Reprise du message précédent :

  interdit de vote

M'en fous j'ai commencé avec un pc1512

t'as rejoué à la réédition d'Another world ? franchement, même si ça a été un choc à l'époque, il a des défaut monstrueux. La durée de vie est ridicule (même des jeux comme call of duty sont plus long) et le gameplay est terriblement limité (on ne peut souvent passer un écran qu'après y être mort une première fois pour savoir ce qui va se passer). Certes, la mise en scène, l'ambiance et la réalisation technique sont de premier ordre mais au niveau du plaisir de jeu c'est vraiment limite. Sa suite officieuse, flashback est bien plus réussie (mais l'effet de surprise avait disparu evidemment).
Shadow of the beast était surtout réputé pour sa réalisaion hors du comun à l'époque, par pour son gameplay.  
 

ya des jeunes de tous les ages sur ce topic, mais ya surtout des vieux  
 

je doute qu'il y ait assez de gens qui ont pu faire tourner ultima 7 correctement pour voter pour ce jeu  
 

Battle isle était un wargame tour par tour, pas un RTS  
 

 Street fighter 2 sur quel ordi ?
J'ai souvenir que les adaptation PC et Amiga était assez pitoyables.

attends, c'est irrecevable parce que dans ce cas, on mettrait à la poubelle civ, doom et dn3d !
et puis le fait de mourir à un endroit pour pouvoir le réussir la fois d'après, c'est un principe de base du jv aventure/plateforme/action, quand même
 
si on élimine les vieux jeux en les comparant à ce qui se fait aujourd'hui et en oubliant qu'ils ont révolutionné leur temps

Dans Another World c'est quand même sympthomatique. Dans 90% des scène tu es obligé de perdre si tu ne sais pas ce qui va se passer. Prince of persia et flashback (pour reprendre des jeux contemporains) étaient beaucoup plus flexibles dans leur fonctionnement, tu pouvais explorer l'environnement pour trouver la solution au problème sans te faire exterminer par un deus ex machina surpuissant dès que tu met plus de 2 secondes à prendre ta décision. Personnellement, ça m'a gaché le plaisir du jeu.

bah, c'était un jeu d'artiste quoi

Plusieurs raisons à cela. Mes hypothèses:
- la durée de vie de la plateforme PC, bien plus longue que les ordinateurs de jeu précédent, permettant de sortir des suites
- certains des jeux cités arrivent en même temps que la possibilité de jouer en réseau, ce qui permet de jouer en LAN ou par internet et de s'opposer à plus que 2. La quintessence du jeu est apparait d'ailleurs dans ce mode. Ce qui était avant un loisir essentiellement solitaire devient un loisir social.  
- la qualité intrinsèque des jeux de cette période. Le gameplay de certains jeux atteint une maturité qui n'a pas été surpassée depuis, et la réalisation est exceptionnelle.

 
très bonne remarque.  
De toute façon, ça reste très subjectif
Quand je vois ce que j'ai voté (page 1), et tous les jeux qui ont été nommés ensuite et pour lequel j'aurai vraiment voulu voter (DOTT, Monkey Island, Quake, Xcom...).
Mais je ne regrette pas trop mes choix : lemmings powaaaaa !

Pff trop dur de faire une selection ...
 
Zack McKracken - PC
Monkey Island - PC/Amiga
HL 1 - PC

 
Bonne analyse. Je rajouterais aussi que les jeux de cette période avait une qualité graphique encore "regardable aujourd'hui", type full throttle, lba, sam et max. C'était aussi le règne des petits jeux sympas type commander keen, et wolfenstein 3d. En plus le gameplay se complexifie sans atteindre les affres des premoières générations 3d (caméra imbitable et soulante). Quoique non ca c'est encore le cas aujourd'hui!

dur dur car j'ai joué tellement...je choisirai les plus marquants soit par le fun ou l'innovation en son temps...
 
