Reprise du message précédent :
Information importante dans le setup du game :
https://www.youtube.com/watch?v=dXx2M6HdCaE
 
Il y a un bug relatif au niveau de difficulté : pensez à bien re sélectionner le niveau de difficulté comme DERNIER paramètre avant de lancer le jeu.

J'ai un peu commencé le jeu (game pass). Habitué des 4X je ne suis pas trop perdu et le tuto aide bien (même si je dois encore creuser certains aspects qui m'échappent comme ce à quoi sert la fabrication d'objet "consommable" ).
J'aime bien, on est dans quelque chose de connu avec suffisamment de nouveautés pour être quand même dépaysé.
Par contre il fait souffler mon PC qui n'est pourtant pas ridicule.

Salut Lakana,

de mon côté, j'y ai joué 4h hier soir en partie marathon et 18 joueurs ( pour 150 tours et fin de l'acte 1 ) :
- La + grande carte est moins grande que CIV6 et que Humankind. Mais, comme le jeu est désigné pour avoir moins de ville que dans CIV, je me suis jamais senti à l'étroit.
- Pas un seul freeze / blocage / bug en 4h, c'est rassurant. Un seul bug cosmétique propre a la version Français avec un un texte non traduit d'un bouton du menu en haut a droite.
- Enfin un tuto qui casse pas les couilles et qui est très bien intégré dans le jeu ( c'est à dire non bloquant et s'adaptant au contexte ).
- Les chaînes de productions sont immenses comparées a CIV et HK qui font effet de jeux pour enfants à côté. On est clairement dans la complexité de ANNO 1800 et ca fait du bien ! L'interface est assez pratique et intuitive ( après 2h de prise en main ) pour trouver les infos importantes.
- Les combats sont bien gérés ( mais sans la profondeur tactique qu'offre HK, ca reste mieux que CIV ) mais j'ai eu un problème pour renvoyer mes bataillons en réserve : je les ai tout simplement supprimées
- La gestion diplomatique est pas top : c'est aussi peu jouable que CIV. HK est assez loin devant pour la simplicité de son interface. Les principales options habituelles sont la mais c'est vraiment la partie la moins aboutie pour le moment.
- La gestion commerciale est catastrophique pour moi mais ce n'est pas la faute du jeu : je n'ai rien compris a comment faire des échanges commerciaux sur ce jeu ...
- L'IA a l'air d'être plus aboutie sur ce jeu. Aucune attaque de mon voisin en 60 tours alors qu'il se monter très belliqueux et puis quand je merde et que je supprime mon bataillon qui protège ma ville la plus proche de son empire : déclaration de guerre ( d'expansion ) sur cette ville  ...
- Le jeu produit bien son effet "aller, ... encore quelque tours", c'es très captivant non seulement du fait des innovations mais la musique et les graphiques sont réussit et les petites victoires au cours du jeu sont rassurantes et satisfaisantes.
- Mais attention je ne pense pas que ce jeu plaira a tout le monde et notamment aux non experts qui vont trouver ce jeu trop complexe. Ce n'est vraiment pas évident même pour un habitué des jeux 4X.

La suite ce soir.

Merci pour le CR

Merci pour ce CR. Je suis tenté, mais quand il sera patché et moins cher.

Bizarre, j'ai lu le contraire sur plusieurs tests: que le jeu était justement accessible pour les novices du genre

 
L'interface facilite la rentrée dans les mécanismes du jeux c'est vrai. C'est après quand on se rend compte de l'étendue des possibilités et du micro management nécessaire pour progresser que les nouveaux ou les plus jeunes risques de fuir.

Bon, après 2 gros soirs dessus je suis de plus en plus convaincu.  
Il y a encore plusieurs choses qui m'échappe ou qui me semble flou (la religion par exemple) et l'aspect militaire est un peu frustrant quand on est passé par humankind. Par contre la microgestion des villes est vraiment très cool et très fouillée, et quand on commence à maitriser les concepts on peut vraiment faire son "petit monde" à sa main, c'est, à mon avis, le très gros point fort du jeu. Chaque bâtiment peut bénéficier de bonus de production liés à des "outils" ou des "ressources" qu'on va leur allouer (par exemple des charrues pour les fermes) outils produits par d'autres bâtiments qui peuvent eux-mêmes bénéficier d'autres outils ou ressources qu'on leur fournit etc.  
De la même manière les villes peuvent bénéficier de pleins de produits qu'on va fabriquer, stocker, rediriger etc. améliorant le niveau de bnheur, de science, de sécurité... C'est un peu impressionnant au début par la richesse des possibilités mais quand on s'y retrouve c'est un petit plaisir si on aime ce genre de gestion très fine à base, en gros, de chaine de production.
A noter déjà une première petite maj, mon PC souffle nettement moins .  
Bref, pour un premier jeu il est déjà très propre et très fonctionnel, et si on aime le genre il se pose en sérieux candidat en échange d'un investissement relativement rapide.

