c'est quoi la nouveauté/difficulté de composition.
 
Au contraire, cela libère complètement le roster des 20 autres joueurs...
 
En fait, c'est le pire des problèmes, car on manque de tank, le wawa def étant horrible pour farmer... tous les wawa ont envie d'avoir une spé DPS (33/28 par exemple pour ne parler d'elle).
Les palatank par contre sont bcp plus nombreux (surtout coté horde) car c'est fun meme pour farmer.
Les pala vindicte aussi, car c'est fun aussi en PvP
 
C'est quoi le plus dur de recruter ? Trouver des joueurs et les obliger de se spé dans un truc tout pourri niveau fun ? (palasacré, wawa def...) Où trouver des joueurs et leur proposer des spé fun à jouer (palatank, pala vindicte, wawa offtank DPS) ?
 
Surtout qu'au final (niveau BT/hyjal), c'est largement plus opti... est ce mal de vouloir le beurre et l'argent du beurre vraiment où le jeu dans votre conception est un purgatoire où le seul plaisir est de gagner son rand au DKP ?
 

C'est moi qui ait ouvert la porte, si vous ne voulez pas suivre ce post tombera dans l'oubli dans moins d'une heure de vendredi donc pas de problème.

Et mon twoll sur le rp tout le monde s'en branle, bravo belle mentalité

Ah oui pardon excuse.
Ben le RP dans wow, c'est dla merde en branche, comme dans tous les MMO d'ailleurs.
Vive le e-sport