Reprise du message précédent :
J'arrive

On peut venir spec' ?

ramené toi sur un canal il ne devrait pas y avoir de pb

C'était FUN Sauf le radom Heros .......
 
La Next on fait Random TEAM

Non il n'y avait rien de fun, à la base on vient pour faire un tournoi fun random heroes on se retrouve à faire un mode compétitif normal toujours plus emmerdant.... à la rigueur on avait qu'à mixer les équipes de A à Z mais se retrouver en mode QP avec le try hard derrière l'ennui suprême.

Perdre ou gagner osef mais là ce que l'on a fait ce soir c'était nul à chier... mais vraiment grosse déception pour ma part, faut arrêter de penser compétition dans vos têtes spécial dédicasse à calci pour ce soir je pense que tu as agacé beaucoup de monde.

Pour ma part c'était mon dernier tn hfr OW j'aime la bonne ambiance et le fun ce soir le fun il n'y en a pas eu et merci aux membres de la T3 pour la bonne humeur sur le ts

ps: dont panic snatch en mccree ^^

Edit: ce n'est pas contre ton organisation cguignol juste soulé d'avoir perdu ma soirée à faire du QP.

Ouais t'as raison ça aurait été super agréable pour les autres de voir l'équipe 3 rouler sur tout le monde sur ce mode qui n'était absolument pas fun (favorisant énormément la domination de l'équipe qui domine déjà en raison de la gestion des ultis). On a bien vu ce que ça a donné sur le premier match, c'était bien pourri...
Après c'est sur que pour vous c'était moins fun, moins la roulance, mais le but c'est quand même qu'un maximum de monde s'amuse, pas juste 6 personnes. Vous auriez vu l'ambiance sur le chan de l'equipe 2 après votre magnifique victoire vous auriez compris que le fun il était méchamment absent. Et ni l'équipe 2, ni l'équipe 1 n'avait envie de continuer comme ça. C’était soit du normal soit la fin prématurée du tournoi, voilà (et ce n'est pas moi qui ai proposé le mode normal contrairement à ce que tu crois, perso j'aurais bien vu le mode 2 héros de la dernière fois).
 
Je retiens surtout que je change volontairement d'équipe pour équilibrer, pour favoriser le fun, pour retrouver ensuite une équipe 3 encore plus stackée, GG WP... Et c'est à moi ensuite qu'on reproche l'absence de "fun" de la soirée, sans dec?  Allez hop ciao je vous agacerai plus et réciproquement  
 
Ps: Je remercie l’équipe 1 qui a super bien joué, ce qui a permis un minimum de challenge et de fun justement

Pour la next, en esperant qu'on en refasse une, je propose random team et max 2 heros.

Heureusement j'etais avec la team 3 pour baisser un peu le niveau avec mes picks.

Special "on a de la chance sur les picks en début de round" :

 

Ca avait l'air sympa cette soirée
J'ai pas pu me joindre à vous, sans surprise

J'avoue que ce pick était juste ......

 
Moi ce que j'ai trouvé FUN c'est l'esprit HFR déjà et ensuite passer d'un Canal a un autre et suivre en spectateur vu d'en haut afin de comprendre comment les bons joueurs fonctionnent.
 
Ce que j'ai trouvé moins FUN c'est de me faire chier dessus en moins de 10 min et devoir attendre 1h40 pour refaire une partie.
 
Les équipes n'étaient pas du tout équilibrées, mais alors pas du tout . Regarde-moi je commence OW je veux avancer, j'essaye de pas faire trop d'erreur, mais quand tu tombes contre l'équipe 3 avec 90% des perso aléatoire que tu n'as jamais touchée avoue c'est chaud LoL , demande à la T2 le nombre de fois ou j'ai dit bon F1 .. Alors il fait quoi lui .....
 
 
Donc ce fut long , souffrance et chiant certainement, mais en tous cas j'ai appris des trucs

Y'a un soucis avec la ponctuation. Et la présence d'un "LoL".

Lundi matin.
Ouch.

J'suis remonté sur l'ordi avec le bon logiciel j'espère que ça va mieux

Salut tout le monde,  
 
déjà, je tenais à dire que j'ai passé une très bonne soirée en votre compagnie, et que oui, il y aura la Santa War en décembre. Il est à présent temps de debriefer.
 
