Reprise du message précédent :
Ouais pas très violente la période de hype Monaco ici, même pas un seul "GOTY §§" pour l'instant

 
Joli CR    
 
Limite, tu me donnes envie de m'y mettre.  

Ah ben voilaaaa
La ça me donne envie, là je comprends le concept C'est classe et ça déchire

 
Ca fait un grand moment que j'y ai plus touché. Dans les débuts du jeu le versus était encore jouable, mais c'est vrai que ça s'est vite transformé en n'importe quoi. Y a plein de gens qui joignent une partie en infectés, font la première map, et si les survivants terminent ça ragequit à 3 ou 4... Ca ne m'étonne pas plus que ça, c'est juste que sur ce jeu il n'y a pas de contrôles et quitter ne donne aucune pénalité. Au moins le jeu comporte une fonctionnalité qui permet de rejoindre une partie en cours, mais en général quand tu rejoins une partie où il y a 2/3 leavers, tu sais que ça va troll un max.
 
Je parle même pas des mecs qui jouent à 4 et vont dans des parties publiques, se mettent tous dans la même équipe et sont en vocal et ont un énorme avantage sur les autres... Alors qu'il y a une fonctionnalité qui permet de jouer en team contre team...
 
Bon après le vanilla a de grosses limites, une fois que tu commences à savoir jouer c'est complètement débile car la map est full medpack et des survs avec un bon niveau ne mourront jamais. Pour info en mode compétitif on joue sur des serveurs modés en commençant juste avec 4 pills et 0 medpacks, aucun spawn de soin quelqueconque sur la map, et on arrive à finir les maps relativement facilement. Le score est décompté en fonction des PV restants à la fin de chaque map.
 
Au départ je jouais dans une team compétitive, quand j'ai stoppé pour refaire un FFA j'ai vite déchanté et delete le jeu sachant que je ne referai pas de compétitif...

 
Sur Empire, le DarthMod Ultimate Commander est vraiment parfait. Mais sur Napoleon, les DarthMod est plus classique et moins complet selon moi.

Perso j'ai essayé deux fois suite a des CRs qui donnaient envie. Les 2 fois j'ai galéré pendant une heure sans rien piter.
Mon principal souci est la gestion du personnage et de la caméra. Y a-t-il un moyen de se deplacer avec des touches plutot qu'en clic souris ? Pour laisser le controle de la camera a cette derniere...

J'ai fait quelques missions à 4 sur Monaco hier soir.

Très bonne ambiance graphique, musique sympathique, un super accent frenchy, des petits défauts d'interface mais un mode daltonien que des studios de 100 personnes sont incapables de faire.

Sur le gameplay, prise en main assez rapide même si c'est parfois un peu confus à 4 + les gardes. Il y a même un petit scénario et en plus des spécialités des persos on a différentes armes et capacité à disposition selon les cartes, des gardes plus ou moins dangereux, des "pièges" assez variés, ça a pas l'air trop lassant.

Donc même si la base est bonne je demande à revoir car on a surtout bien foncer sans trop réfléchir, s'pas hyper intéressant de rouler sur les niveaux et on exploite alors pas vraiment les possibilités du jeu (faut dire qu'Arkin et Deamon sont quand même un peu des rushers   ). Pensez un peu à Pacman, c'est facile de semer les ennemis, mais ça peut arriver de se faire prendre dans un cul de sac.
J'espère que c'est lié au fait que ce sont les premières cartes, j'espère aussi qu'il y en a beaucoup d'autres derrière.

C'est parfaitement normal de ne rien piger pendant les premières heures. Tu ne peut pas déplacer la caméra avec le clavier, le clavier c'est pour les skills.
Sinon ce que tu peut faire c'est verrouiller la camera sur ton personnage comme ça c'est plus simple mais un peu mons souple d'utilisation. Sinon c'est comme dans n'importe quel rts, déplacements et caméra avec la souris.

C'est surtout que je savais pas où aller  

Heureusement que les boss tués revive pas quand on meurt sinon ça m'aurait bien foutu les boules de mourir sur l'échelle du clocher

 
Le smiley

 
Oui mais mon problème c'est que ce n'est pas vraiment un RTS puisqu'on ne contrôle qu'une seule unité. Et j'ai pour habitude de deplacer mon personnage au clavier, surtout dans un TPS, car ca me permet de bouger de façon fluide tout en regardant autour de moi a la souris. Un peu comme un gamepad en dual analog.
Bref c'est pas tant la complexité du jeu qui me rebute, mais plus ses limites en terme de contrôles.

Pourtant le contrôle souris c'est plus adapté que le clavier avec cette vue "RTS", même si on contrôle qu'une unité c'est le même principe.  
Je trouve qu'au clavier tu perdrais largement niveau contrôle largement, la souris est plus précise et rapide et la précision c'est vital dans Dota. Comment tu vas lancer ton sors sur le type à 10 mètres plutôt que celui 5 mètres plus proche au clavier ?