 
Salut Lakana,
 
j'avance de mon côté avec ma 1ere partie : j'en suis à l'acte 3 ( le dernier ), ère 2 ( sur 4 au total par acte ) et cela m'a couté 20h de jeu ( en vitesse 750 tours ).
 
Pour la religion, voila ce que je crois avoir compris :
- Acte 1 : il faut d'abord finaliser une des recherches puis créer un Autel dans une de tes villes, le jeu te propose alors de choisir ta religion et de sélectionner les 3 bonus associés. Les missionnaires sont useless car ils ne peuvent "convertir" qu'une zone sur laquelle ils ont le droit de passage. Dit autrement, ils ne servent qu'à propager la religion chez toi. La propagation de la religion à la maison est bien plus efficace avec les merveilles que tu va construire qui permettent d'étendre la portée de la propagation automatique ou encore la vitesse de cette propagation. Perso, je n'ai pas eu besoin d'utiliser les missionnaires, laissant ma religion se propager naturellement.
- Acte 2 : à partir de l'acte 2, les prophètes sont disponibles. Commence alors la conversion des autres empires. Première remarque, on ne sait pas quelle ville peut être convertie puisque la religion n'apparaissent pas dans le bandeau d'une ville, il faut ouvrir l'interface de la religion en haut a gauche pour voir ou se situent les villes pouvant être converties. Pour pouvoir convertir, il faut d'abord avoir ouvert les frontières avec un autre empire. Ce n'est pas comme dans CIV, tu ne peut pas convertir à distance. Le prophète doit être sur la région ou se situe le centre ville pour œuvrer. S'ils sont bloqués aux frontières, rien ne se produira. Une fois ton gourou en plein centre ville, tu clique sur le bouton "dénoncer" et tu laisse faire ( pas besoin de recliquer au prochain tour, c'est une action automatique, ton gourou n'arrêtant de propager que si tu reclique sur ce même bouton ). Le prophète n'ayant pas de limite au nombre de tour ou il peut convertir. Il peut d'ailleurs être utilisé pour convertir plusieurs villes. Les actions de convertirons sont très, très longues, je dirais au moins 20 tours avant de convertir vraiment une ville et ces citoyens.  
 
Pour l'aspect militaire :
C'est clair que Humankind est toujours le leader dans ce domaine. Mais je mettrais ARA devant CIV :
- J'aime les types et choix de formations et le déploiement des unités qui est innovant > Humankind 2 pourrait s'en inspirer. J'aime aussi beaucoup le fait que les combats durent plus d'un tour et que l'on ait des rapports détaillés disponible pour chacun. La perte du côté tactique qui permet au joueur de déplacer chaque unité selon le type de terrain et les forces rencontrées ( Humankind ) ne me manque pas. Il est vrai que c'est un gros plus pour ceux que ca intéresse et cela n'existe pas dans ARA ( et perso, ca ne me manque pas ).
- J'aime moins le fait que la variété des unités militaires reste assez faible au final. Le minimum est la, les caractéristiques par unités semblent cohérentes entre elles mais c'est très ( trop ? ) simplifié : la force et la vitesse de déplacement !  
- A mon avis, vu comment le jeu est hyper stable et sans bugs, ils vont nous proposer rapidement des évolutions dans ce domaine.
 
Chaîne de productions :
Je ne rentre pas dans le détail des chaînes de productions parce que la, même ANNO 1800 est à la ramasse complète ( je parle même pas de HK ou de CIV ). ARA a juste établit un nouveau standard en matière d'intreface user friendly. Chaque soir j'essaie de jouer 4h, et chaque soir je trouve une nouvelle fonctionnalités prévue par les développeurs qui va parfaitement dans le sens que je recherchais. C'est juste un vrai bonheur.  

Je viens de terminer ma première partie :

Drap, on va tester ce weekend

Quelques petites astuces à savoir :

- Dans le paramétrage de la nouvelle partie, faites attention a revalider le niveau de difficultés APRES avoir définit le nombre de joueur total car sinon tous les PNj au delà de 12 seront en niveau débutant.
- Toujours dans le paramétrage de la partie, faites attention au réglage de la durée de la partie car il m'a fallu 24h de jeu pour terminer une partie en vitesse normale .... soit 750 tours. En partant de la, si vous optez pour le choix long ( 1250 tours ), aussi appelé Marathon sous CIV 6, la partie peut durer plus de 40 heures ...