Félicitations à cette équipe qui rentre dans le Hall of Fame :
 

 
Le mode de jeu
 
visiblement on a des réactions assez variées par rapport à la soirée d'hier, et j'avoue que ça a été un peu le branle-bas de combat suite à la première game en se disant que la thématique accentuait trop fortement le déséquilibre : avec la team 1 en random war, on en a eu l'aperçu sur Gibraltar (pendant que T2 et T3 s'affrontaient) à se taper deux Pharah + Mercy en face, et n'avoir rien pour contrer ça. C'est donc un échec et une idée à la con de ce côté-là, on va faire un rex à Blizzard pour leur dire que ce mode de jeu, c'est de la merde en branche  
 
Donc oui, il y a eu une décision de changer de mode de jeu, on était plus à l'aise sur quelque chose de plus normal, on aurait très bien pu partir sur du 2 heroes max comme la dernière fois, mais dans l'empressement, je n'y ai point pensé. Mes excuses donc, ça aurait été plus fun pour davesorco69 (et ptet pour d'autres), vu qu'il s'est exprimé sur le mode de jeu
 
=> action numéro 1 : choix d'une bonne thématique pour la prochaine fois, et je vous mets bien évidemment à contribution, sachant que 2 heroes stack avait été bien apprécié la dernière fois
 
Le staffing des équipes
 
Blague à part, on a fait face à un deuxième soucis hier, qui confirme un peu ce qu'on a vu sur les sessions précédentes : il n'y a pas vraiment d'équilibre dans les équipes, et ça a un gros impact sur les games et le fun ressenti. Sur les tournois précédents, j'étais souvent dans l'équipe où on se faisait ouvrir le cul sans nuances (normal, je suis dedans ), là c'était le tour de l'équipe 2.
 
Étonnamment, en équipe 1 on a réussi à être dans le challenge... c'était over fun pour nous de jouer pas si mal que ça et de tenir la dragée haute à l'équipe 3, on a vraiment apprécié ces games . Par contre, étant donné que nous n'étions que 3 équipes, la T2 s'est retrouvée à spectater pendant plus d'une heure (1 victoire d'un côté, un draw, une victoire de l'autre, finale)... pour se faire battre en fin de soirée, et relativement rapidement. Impossible de prévoir ce résultat T1 vs T3, sinon bien évidemment j'aurais intervertis les matchs pour "libérer l'équipe faible".
 
Ca nous met façe à deux choses : 3 équipes, ça signifie qu'il y en a une qui va attendre à un moment, et si un match s'étire, on risque d'être dans la situation d'hier soir. Déjà, ça serait pas mal de staffer 4 équipes, seulement on a du mal à en remplir 3 en ce moment, donc à moins de montrer des photos de ma mère à poil pour appâter le chaland, je ne vois pas comment rendre actionnable cet aspect-là, à part discuter avec la communauté sur ce qui les ferait venir (et ce topic est là pour ça ).
 
Pour le staffing des équipes, je propose qu'on fasse un équilibrage. Je n'ai pas envie d'imposer des règles strictes, je pense qu'on est tous suffisamment grands pour s'organiser. On a tous nos partenaires réguliers qu'on apprécie (sauf borom, dye, golgoth...  qui passent leur temps à m'insulter, ces chiens de la casse ), mais ces tournois, c'est l'occasion aussi de rencontrer d'autres personnes de notre communauté et en ressortir quelque chose de différent . Concernant la T1 par exemple, Calcifer a eu cette démarche et je l'en remercie, les parties que nous avons jouées ensemble furent très agréable, et ce même si nous avons des niveaux très différents (lui est bon, borom et dye sont des gros nuls).  
 
=> action numéro 2 : équilibrer les équipes au prochain tournoi, à faire dès que la date du prochain sera calée
 
A vos réactions à présent, le meilleur moyen d'améliorer les choses, c'est d'échanger vos idée et votre ressenti

 
+1. Surtout avec la séparation discord/TS qui isole encore plus

 
le problème est aps el mode de jeu c'est comme le taulier a dit le déséquilibre trop prononcé entre les team. HIer la T1 a reussi a accrocher la T3 mais cela semblait impossible sur le papier
 
OUi le mode 2 heros par team était tres fun l autre fois, mais la team calci ollen alien avait roulé sur tout le monde, mon équipe avait juste réussi a accrocher une manche ou deux et l autre equipe n avait pas reussi  
 
Donc la vrai mauvaise idée au delà du mode de jeu c'est de mettre des 3000 plus ensemble (a l exception d un ou deux joueurs ) contre des teams composé de bronze (comme cguignol) silver  gold et low plat  
 
au passage merci a calci et ollen d avoir voulu équilibrer un peu le bouzin  
 
la team 2 quelque soit le type de jeu hier n aurait pas pu gagner une manche  
 
Alors oui les affinités c'est important mais un brassage plus important ferait du bien

 
 
au passage La t1 n était pas la team discord    

 
Plait il ?
 