Skid marks (AMIGA) / egalité FUN/ avec Rally championship 1 en réseaux (pc)
Duke nukem (pc)
Gtr (pc - la 1ere vraie simulation auto)

les égalités, c'est pas possible
 
Tu peux mettre toutes les raisons que tu veux, mais manu n'acceptera dans ses comptes que 3 votes séparés.

 
Je partage l'analyse de Mareek
Je vais même en profiter pour quoter en page 1
 
Edit : et pour fêter ça je vais ressortir mes jolies boîtes de Total Annihilation et rechercher un noCD pour eviter de griller les CDs originaux. Je me rappelle même avoir dû utiliser une version US car la VF n'acceptait pas certains patchs ou unitées third party

J'ai du mal à comprendre l'intérêt porté sur Half life, l'ayant retourné je nie pas m'être amusé mais j'en fais pas non plus un classic, je me suis peut-être plus éclaté à l'époque sur doom ...

 
Pour Half life, il faut aussi voir les à cotés, comme Counter Strike qui a été (et reste encore) un monstre, un des (sinon le) jeux les plus joués en réseau.

Y'a pas de mal je joue moi même a CS(source) sans prendre non plus un grand plaisir ...

Non non, même sans CS Half-Life reste un excellent jeu d'aventure à la première personne.

 
 
Toutafay

HL reste un jeu marquant pour moi, une étape majeure dans l'histoire du jeu vidéo. Sur mon AMD350/tnt 2 , je fus surpris par l'IA des marines, la mise en scène et un plaisir de jouer qui se faisaient de plus en plus rare à cette epoque. Ma vie sociale bien fortement dégradé, fut entièrement désintégré lors de la découverte du mysterieux mod CS ...  
 
 

Pareil pour moi.
Par contre l'IA des marines, mouais bof, c'était un argument de vente à l'époque mais je ne la trouvais pas formidable. Et puis c'était scripté la plupart du temps.

Me rappelle encore des LANs sur les version beta de CS ... aaahhh le bon vieux temps !

 
Toi aussi tu t'es fait avoir la première fois?  
Moi je les attendais tranquillement couché dans un couloir pour les aligner pépére. Pas de bol c'est d'abord une grenade qu'ils ont envoyé en reconnaissance
A partir de là j'ai compris que ça allait être du sport

Malheureusement, il n'y avait pas d'IA dans les marines, juste une bonne dose de scripts et de mise en scène. Ceux-ci fesait des trucs stupides comme se cacher derrière une caisse puis 2 secondes après foncer dans la porte pour surprendre le joueur, ceci alors que celui-ci se trouvait depuis longtemps derrière la caisse lui aussi en train de perforer les marines qui ne réagissent pas à coup de crowbar
 
Et puis, s'il y avait un semblant d'IA potable dans ce jeu, CS aurait au moins récupérer le code de navigation dans les niveaux pour nous donner des otages qui sont autre chose que des amibes sans cervelles même pas soumises aux lois physiques en vigueur

 
 
Très bonne description des otages de CS    
 
Surtout quand il faut rebrouser chemin à cause d'un abruti qui reste bloqué au coin d'un mur  

CS n'est qu'un mod, ce n'est pas sûr que le SDK expose les routines d'IA du jeu et même si c'est le cas, rien ne dis que les developpeurs du mod aient utilisé ces routines.

Ouais mais c'est complètement con sinon. Le pathfinding fait partie intégrale du moteur et ne pas exposer ça est idiot. C'est comme si on te donnait un moteur 3D pour faire du modding mais dans lequel tu ne peux pas changer les niveaux, seulement les textures utilisées
 
Nan, la vrai raison c'est qu'il n'y a pas de pathfind potable dans HL par défaut et que donc, il n'y a pas d'IA potable ( une IA potable sait naviguer dans une carte, chose impossible sans pathfind un poil évolué )

En parlant IA dans quel jeu peut-on en voir ? (mais du vrai !)

lemmings

mais c'est toi qui gère le path finding
 
ah mince, c'est moins articifiel comme intelligence d'un coup
 
désolé ... --->[]

 
Creatures : c'est l'IA la plus réaliste et intéressante que j'aie vu, mais c'est le principe du jeu.
 