- Une région se divise en zone ( ou district ) et les bonus des fabrications ( ferme, artisans, ... ) que vous installez dans une même région vont s'accumuler. Ce sont des synérgies par région.
> Example : une région dispose de 5 zones avec au moins 3 niveau de nourriture. Les zones 1,2,3,4 on fait une ferme et sur la zone 5 vous mettez un puit. Le puit va booster la production de chacune des 4 fermes à hauteur de +100%.
> Autre exemple avec les artisans : Imaginons une région de 4 zones avec 3 tisserands. Chacun de ces tisserands ajoute un bonus de 25% + 25% + 25% au boost de production de chacun d'entre eux. La quatrième zone peut ne pas comporter de tisserand si vous avez des besoins autres, mais si vous ajoutez le quatrième, alors chaque tisserand reçoit un boost de 100%. Autre solution, vous construisez un moulin qui va booster de 50% de plus chaque construction de type industrielle dans sa région et ainsi obtenir 125% pour chaque tisserand.
En se basant sur ce principe, il faut alors spécialiser vos villes. La première s'occupera quasiment toujours des fermes, la deuxièmes des premiers artisans, etc ..

- N'oubliez pas de protéger vos villes dès le départ avec au moins deux unités. Si une ville sans protection est assiégée, elle tombera en 3-4 tours alors que vous mettrez plus de temps pour déployer un nouveau bataillon à partir d'une ville proche et d'arriver de l'extérieur pour défendre vos villes. Tout ça parce que l'on ne peut pas déployer un bataillon ( au moins 2 unités ) dans une ville assiégée. Vous pouvez éventuellement retarder l'échaéance en créeant une unité dans votre ville assiégée.

- La progression d'une ville a son niveau supérieur ne dépend pas de votre surplus de nourriture global. En revanche si la nourriture de votre ville est négative, alors elle ne croît plus, même si vous avez une + quelque chose en nourriture au niveau de votre empire. Des malus sont générés a chaque fois que votre ville croît. De plus le changement de niveau n'amène parfois pas de gain de territoire. Dans le tableau ci dessous, cela s'applique notamment quand vous passez votre ville du niveau 8 au 9 : pas de gain de territoire

- lors de l'expansion des villes : si vous ne consommez pas votre point, attendez d'en avoir deux et vous pourrez acquérir des zones qui ne le sont pas avec un point d'expansion ( case en haute mer par exemple ).

Mais si je ne mets pas de ferme dans une ville, comment elle va faire pour croitre étant donné que j'ai déjà des messages expliquant que la ville ne grandit plus parce que "plus assez de nourriture, la ville est maintenue à flot par le surplus national" Même si certaines villes vont se spécialiser récoltes et assurer l'approvisionnement de l'empire, toutes les villes ont quand même besoin de fermes non ?  
 

Si je créé une unité militaire dans une ville et que je ne la déploie pas, est ce qu'elle est considéré comme défense de la ville créatrice ?
Et pendant que j'y suis y a-t-il moyen de regrouper, une fois déployés, des soldats qui n'ont pas été mis dans le même bataillon/escouade/légion à l'origine ? J'ai parfois des soldats uniques et je ne comprends pas pourquoi je ne peux pas les rassembler ?
 
edit : en fait les seules fois où des soldats de groupes différents se regroupent, c'est lorsque je fais attaquer une même cible par différents groupes de soldats. Là ça devient un "plus gros paquet" mais le paquet est toujours divisé en sous-groupe quand je clique dessus et je peux les re-séparer après en les envoyant dans des directions différentes.

Première partie en cours, lancé hier à 15h... j'ai éteint le PC ce matin à 2h... ça fait très longtemps que je n'étais pas tombé sur un titre aussi addictif XD J'aime bien le principe des Acte où le tiers des joueurs est éliminé. Ca refluidifie la partie tout en relibérant de l'espace (à supposer qu'on a encore des villes de disponible).
 
La micro gestion des villes... waouh, c'est très riche et ça fait peur. Je m'y perds. Le principe des zone/district est sympa, mais je n'arrive pas à trouver un écran général de la ville m'indiquant simplement tout ce qu'elle produit.
 
La limitation des villes en nombre et taille va nécessiter de tout réapprendre pour ma part. Mes 3 premières villes je les ai fait trop proche résultat elles se brident. De même faire gaffe aux zones proche, toute n'ayant pas le même nombre de slot/district.
 