Sinon perso j'avais hésité a venir, je me suis clairement fait chier pendant 2h, j'ai voulu partir avant le dernier match mais comme grammaton a pas voulu me remplacer je suis rester mais j'ai perdu ma soirée.
 
D'ailleurs j'ai fini gold kill et silver dps en mcree sur dorado, j'avais une team qui suivait pas

Ca valait le coup, tu m'as collé quelques balles dans la tête, ça m'a calmé avec ma Pharah  

Effectivement, mon ressenti est que ce n'était absolument pas fun. Je ne pense pas être mauvais perdant, mais passer tout le tournoi à se faire rouler dessus et à devoir lutter pour décrocher ne serait-ce qu'un kill, c'est vraiment pas drôle.
Je ne participerai aux prochains tournois que s'il y a un réel équilibrage des équipes, sinon c'est juste une perte de temps.
 
Après le mode random, effectivement ça a l'air sympa sur le papier, mais dans la pratique si une équipe est en place au début le match est gagné d'avance, surtout s'ils commencent à charger les ultis alors que l'autre équipe n'en a jamais vu qu'un changement de perso reset la charge. En plus de tomber sur des picks moisis et d'avoir des adversaires très largement au-dessus de nous, notre équipe n'a pas eu accès à un seul ulti de toute la partie à cause de ça.

vu comment c était déjà déséquilibré contre nous, oui j imagine la fessée contre la T3

La différence entre la T2 et les autres ok mais entre la T1 et la T3 je n'ai pas compris il y avait une si grosse différence?  
La moyenne de la T3 devait être vers les 2850 quelque chose comme ça la T1 rien qu'en prenant en compte calci choukette golgoth ca doit être supérieur à 2900/3000 après tu rajoutes 3 mecs mais qui ne sont pas non plus des mecs à 1500 c'est plutôt du low plat ce n'est pas nul ! donc en random il n'y aurait sans doute pas eu de souci c'est ça que je déplore.
 
On s'est inventé un manque d'équilibrage loin d'être évident, la preuve ca été les parties en normal si vous trouvez que l'on vous a roulé dessus car on était trop fort, moi je n'ai pas trouvé du tout, on ne pourra jamais avoir un équilibrage parfait alors si la moyenne des mmr est à 100/200 points d'écart pour un tournoi hfr c'est correct.
 
 
De toute façon il n'y a pas assez de monde pour le moment, je pense que la suite pour vous ca sera du tournoi 3v3 plus rapide et plus simple à organiser mais clairement moins intéressant.
 
La prochaine fois au lieu de changer les règles on intervertit  quelques personnes, je l'ai même demandé sur l'autre topic en fin d'aprem, sans réponses.

Le plus simple, je pense,  reste liste des inscrits et en début de soirée tirage au sort des équipes et on en parle plus

Effectivement quand calci a changé d'équipe pour équilibrer, je suis parti chercher des joueurs HFR pour remplir les slots manquants, toutes les connaissances que j'ai sur ce jeu étaient déjà dans des équipes, j'ai invité les amis de longues dates, pas de mal faute si effectivement ils sont dans le haut du panier. On a proposé tardivement de swapper Assuran(sans lui en parler  ) avec Snatch qui venait d'arriver pour qu'on le prenne dans l'équipe TF2Boyz    
Bon ça ne s'est pas fait car tout était déjà lancé.
Mais j'avoue qu'on aurait pu rester sur des compos aléatoire quitte à avoir des surprises, si on avait eu la fameuse compo full heal contre borom en rein, calci en widow, et une bonne compo aléatoire.
Le stomp sur King's Row s'est joué sur le random(en plus de la différence de SR), on avait quasiment tous nos mains. Et une symettra qui a fait la game. Peu importe en quoi on revenait, on revenait à une vitesse folle    
BREF, pour moi on aurait du continuer, même si le QP était très sympa par la suite, où mon unique objectif était de hook calci    
 
 
Pour les prochaines fois, c'est vrai qu'il faudrait simplement s’inscrire au tournoi. Les équipes seraient tirées au sort après(en équilibrant un minimum après accord commun). On fait un random jusqu'à ce que ça convienne à tout le monde ou du moins ceux qui peuvent juger correctement de l'équilibrage des équipes  
Pour les modes, je pense franchement qu'il faudrait hors tournoi, essayer la faisabilité des thèmes que j'avais donnés qui sortaient de TF2, voir en trouver d'autres afin de voir si c'est "balanced" et viable pour un tournoi.
 