"IA" c'est très vaste comme terme. Techniquement, les otages de CS ont une IA.

Pourquoi ne pas refaire ce type de vote mais en classant par genre ?

Tu veux dire CS ? Parceque avec les otages c'est un peu l'impression que j'ai.
 
D'ailleurs, CS serait plus fun si on pouvait donner ce genre d'ordre aux otages ( /me pense a l'ordre bomber )

Je sais plus si j'ai donnné ma liste ici moi au fait ... dans le doute, et dans l'ordre de préférence :
 
1) T4C (La 4ième Prophétie)
2) Counter Strike
3) Final Fantasy VII
 
Voilà les 3 jeux qui m'ont le plus marqué et sur lesquels j'ai pris le plus de plaisir à jouer.
 

Bon, je participe aussi :
 
1 - Half life (une vraie révolution !)
2 - Duke Nukem 3D (une autre vraie révolution!)
3 - Fallout
 
Voilà, @+

Je pense plutot que les devs de CS on choisit la solution satisfaisante la plus rapide à développer: un otage qui suit aveuglément son sauveur sans essayer d'éviter les obstacles (d'où les blocages occasionnels).  
On retrouve cette philosophie du "quick and dirty" dans tout le mod. Un couloir qui ressemble à un stand de tir ? hop on rajoute 3 caisses. Les joueurs se font trop souvent surprendre par les rusher ? hop on change le bruit des rangers sur le sable par un pruit de talon aiguille sur du pavé qui s'entend à 3Km. Les fumigènes font ramer la moitié des PC ? hop on fait une fumée hideuse qui bouffe moins de ressources...
 
Dans tous les jeux où les "décisions" des personnages ne sont pas gravées dans le marbre.  
On trouve les IA les plus évoluée dans les jeux d'échec mais c'est hyper spécialisé. Perso, j'aime bien l'IA d'operation flashpoint, les ennemis sont un peu lent à réagir mais leur réactions sont crédibles et ils ne se laissent pas avoir par des tactiques basique (genre camper derrière une maison et descendre les méchants un par un). L'IA des alliés de brothers in arms est assez réussie elle aussi, les soldats réagissent vite, se mettent à couvert quand ils sont sous le feu énnemi, suivent les ordres en essayant de rester à couvert.
Enfin, il ne faut pas se leurer toutes les IA de jeux sont bourrées de défaut et on peut attendre longtemps avant qu'une IA réagisse comme un joueur humain.
 

 Seulement quand c'est un terminator qui joue

 
Ouais bah on n'a pas la même définition du mot "satisfaisant". D'un autre coté, je me suis bien ammusé a monter sur la tête des otages et à passer dans des endroits impossible à atteindre de la carte. Si tu prends tous les otages avec toi, personne ne peut te rejoindre

 
Bon exemple effectivement
Mais l'IA qui m'a le plus bluffé, c'est celle d'Unreal Tournament. Les bots sont démoniaques et peuvent franchement donner du fil à retordre: n'hésitant pas à fuir s'ils constatent que vous êtes trop coriace pour eux

Mon top a moi
Par contre je ne peux pas faire de classement sur ces jeux la, impossible a departager
 
_ Dune II, une merveille a l'epoque, celui qui a inventer les jeux de strat
 
_ Doom, la claque a l'epoque, des escaliers dans un fps    
 
_Quake 3, pour moi le meilleur jeu en multi, celui qui a inventer le concept de skillz

A la base c'est un mod amateur fait pour s'ammuser, pas un vrai jeu développé par des pro, les exigence de qualités ne sont pas les mêmes. Et quand tu dois choisir entre implémenter une super IA pour les otages et implémenter plusieurs reculs différent pour les armes, tu choisis la feature qui apporte le plus au gameplay.

Cette feature étant les otages avec générateur anti gravitée intégrée qui permet aux joueurs de casser le gameplay des maps à ciel ouvert sans aucuns effort particulier.
 
Tout ça parcequ'ils ont utilisé un moteur de jeu de qualité inferieure pour faire leur mod