Reprise du message précédent :

Et on en lit des conneries dans closer et compagnie ....

Quand a joystick de la vielle époque avec les conflits vs famille de france c'était la bonne époque ... Je garde de trés bon moment comme le test de carmagedon  ou d'infames bouses

 
Le comique de situation  

Et puis de toute manière, dans les 20% des femmes en France subissent ou ont subi des violences conjugales. On ne peut qu'apprécier cet effort de réalisme de la part de Crystal Dynamics.

Lara fait sa pute à se balader en mini short et en débardeur moulant avec sa paire de gros nichons, quand elle se fait attraper, c'est normal qu'elle se fasse violer j'veux dire.

C'est un gros ramassis de connerie, je peux citer au moins une quarantaine de films qui ne sont pas considérés comme pornos et où des femmes subissent bien pire que Lara dans le dernier Tomb raider, les critiques en parlent sans gène et tout le monde s'en branle. Seulement là ça concerne un jeu vidéo, et que ce jeu soit déconseillé aux moins de 18 ans ne rentre pas en considération, un jeu vidéo c'est pour les gamins et faut parler à ceux qui les pratiquent comme on parlerait à des gosses ou à des attardés. Le public des jv a grandi, faudrait que les médias mûrissent aussi.

She asked for it, avec son mini-short
 
Déjà que je m'étonnais de l'absence de "hey mam'zelle, tu veux toucher ma statuette inca?   " dans la série.

Ah oui, le jeu est en plus -18, en effet ça rime vraiment à rien

 
 
pareil, je lisais Joystick quand j'étais môme, avant même d'avoir un PC.
les barres de rire devant les tests de Lord Casque Noir, c'était quelque chose

"Zyva ma gazelle, viens te faire incastrer ma statuette dans ton temple ! Si t'aime les ruines, tu vas aimer ma pine, cousine"

Il est vrai que dans les magazines/pubs/films destinés aux nanas, le mec est systématiquement décrit au mieux comme un connard, au pire comme un idiot (et heureusement que sa femme est là!). Je l'avais déjà remarqué, mais j'admets m'en cogner. Les nanas qui prennent ça au premier degré n'auront que ce qu'elle mérite quand leur mec la plaquera ou quand la ménopause commencera et qu'elles seront célibataires.
 
Ceci dit...
 
L'article de Joystick est la conséquence logique d'une industrie qui s'adresse aux mecs, et qui est entièrement commentée par des mecs. Trainez sur Factornews, Gamekult, ou même ce fil : où sont les nanas ?  
 
Ca n'est pas propre qu'au jeu vidéo, certes. Les femmes sont peu présentes dans les communautés en ligne, et il serait bon de savoir pourquoi. Pour la majeure partie, c'est encore un problème d'immaturité : faire son coming-out et y faire état de son chromosome XX c'est devenir automatiquement la mascotte du forum. Je ne ferai pas d'attaque ad hominem, mais quand je vois la "popularité" de Meganne (pour qui j'ai le plus profond respect, hein) en catégorie consoles à chacune de ses interventions, je ne peux pas m'empêcher de penser que son sexe est pour grande partie responsable.
 
Mais le jeu vidéo est à part. Après 30 ans d'existence, sa visibilité se résume bien souvent à des produits biens cons. Vraiment vraiment cons. Bla bla Call of Duty bien sur, mais pas seulement. La plupart des jeux reposent sur le massacre du prochain (ouais, même Crusader Kings, tiens). Ca n'empêche pas une certaine finesse, des qualités de scénario et d'écriture, mais il est pas étonnant que ça en fasse fuir certaines.
 
Dans les équipes de développement, il n'y a quasiement que des mecs.
Dans les rédactions de magazines, il n'y a quasiment que des mecs.
Dans les communautés online, il n'y a quasiment que des mecs.
 
Pourquoi alors s'étonner de ce qui a été écrit dans Joystick ? Laissez des mecs entre eux trop longtemps, et effectivement ça parlera nichon, bite, branlette, foot et jeux vidéos.  Et dans le domaine du jeux vidéos, on a l'impression de voir des mecs entre eux depuis 30 ans.
 
Pourtant, on ne m'otera pas de la tête que le jeu vidéo n'est pas par essence un loisir de mec. Mes alertes Facebook en témoigneront (hélas).  
 
Après, quand une scénariste de Bioware déclare à propos de la communauté enragée "ils sont jaloux parce que j'ai un vagin et un boulot dans l'industrie alors qu'ils ne peuvent avoir ni l'un ni l'autre", c'est sur ça choque, mais c'est également le genre de réaction auxquels il faut s'attendre.
 

 
Le problème n'est pas que Lara Croft subisse une tentative de viol dans Tomb Raider. Pourquoi pas, après tout.
 
Le problème, c'est que les gens trouvent cette séquence ultra bandante, et que le jeu vidéo manque de viols.

C'est une fille ? Ben merde, moi qui croyais que c'était une bagnole douée de la parole, comme dans K2000.