 
Ou bien s'inspirer des brawls.
Et bien évidemment, le double pick qui avait donné de très bonnes tranches de rigolades, surtout sur des KOTH en BO5 ça serait le top, ça permettrait de tenter ça chance beaucoup plus longtemps qu'une attaque/défense ou payload.
 

On t'a spec en Mccree et y'a eu du bon notamment sur une Pharah qui a pris son triple shot   Mais quand tu rentres en panic mod on comprend plus rien, tu jettes ta flash au pif, tu alternes clic droit clic gauche sans raison    
Coooool relax, en mccree place toi loin des relous, et garde ta flash pour contrer un ulti, faire un combo, gérer les tracers(:o) mais pas juste parce que le cooldown est revenu.
 

Non mais ça, on l'a proposé à votre team et ça n'a pas été retenu sur le moment. Après il était tard, il fallait prendre la décision rapidement pour boucler l'affaire : c'était pas la meilleure des décisions, c'est celle qu'on a prise sur le moment et ça, on ne peut plus le changer.  
 
Je comprends complètement la frustration que tu as pu ressentir, je trouve simplement dommage que par cet évènement tu tires un trait complet sur l'avenir de tes participations, alors que justement on est en train de caler des choses pour que ça ne se reproduise pas

prochaine game 20h30 pour 30 min de tirage au sort et choix des MAP si pas déjà définie et Gaming pile poil a 21h

+1 avec gandalf.
Ca se fait bien plus rapidement en 10 min c'est plié, exemple avec les inscrits, voici 3 tirages random.org pour l'exemple    

 
Ce qu'on faisait habituellement sur d'autres tournois, un streameur tire les equipes sur son twitch, on propose les différentes équipes, on valide et on se fout dessus    
Ca peut vouloir dire que 2/3 orgas font ça à 20h30 et hop quand le gros des joueurs arrivent à 20h45, ils ont la compo sur le fichier Excel et hop !
 
edit : Comment ça aurait envoyé le paté le dernier tirage  

Qui développe une appli qui, pondérant par SR et par rang, fait une répartition équitable?
 
Tout en détectant les fake platines, bien évidemment

 
T'as juste à faire un tirage aléatoire et à faire une moyenne des SR ça se fait je pense

 
Sinon il y a un truc très pratique qui s'appelle le SR, et qui permet de faire des équipes équilibrées sans trop se creuser la tête    
 
le 1er dans la T1, le 2eme dans la T2, le 3eme dans la T3, le 4eme aussi, le 5eme dans la T2 etc.
 
Je vois pas l'intérêt non plus pour les "forts" de se mettre ensemble et de rouler sur tout le monde, c'est dans la compétition qu'on trouve le fun.
Sinon autant faire des parties contre l'IA  

Oui sur dorado quand j'avais Mercy Reaper et soldier face à moi j'étais en mode clic partout
Les tracer à mon niveau je les gères à peu près, hier y'en avait pas x)
Après faut dire que je suis un PC portable 15" en mode ras cul hier du coup c'était pas des conditions tops quand je suis sur la tour ça va mieux j'ai quelques réflexes de cs qui reviennent

Ca génère d'autres problèmes, tu sais que X ne jouera jamais avec Y car ils ont le même SR. Un peu de random c'est toujours mieux, en 5 tirages max tu as un truc correct
 

 
Je sais pas d'où tu sors le 2900/3000 parce que pour info mis à part calci on était tous gold/low plat en T1.
Alors oui on est passé en mode try hard contre la T3 parce que sur le papier on était très très loin et c'était un super défi à relever, d'ailleurs je pense qu'en T1 tout le monde s'est éclaté à jouer contre vous.  
 
Ensuite concernant Calci mais WTF ? xD
A mon avis t'es à l'ouest, le seul truc qui a agacé les gens hier soir c'est la trop grande différence de niveau entre les team et c'était prévisible. Calci au moins à fait l'effort de changer de team pour tenter d'équilibrer le bousin et a aussi switch heal contre la T2 quand il a vu qu'on leur roulait trop dessus.
 