 
Ben le ciblage a la souris serait toujours d'actualité, en fait tout ce que je voudrais c'est pouvoir continuer a me deplacer dans une direction dont j'ai vite fait repéré le layout, tout en deplacant ma caméra pour voir ce qu'il se passe ailleurs, le tout en 2-3 secondes.
La je n'aime pas le fait de devoir cibler ET me deplacer a la souris, c'est un peu comme si je jouais a un MMO genre WoW en activant le mouse click to move.

demandez un portage xbox pendant que vous y êtes

Tu as une option dans le menu des touches pour pouvoir bouger la camera en touchant les bord de l'ecran comme n'importe quel rts

C'est comme ca que tout le monde joue, et c'est vrai que deplacer la camera comme c'est proposé par defaut est vraiment pas pratique et deconcertant

Le clavier ne doit te servir que pour lancer tes skills

Tu parles de quel jeu là? DOTA 2 c'est tout sauf un TPS. C'est exactement la même chose qu'un RTS sauf que tu ne controle qu'une unité qui est un héros exactement comme le début des parties de Warcraft 3. L'IHM, l"ergonomie, les controles sont exactement ceux de SC2 ou Diablo. Je ne comprend pas en quoi ca te gêne.... excepté si tu conçois ce jeu comme un TPS    

 
Il me semble qu'on peut tout à fait configurer les touches pour bouger la caméra avec le clavier (mais pas le perso), en tout cas j'ai vu ça dans des configs touche postées par des gens sur Dota2Bourbier (au boulot je peux pas vérifier IG).
 
Sinon c'est clair que c'est exactement la même chose que Warcraft 3 dans les contrôles, faut le voir comme ça.

ba oui on peut

Mais tu ne peux pas lancer tes skill au clavier et deplacer la camera en meme temps c'est pas compatible

 
L'option est activée par defaut. Et je ne vois pas ce qui m'empecherait de me deplacer & lancer des sorts au clavier, je joue deja aux FPS en YGHJ avec tous les binds autour. C'est pas comme si Dota2 demandait 20 touches du clavier pour différentes comps et items.
 

 
Ben je suis désolé mais pour moi tu mélanges tout. Dota2 n'a rien d'un SC2 puisqu'il n'y a qu'une seule unité. Quel interet d'avoir des controles RTS du coup ? Je ne vais pas m'amuser a faire un carré de selection autour d'1 perso, et je ne vais pas non plus assigner des groupes en ALT-1.  
Et ca n'a aucun rapport avec Diablo où la caméra fixée sur ton personnage est une composante du gameplay (tu n'as pas besoin de bouger la caméra par rapport a ton héros).
La fin de mon post explique peut etre mieux mes attentes : un contrôle a la WoW, dans un style hybride FPS/RTS.
 
Edit : Bref vous etes habitués donc c'est normal que vous ne compreniez pas mes envies !
J'ai vraiment envie de découvrir ce jeu, le concept et les visuels me plaisent vraiment... Mais voila, blocage sur les controles quoi. 2h de jeu sans m'y faire, je ne suis pas sur de pouvoir dépasser cet obstacle.

Cède à la tentation

Monaco c'est bien, je rejoins l'avis de groomy en général.
 
Effectivement pour le moment l'infiltration est assez facile vu qu'on peut échapper facilement aux gardes, mais j'en suis qu'au début

 
Ben je sais pas je vais essayer, disons qu'il y a tout de même assez peu de touches à utiliser (enfin comparé à un MMO classique par exemple) même s'il faut en général être un peu plus réactif.  
 
 

 
J'avais jamais envisagé ce problème, ayant joué longtemps à war3 (mais très peu à DOTA 1 à l'époque) j'ai vraiment jamais eu de soucis avec ce mode de contrôle (d'ailleurs déjà dans le premier C&C et dans warcraft 2 il me semble aussi il y avait les missions avec un seul héros à contrôler). D'autant qu'en jouant des persos avec illusions, contrôle de creeps ou invocation, je trouve que la sélection des unités dans DOTA 2 manque de réactivité par rapport à un WAR ou un SC2, combien de fois j'ai cru avoir fait la sélection et que j'ai envoyé mon héros sous la tour à la place des illus ), donc bon bind de F1 pour le héros, F2 pour les unités contrôlées ça va mieux.
 
A contrario, pour moi, la caméra fixe sur mon héros je peux pas, il me faut absolument pouvoir bouger la caméra avec la souris ou autre.

Joueurs de Trials, visitez le topik PC

Ouais pareil pour la caméra, mais si la seule facon de se déplacer est de cliquer a un endroit de la map, je trouve que ca manque de fluidité alors que le jeu est censé etre un peu nerveux (non ?). Comme le controle du héros est limité a un "clic-execute", c'est vraiment difficile de réagir a la microseconde près (a part pour un acharné peut etre).