Les merveilles qui bouffent toute une zone complète... ok, pas possible de mettre autre chose sur la zone, mais est-ce que les ressources de la zone sont également perdues ???
 
Pas trop bien compris comment gérer les flux, notamment de nourriture/bois.
 
Et la bénédiction de ne pas avoir 36 travailleurs à gérer pour irriguer/construire les routes et j'en passe XD

 
Evidemment il faudra des fermes dans toutes les villes. Ce que je veux dire c'est que le jeux est insidieusement conçut pour limiter le nombre de villes que vos villes soient dépendantes entre elles. La première ville ( capitale ) devra avoir un nombre surdimensionné de fermes comparées aux autres ( genre 2 à 3x plus ). Il faut planifier la construction des artisans a l'échelle de votre empire et celle des fermes à l'échelle de vos villes. Voila ce que j'entendais décrire initialement.
 

 
- Une unité en réserve ne défend rien du tout quel que soit son lieu de "décision de création".
- Les regroupements doivent se faire depuis la réserve ( exclusivement à la création donc ) . Si vous voulez ajouter a votre bataillon déployé sur le terrain une autre unité, ce n'est pas possible. En revanche vous pouvez associer 2,3,4,5 unités indépendantes sur une même zone et faire en sorte de les déplacer en même temps avec un même clic mais,  sur le champs de bataille, les bonus du bataillon ne s'appliqueront qu'au unités composant le bataillon.  

 
Et oui, après l'effet CIV, on va parler de l'effet ARA    
As tu remarqué que les civ qui disparaissent à la fin d'un acte laissent des caches et réserves que tu peux aller piller ( avec un éclaireur ) ?
Le micro management dans les villes est orienté "manufacture" plus que "éléments produits". Tu as les deux icônes tout en haut a droite qui font apparaitre un tableau de tout ce que produit ton empire mais il n'y a pas d'équivalent par ville.  
Les merveilles bouffent toute une région et donc les resources type animaux ou gisement sont toujours la mais pas exploités.
 
 

Merci pour toutes les précisions.
Petite question, es tu lié d'une manière ou d'une autre aux développeurs d'Ara ? Aucun souci pour ma part si c'est la cas, mais c'est cool d'avoir quelqu'un qui peut répondre assez vite et qui semble déjà maitriser le jeu en profondeur.  D'autant plus que j'accroche de plus en plus.

Tout comme pour Humankind ( dans le sens ou j'ai créer le topic unique ), j'ai dopté la même approche : DISCORD > discuter avec les déve et récupérer les infos la bas.  
Mais en aucun cas je ne bosse pour/avec eux. Je bosse dans l'industrie, pas dans l'informatique.

Ok  
C'est vrai que je suis probablement trop vieux/pas habitué à ce type de démarche.

Pour les "équipements" des bâtiments, genre la charrue ou l'engrais pour les fermes, on en met 1 et c'est fini, c'est bon. Ou c'est du consommable et dès qu'on en n'aura plus, fini faut en refabriquer ?

La partie avance et le PC fixe commence un peu à ramer là... va falloir que j'aille faire un tour dans les réglages graphiques pour optimiser tout ça.

Y en a qui ont essayé sur un portable / tablette type Surface ?

 
J'ai 50 ans passé ...

un personnage a conseiller pour se lancer dans une 1ere partie (un lundi soir c'est pas l'idée du siècle ) ? ou je prend "un peu au pif" et je me laisse porter par le jeu ? (je n'ai pas regardé les tutos et autres, a part pour le personnage je veux juste voir)

Une première partie c'est toujours un peu au feeling/préférence.
Perso j'ai pris les Grecs (par habitude ce que je fais au début de tous les civ like) et j'ai plutôt bien aimé.
 
Sinon j'ai bien avancé dans la partie, je vais probablement gagner vu mon avance en points (je jouais en normal aucun mérite ) et j'ai bien aimé. Mais c'est encore vraiment perfectible sur trop de points (la guerre est pas palpitante/la religion peu compréhensible/la diplomatie souvent aux fraises/ le commerce putain j'arrive à peine à commercer avec plus de 2 civs, ils veulent jamais ouvrir leurs frontières, y a un truc que je capte pas ). Cependant la richesse du jeu est déjà là et j'espère bien qu'ils vont bosser ces aspects.  
Il serait maladroit de le comparer à un civilization, même si c'est inévitable et qu'évidemment il y a des points communs, mais c'est vraiment une orientation différente. Très micro-management, énorme point fort, pas la peine d'envisager d'avoir 50 villes, et beaucoup plus de souplesse dans ses orientations puisque c'est une course au point. On n'est pas bloqué par le choix initial d'une victoire militaire, scientifique culturelle etc. et on peut vraiment s'adapter au fil de la partie.
Je regrette par contre qu'il soit joli mais sans plus, y a pas grand chose de "wahou" comme par exemple une jolie animation quand on fait une "merveille".  
Bref, c'est très solide et c'est un déjà bon jeu qui je pense pourra satisfaire les amateurs du genre. Il peut devenir un très bon jeu avec le temps.  