 

hum a dans les 2 premiers tirage dans le random l équipe 3 n a aucune chance
le troisième semble plus ouvert  
un triage par SR c est compliqué aussi  
roy hier 3000 en S2 il a peu joué mais 70 en S1  
Moi en ce moment je suis a moins de 2300 mais j ai passé un bon moment au dessus de 2500
 
Faire un mix entre les joueurs est pas simple mais on sait quand même qui est très bon et qui l est moins  
nous hier je persiste on était plus faible que la T3, mais calci a fait un gros boulot de lead

 
oui  et mis guignol en phara    

Pour ma part c'était fun au final et même si on perdu face à la T3 c'était assez disputé . Pour la T2 je comprends que ce n'était pas marrant de se faire rouler dessus et un rééquilibrage est nécessaire pour les prochains tournois. Equilibrage que les plus forts comme calci et ollen on fait hier même en jouant parfois heal pour garder l'équilibre et ça c'est un bon esprit . Si on arrive à trouver plus de monde pour former plus d'équipes ça peut relever l’intérêt du zaffair et favoriser la mixité .

Ah, tiens c'est vrai j'ai pas compris le truc sur l'aspect, à part qu'il chiait dans son froc de jouer contre ses potes (en même temps, beaucoup de la T1 avaient déjà changé de slip avant le début de la soirée, je ne citerais personne sinon Dye le prendrai mal ).
 
En plus il a été bien cool de se balader de channel en channel pour relayer les infos de votre taulier ... à moins qu'il en ait profité pour taunt comme un sournois  
 
Heureusement qu'on l'a carry le petit Calcifouette avec notre skill de fake plat/low gold, sinon il allait nous faire une coulante bien odorante sur Kings Row.

C'était pour que Snatch se défoule, visiblement ça n'a pas suffit    
 
J'ai bump le rein pour le projeter en bas du bâtiment au début de la game, et j'ai volé 2 kills sous l'arche avec un magnifique flank de PGM avant de me prendre les boules d'OlleN

 
 
Il me semblait que tu étais un bon platine pour ta part et que choukette est proche du diamant tu rajoutes à ça calci qui est tout de même 3500 ca compense largement 2 low plat  en T3 la moyenne était homogène mais aucun mec au dessus de 3100 donc tout le monde entre 2600 et 3100.
 
Je veux pas faire du bashing sur calci cela n'a aucun sens mais hier sur le ts je t'assure que l'on était soulé après comme il me l'a dit ce n'était pas sa propre décision de changer le mode et de nôtre côté on l'a sans doute penser à tord sur ce point.
 
Mais oui je devais être à l'ouest sans doute...
 
@cguignol on verra si il y a un vrai tournoi fun et qu'il se déroule de bout en bout, le fait d'arrêter la thématique après une seule map c'est regrettable et rien à voir pour moi avec le level, sur hfr les tournois que j'ai préféré c'est sous SC2 en 1V1 et pourtant je suis une burne silver gold donc dans les plus mauvais du topic sc2.

C'est vrai qu'hier c'était très fun  
La compo 5 heals 1 tank a définitivement couper l'envie de continuer

Honnêtement j'étais chaud pour remplacer puis on me dit que tout le monde est là ; finalement je viens regarder un peu et tu me demandes si je peux te remplacer car... les parties trainent et parce que ce n'est pas fun       . Heu bah assume ton inscription hein et râle sur l'organisateur, je ne venais dépanner sur un tournoi random heroes pas sur ça .
 
 
Mon ressenti :
1) on met un concept et on le change : grosse erreur pour moi, du coup je suis très content de ne pas m'être inscrit . Alors oui certains diront que le concept n'était pas top, au contraire les gens ont voté pour celui-là et l'organisateur a refusé les autres propositions, faut assumer .
 
2) les parties trop longues : il faut vraiment établir un règlement solide qui prévoit tous les cas et éviter les matchs à rallonge (et autres prolongations inutiles), j'ai arrêté d'être spectateur car je me faisais chier, trois plombes pour déterminer un gagnant car vous utilisiez les règles du ranked... mais bon on avait déjà parti le côté sympa du tournoi en enlevant le concept de base .  
 
3) Aucun fun et de la lenteur (attention c'est mon ressenti en spectateur hein ), il faudra vraiment apprendre des erreurs de ce tournoi mais je crois que l'organisateur a déjà bien analysé et réfléchi à cela .