Reprise du message précédent :
 
C'est tout à fait ça.
Le parti de blizzard c'est de dire que dans les mobas classiques il existe de trop fortes disparités entre les différents rôles au cours d'une partie, ce qui renforcerait (j'insiste sur le conditionnel) l'individualisme des joueurs.
Eux ils veulent renforcer le teamplay en mettant tout le monde sur un pied d'égalité.
Dans la pratique c'est bien plus compliqué, par exemple dota est un jeu qui encourage énormément le teamplay tout en étant conçu pour qu'il y ait des disparités énormes entre les différents membres d'une équipe (certains joueurs peuvent avoir 10 fois plus d'or et d'expérience que certains de leurs coéquipiers).

Le genre s'est pas complexifié avec le temps, le MOBA a commencé avec AoS puis DotA, qui étaient autrement plus complexes que ce que propose le jeu de Blizzard.
 
Du coup je sais pas de quel retour aux sources tu parles, vu que les sources c'est justement ces jeux au gameplay complexe

WaT ?! Quel jeu est plus complexe que dota 1er du nom ?

 
Pas du tout d'accord ça va pas avec le genre Pour moi justement dans un moba chaque perso influence son équipe a sa manière, le support est logiquement pas fait pour kill ou avoir beaucoup de pognons et tu parles d'xp mais les supports xp en assistant au kills. Il y a une symbiose dans une équipe dans un moba jvais prendre l'exemple de Lol car je le maitrise mieux mais le top et le mid doivent avoir plus de lv et plus de pognon c'est comme ça leur prestance en team fight est généralement plus importante et pour moi c'est ça le vrai travail d'équipe et aussi déléguer certains truc aux autres (exemple le sup qui ward) si tout le monde a pareil et fait a peu près la même chose pour moi ça perd de son sens.

 
Tu prenais DotA2 comme exemple du MOBA actuel, j'ai répondu dans ce sens. Tu ne vas quand meme pas me dire que Dota2 n'est pas plus complexe que le premier de l'époque ?
Ca m'étonnerait que HotS soit aussi simpliste que ca, deja quand tu vois les arbres de talents, les maps différentes et surtout les events dans ces dernieres qui font evoluer le cours de la partie...
 
Evidemment qu'ils cherchent a (re)simplifier le concept, leur objectif est de permettre des parties plus courtes.

Ben si : c'est le même

Ah oui effectivement, j'avais oublié de dire que les parties étaient faites pour durer entre 15 et 20 min, merci gibbo  

Comme hier, je conclurai cette journée en espérant que vous soyez plus intéressant demain

 
C'est clair, GO TU avec vos jeux de coréens autistes là.

   
 
DotA 2 est ni plus, ni moins complexe que le premier de l'époque, vu que c'est littéralement le même jeu, avec les mêmes héros, les mêmes objets et les mêmes mécaniques.
 
HotS est, d'après les premiers retours, bien plus simpliste que LoL/DotA2. Ce qui, encore une fois, n'en fait pas un mauvais jeu, mais l'aspect action est clairement mis en avant (de l'aveu même de Blizzard d'ailleurs)

 
L'espoir fait vivre  

Parfait !

 
Alors perso j'ai joué a DotA quand ca commençait, je ne suis pas au courant d'évolutions révolutionnaires qui auraient pu arriver par la suite. Mais a l'époque, DotA n'avait rien de complexe, alors que Dota2 j'ai pas compris grand chose en 2h de jeu avec 2 coachs de choc derriere

T'as pris ton après midi?

Non, mais je n'ai pas beaucoup d'espoir pour le reste de la soirée

Bah justement tout le monde faire pas pareil vu que t'es libre de faire ce que tu veux sans pénaliser (sans si tu joues comme une quiche) le reste de ton équipe.

Enfin perso avant de juger j'attendrais de jouer et d'avoir des retours de vrais pgm du moba, pour le moment on a un truc en beta joué par des devs... à l'époque de SC2 c'était déjà pareil, les gars trollaient bien, puis en fait une fois le jeu dispo ils jouaient, et mieux que ce qu'on voyait dans les vidéos des devs (logique )

C'est vrai que toi tu peux te vanter d'avoir élevé le niveau avec des posts comme :
 
 
 
Et non, je n'ai pas modifié le contenu. il est cité dans son intégralité.  
 