C'est pas ce qui est dit non plus, l'auteur de l'article fait allusion à un genre cinématographique (le "rape & revenge" ) car ce nouveau Tomb raider tente de transposer ce genre particulier avec un public qui sait ce qu'il regarde dans le jeu vidéo. Ce choix est assumé par Crystal Dynamics, il est normal de présenter le jeu pour ce qu'il est, et ce n'est pas un Tomb raider comme les autres, il ne s'adresse pas au même public. Donc il faut appeler un chat un chat, c'est en étant clair qu'on évitera qu'un public non-averti qui lui pourrait être choqué ne se procure le jeu. Donc maintenant soit tu pars en croisade contre les "rape & revenge", qu'ils soient issus du jv ou du cinéma, ou de la littérature (le Comte de Monté-Christo est quelque part le géniteur du genre), soit t'acceptes qu'on en parle même crûment pour lever toute ambiguité.

En fait, je viens de comprendre, tu es vraiment une femme, mais tu ne t'assumes pas face à notre misogynie débordante. J'ai bon ?

Ouais, y'a aucune mysogynie dans cet article de Joystick, c'est juste un commentaire culturel cinématographique de dire que putain nom de dieu, comment elle est bonne Lara quand elle se fait peloter et qu'un mec s'échauffe la bite contre son cul, putain, elle va prendre cher la salope !
 
Tout est normal.

 
En même temps le -18 sur la boite ne sert clairement à rien, j'ai un pote qui travaille dans une enseigne de JV connue et des parents qui viennent acheter des jeux -16 pour leurs gosses de 10ans c'est tous les jours que ça arrive ...

Je suis peut-être trop habitué à l'humour gore, mais moi cet article j'y vois plus du second degré (certes, pas du meilleur cru) que du craquage de slip de la part du journaliste.  
edit : de plus ma 1ère remarque était surtout un clin d'œil au sexe renseigné dans ton profil

Quelque part oui. J'attends vraiment que le jeu vidéo devienne plus mature et que le -16 / -18 signifie quelque chose sur le plan moral. Je n'ai pas envie de voir des nichons ou autres, mais qu'on sorte un peu des thématiques bisounours dans des jeux dont l'univers est noir et/ou désespéré.
 
La BD qui passait à ses débuts (et encore maintenant) pour un medium de gamins ou de grands gamins sait aborder ces thématiques sombres de manière très poignante parfois. Pourquoi le jeu vidéo ne le ferait pas ? Faire des jeux gores ou horrifiques ça va deux secondes, mais ce que j'aime dans les livres/BD/films/jeux vidéo, au-delà du divertissement, c'est de ressentir des émotions variées.
 
Et ça le jeu est bien en peine de se diversifier. Faire ressentir de l'epicness, ils savent faire ; du rire, ils y arrivent plus ou moins, encore que très rarement ; de la tristesse, oui certains jeux ; mais faire naître un sentiment de révolte, de désespoir, d'empathie, de scandale, d'impuissance, là il n'y a plus personne.
 
Pour faire une comparaison directe sur le thème du viol, La colline a des yeux m'aurait moins marqué sans la scène du viol dans la caravane. C'est tout mon sens moral qui était mis en charpie devant mes yeux et je ne pouvais qu'être spectateur. Le jeu vidéo permettrait de faire ça, soit en nous laissant spectateur, soit en nous donnant l'opportunité d'être acteur.
 
Mais non Mario, la princesse est dans un autre château, continue à sauter sur des tortues kawaii.

Mais oui c'est mysogyne, c'est le but, mais dans le "rape & revenge" il y a aussi revenge, et elle va leur faire bouffer leurs couilles à tout ces enfoirés de mysogynes  

 
C'est un autre problème ça.

 
Rien que sur GW2 le topic y en a 3  

 
J'y vois a la fois un craquage de slip et, peut être, du second degré. Peut être, parce que Joystick sait être second degré. Mais si c'est le cas, il est à peine décelable ici. L'impression est que le journaliste sait a quel public il s'adresse : c'est au mieux mal écrit et maladroit, au pire malsain. Et j'ai plutot l'impression que c'est malsain.
 
Le problème n'est pas là, de toute façon. Je n'arrive pas à être révolté de ce qu'a écrit le journaliste, parce que bon, c'est en fait totalement prévisible vu le contexte démographique du jeu vidéo. On sait que les mecs sont des obsédés et qu'ils se calment (généralement) quand ils cotoient une population féminine. Pourquoi ne pas inclure ça dans le domaine du jeu vidéo ?  
 
Alors après, j'avoue, je vois pas comment. Mais on ne m'otera pas de la tête que ce texte ne prouve pas qu'il y a un putain de problème quelque part dans le domaine du jeu vidéo. Jamais on aurait lu ça dans un magazine de ciné réputé.

 
nan mais c'est bon, on est en 2012, les filles elles font ce qu'elles veut
celles qui font pas ce qu'elles veulent, c'est qu'elles ont pas de couilles, comme les mecs qui ont pas de couilles, et eux en plus ils ont vraiment des couilles, les pauvres, alors je te raconte pas le calvaire de se voir dire que t'as pas de couilles quand t'en a vraiment, et pi c'est tout  

C'est vrai qu'inclure un viol est preuve d'une plus grande maturité du jeu vidéo. On avait le violence, on avait le cul, il manquait juste qu'on mixe les deux après tout.