Évidemment mon souci c'est que j'aimerais avoir une faculté de controle digne d'un jeu d'action, ce que le genre MOBA ne permet apparemment pas.
Mais je ne sais pas si j'arriverai a me motiver a apprendre un gameplay que je trouve limitatif.

Bon le coup des unités invoquées j'y avais pas pensé, c'est vrai que ca pose problème.

 
C'est vrai que le contrôle du héros est un peu chaotique, je préfère largement le système de LoL où tu contrôles systématiquement ton héros et appuie sur ALT pour contrôler ton invocation. mais la différence c'est que dans lol tu ne peux avoir qu'une bestiole invoquée et la gestion est donc plus simple. Dans Dota 2 tu peux avoir pas mal de pets et il faut donc un système de sélection si tu veux les gérer tous à part.
Après ce système existait car à la base c'est le moteur de war3 qui avait été modé et icefrog n'avait pas plus de contrôle que ça sur le système, pour dota 2 ils auraient pu trouver un système un peu plus fiable.

C'est pas nous qui fesont un blocage, mais simplement toi...

Le jeu se joue de la facon que l'on t'as expliqué.

C'est la facon la plus logique et la plus pratique, et ne t'en deplaise le gameplay ressemble plus a un starcraft qu'a un autre jeu.

Maintenant, dis toi que si tu veux essayer ce jeu, il faut que tu arrete de te dire "moi je veux jouer comme ca, et meme si je connais pas le jeu je suis sur que c'est mieux de jouer a ma facon", alors que le jeu est prevu pour etre joué autrement...

 
Tu es le bienvenu pour proposer une alternative, mais pour moi avec des groupes de contrôle type RTS sur 1,2,3,4 c'est parfait  

Et je vois pas trop ce que le contrôle a de chaotique tu préfèrerais une vision lock sur le héros sélectionné? Ca serait une galère pas possible pour regarder d'autres lane/voir l'inventaire de l'ennemi/check les runes etc

 
Peut être faudrait-il que tu t'orientes vers Smite alors niveau MOBA,ça correspondrait peut être plus à tes attentes.
Les contrôles sont, apparemment, plus orienté mmo...

Les bugs de la v2.0 de SimCity sont plutot rigolos.
 
L'arbre le plus bruyant du monde.
Taxi town.
Police town.
Le camion poubelle infernal.
Et pour finir en beauté, le SimCity Harlem Shake.

 
Surtout que j'ai le jeu sous steam    

L'accès anticipé J-5 pour neverwinter commence aujourd'hui.
 
200$ le pack pour y accéder ...    sinon 60$ pour samedi et gratuit lundi

 
Rho le lourd, je l'ai répété plusieurs fois que c'est moi qui fait un blocage hein.  
"le jeu se joue comme ca, si ca te plait pas c'est pareil"
 
J'explique juste ce qui me rebute, et j'ai posé une question en passant.
 

 
Ouaip c'est vrai, Smite ressemble plus a ce que j'apprécie. M'enfin vu qu'il ne remporte pas vraiment de succes, j'imagine que ses defauts l'emportent sur cette qualité (subjective). Pour ca que j'aurais aimé m'immerger dans Dota2 pour participer a ce hype collectif qui tient sur la durée.

J'ai repris Dark Souls  
 
Je viens de buter
 

 
Jamais au grand jamais, un jeu ne m'aura autant tendu... J'avais les mains toutes tremblantes vers la fin du combat, une tension que j'avais jamais ressenti dans aucun jeu. Flippant.

ben joue et trouve des partenaires de jeu et essaie de dépasser ton problème de contrôle

+1, j'ai vraiment l'impression d'être une merde qui s'attaque à un truc gigantesque à chaque fois que j'explore une nouvelle zone ou tombe sur un boss.

J'édite, ça a l'air d'être sujet à polémique.

Ho ça va, il a pas parlé des petites tâches de sang qu'il a retrouvé dans sa culotte juste après.

Je vais répondre à sa place.
" Qu'est ce que ça peut te foutre ? "  
 
Dingue de pas pouvoir être enthousiaste sans avoir la patrouille du bon gout qui débarque.

bah samedi ça ira bien, psychologiquement ça fait prix habituel pour un mmo

Trop ? Les mains qui tremblent, c'est "trop" ?
 
Je sais pas, il aurait parlé de manettes broyées sous la crispation des doigts, on aurait pu douter, mais les mains qui tremblent à la fin d'un combat, c'est pas trop, c'est un prérequis du jeu.

 
Ou ai-je parlé de gout ? Tu confond et tu t'énerves pour rien. Et j'ai le droit de trouver que l'on en fait un peu trop à propos de ce jeu non ? Dingue de pas pouvoir dire cela sans que la patrouille de défense de DK arrive en hurlant. On se croirait en train de parler de BI où personne n'est capable d’accepter l'avis et les arguments des autres.
 
Mais sinon je t'accorde un point : j'en ai rien à foutre.

 
Non en il fait pas trop puisque c'est exactement ça qu'on ressent après un boss souvent