Messieurs,  

C'est vrai que ce sera vraiment un gros argument en faveur de blizzard pour attirer les gens pas fan de la formule de base comme bauer.
Personnellement, c'est vrai que l'obligation de se réserver une heure de temps libre peut paraître contraignante, mais 15 min ça me paraît vraiment trop court.

Y'a des redface en trop là

Hum DotA a toujours été complexe, tu as peut-être pris ça d'une façon différente. Un peu comme dire que starcraft c'est construire des bâtiments puis des unités puis aller casser les bâtiments d'en face. DotA 1 est même plus difficile que le 2 à cause de ses limitations en terme d'interface et de programmation qui t'obliges à retenir une foultitude de cas particuliers (genre cet objet ne marche pas avec celui-ci SAUF pour ce héros car sa capacité est codée de telle façon...).

 
'tain mais ça clashe aujourd'hui, il vous arrive quoi ?  

 
Ce serait un exploit selon ta femme    
Ah non, c'est pas ce que je voulais dire    
 
L'avantage de 15 minutes, c'est que tu peux enchainer les parties. si tu peux jouer une heure, tu pourras faire jusqu'à 4 parties.
Alors qu'inversement, si t'as que 20 minutes pour jouer et qu'une partie dure une heure, tu pourrais pas en faire.
 
M'enfin bon, je joue pas aux moba, je sais pas combien de temps ça dure sur les autres jeux
 

Sinon la durée moyenne c'est autour de 35-40 min mais ça peut aller jusqu'à 1h15 au maximum.

 
Tu as raison. La prochaine fois je ferai des mono-smileys petit-singe

Merci Captain Obvious !

 
Moi je joue à Dota 2 et c'est vrai que les partie d'une heure c'est assez chiant. Surtout quand c'est plié au bout de 30mn et que l'équipe en face fait durer le plaisir sans possibilité de déclarer forfait.

Tu la sors d'où ta durée maximum ? J'ai eu une partie d'une heure 22, et je sais qu'il y a au moins une partie qui a duré 2h

 
Et pourquoi pas des parties de 5 min comme ça te peux en faire 12 en une heure

Évidemment on peut prendre les extrêmes, j'ai déjà vu des parties de 3h sur youtube.
Mais pour 90% des joueurs, leur plus longue partie ne dépasse pas 1h15.

Ok mais ton post de base sous entendait qu'il existait une certaine limite dans le jeu qui empêchait une partie de dépasser 1h15

Il y a une limite, au bout d'un moment la map se met à bugger

 
Bon ben peut etre que j'ai vieilli alors
 
Non mais serieusement, je suis meme pas sur que ca s'appelait DotA a l'époque... En tout cas c'était avant All Stars et tout le bordel qui a suivi. Et je suis quasiment sur que c'était plus simple que le DotA2 d'aujourd'hui.
Apres j'avoue ne pas etre un spécialiste, mais si un historien du jeu pouvait me dire si la premiere mouture de DotA était aussi complexe que le DotA2 d'aujourd'hui, ca me convaincrait.

Ca dépend jusqu'où tu veux remonter, mais je dirais que DotA a gardé la même complexité depuis 2005 (pas joué aux versions avant mais je doute qu'il y ait eu des changements profonds).
 
Pour le coup du All-Stars c'est un sous titre qui a été rajouté quand la map a changé de créateur (au moment ou IceFrog s'est mis à travailler dessus il me semble).

Ça, ça reste une des meilleures choses qui soit imo.

C'est le jeu lui même qui s'est complexifié avec le temps, mais dota 2 = dota 1 point. Les mêmes patchs etc à peu de choses près

 
Ouais génial, se faire gank par des lvl +10 pendant 20min  

Ouais génial le système d'abandon, les mates qui abandonnent toute envie d'essayer de gagner au bout de 5mn après le 1er kill

Forfait = la partie est terminée, rien à voir avec l'abandon.

C'est un débat sans fin de toute façon
Pour moi, l'intérêt principal d'empêcher le forfait, c'est surtout que ça permet de faire ce genre de vidéos :  
http://www.youtube.com/watch?v=okuOx0wCnt8

Bien sûr que je parle de ça, le système de vote alakon, olakeen, qui permet de se déclarer perdant avant la fin du match.