Le viol, c'est mature, tu vois.

Quand on aura compris que "jeu pour adulte" ne veut pas dire forcément "contient des tripes et des tétons à l'air libre", on aura fait un pas. Malheureusement, la plupart des jeux vidéos actuels sont fait par des gens qui manquent à la fois de maturité et de culture. Tant par les producteurs que les consommateurs.

Tu as donc augmenté d'un cran l'antialiasing

 
Pourtant on voit bien des scènes de sexes et des morceau de boobs dans des séries/films interdit au moins de 10 ans.  Jusque là ça n'a choqué personne.  

 
Tu veux faire quoi? Obliger la carte d'identité pour acheter un jeu? Comme pour l'alcool    
 
Si les parents sont assez abrutis pour acheter n'importe quoi à leurs enfants alors que c'est marqué sur la boite qu'ils sont trop jeunes, tant pis pour eux.
 
C'est comme sur certaines poussettes, il y a marqué de ne pas replier avec le bébé dedans c'est grave
 
Et si un jeu vidéo/film pousse quelqu'un à faire pareil IRL c'est que le mec avait un sérieux problème. Après toujours plus de violence c'est peut être pas forcément top j'en convient. Mais dès que c'est le jeu vidéo on a le droit à des "polémiques" alors que pendant ce temps il y a whatmille séries policières toutes plus gores/violentes les une que les autres qui passent à la TV.

 
Pas vraiment, c'est même lié.
Comment peut-on espérer une évolution du JV vers un genre plus mature lorsque l'attitude du publique reste la même ?

 
Non mais sa c'est rien y a qu'a voir ce qu'il ya dans les VN japonais ... Si t'es choqué par ça tu feras un arrêt cardiaque

 
Encore une tentative de reproduire "l'esprit" Joystick de l'époque casque noir & co

Au contraire, le cinéma fait bien pire, seulement le média s'assume et accepte que des films ne puissent être réservés qu'à un certain public, car tout le monde n'est pas scout. Le JV aura atteint sa maturité quand il pourra évoquer tout les sujets sans provoquer ce genre de réactions "puritaines" oserai-je dire.

En un mot :

Le problème surtout c'est qu'il n'y a aucune scène de viol ni aucun propos la dessus dans le test mais le bouche a oreille a tellement dérivé que ca donne n'importe quoi... Comme tout le monde réagit sur des propos déformés choppé en cours de débat au lieu de prendre le sujet d'origine (vu sur tous les topiks HFR aussi), ça débat très vite sur quedalle. les réseaux sociaux c'est encore pire que le téléphone arabe. Ca va plus vite, ca troll plus vite et ca prend des proportions énormes en un rien de temps.

 
Le "y'a pire ailleurs" n'a jamais exempté quoi que ce soit de sa responsabilité, et les petites injustices n'ont jamais effacé les grandes. Si je viens piquer tout ce qu'il y a chez toi, je vais pas te demander de me remercier de pas t'avoir tranché la gorge.
 
Et pour répondre à nails
 

 
Ca n'est pas le problème dans le cas présent (même s'il y a matière a discussion).  Le problème ici n'est pas une question d'âge, mais la différence entre un viol présenté comme un calvaire et un viol présenté comme un fantasme pornographique que l'on devrait voir plus souvent.

 
Le JV a très bien évolué vers un esprit plus mature mais y'a toujours des gens qui vont gueuler parce-que ça va pas leur plaire, on a encore la preuve avec l'affaire Joystick.

 
La maturité, ce n'est pas l'apologie du viol.

taxalot, Lara après sa tentative de viol va tuer tout les gars présent sur l'île de manière plus ou moins sadique, et y'a un bon paquet de gars. Cela ne te dérange pas ? Une tentative de viol dans un jeu vidéo c'est tabou, mais par contre décapiter un gars à la machette y'a pas de soucis ça passe ?

 
Par contre, torturer quelqu'un y'a pas de problème
 
La maturité, c'est ne pas faire tout un foin dès que quelque chose nous plaît pas.

Ca passe, dans la mesure ou les gars en question tirent les premiers. C'est la différence entre un Uncharted et Postal 2.

Et encore une fois, le problème n'est pas le contenu du jeu. Mais l'article.

Ha bon !? sur les derniers jeux vidéo que j'ai fait , les femmes sont systématiquement et uniquement présentées comme des grosses putes ou des objects sexuel ! moi je m'étais dis qu'ils avaient tout naturellement cédés à l'air ( nauséabont ) du temps ! On vit une époque formidable  

Le plus choquant dans tout ça, c'est que vous spoilez le prochain Tomb Raider