Tu as tous les paramètres graphique au max ?

Oui, et je ne trouve pas ça moche hein, c'est joli mais je trouve juste qu'à côté de la concurrence y a rien qui me marque vraiment comme par exemple le ton pastel de la direction artistique de HK ou la bande son.

tiens c'est "marrant", je ne trouves pas comment faire des outils métalliques. Il faut travail du fer, je suis à l'age de bronze mais ce n'est pas dispo dans mes choix de recherche.

Par rapport à la concurrence, ce qui me marque moi c'est la vie sur la carte. Ca bouge de partout. Par contre, pour en profiter pleinement faut zoomer c'est sûr, ce qui n'est pas des plus pratique pour jouer.

 
Je suis assez d'accord, je peste en fin de jeux parce que j'ai tellement de sites de fabrications que lorsque je veux me déplacer sur la carte avec la souris, je suis obligé de faire gaffe ou je clique. Il faudrait qu'ils désactivent les icônes passé un certain niveau de dézoom.

 
Les outils métalliques sont dispo dans la guilde des artisans ( il faut upgrader d'abord tes sites de fabrication ).

J'ai fait une partie avec l'empire bizantin et une deuxième avec les egyptiens, dans les deux cas les bonus se sont revellés utiles. un peut moins sur les egyptiens parceque bizarrement il y a toujours eu très peut de rivières sur les cartes que j'ai généré, mais les autres bonus sont pas dégueu
j'ai l'impression que des trucs ultra spécialisés genre les coréens qui on des méga bonus sur le textiles sont pas super intéressants par contre.
 
 
Ce qui m'a enquiquiné au final c'est le micromanagement, gérer les améliorations/upgrades des bâtiments et les chaîne de production, ca devient une tannée dès qu'on commence à avoir quelques grosses villes.
il on l'air d'avoir entendu les critiques là dessus et la volonté de bosser la dessus, pt'et que dans quelques mois il sera beaucoup plus agréables à joueur...
 
 
Vu pas mal d'erreurs de jeunesse aussi, mais qui peuvent être équilibrés avec le temps.. notamment sur la guerre: suffis de coller deux unités à côté d'une frontière pour que l'IA pète un cable et te déclare la guerre, même si elle est gravement inférieure a toi...  ca limite un peut l'intérêt des casus belli et des objectifs de conflits à-la crusader kings  

J'ai gagné une première partie avec Charlemagne en mode normal.
maintenant je joue la difficulté supérieure avec Simon Bolivar ( el présidente avocat de profession ).  
 
Je me rend compte que Charlemagne est bien boosté comme il faut quand même. Mais les deux leader sont agréables à jouer de mon point de vue.

 
Donc je vois que l'Amélioration de l'atelier est grisée avec en manquant du béton
Béton que je vois débloqué par Architecture / ingénierie / métallurgie et fabriqué par boutique de céramique dans l'Encarta
Il faut les 3 ?  

 
Oui monsieur !  

Hé ben ça va être long
 
Les guerres c'est un peu confus (mais les Egyptiens ont fait une erreur )
 

Pour ma part je trouve que c'est un point fort du jeu et qu'ils ne doivent pas le lâcher même si c'est vrai qu'il y a ce côté "submergeant" (limité toutefois par le nombre de villes, assez restreint, qu'on peut contrôler). Il manque un tableau général, un récapitulatif astucieux et bien pensé qui effectivement permettrait de mieux garder une vision d'ensemble et de garder la tête hors de l'eau. J'ai limite envie parfois d'avoir une feuille et un crayon à côté pour me bricoler mon propre schéma/arborescence pour savoir exactement où j'en suis.  

A ce sujet, j'essaiye d'utiliser LUCI Chart pour faire des schémas explicatif :
- Quelles commodités arpportent un max selon le type ( propsérité, sécurité, bonheur, ... )
- Quelles sont les techno useless et celles qui sont usefull.

Devant l'ampleur de la tâche, si jamais quelqu'un ayant accès à Lucid Chart est chaud pour aider cela ferait du bien.

Petit détail : après avoir cherché j'ai compris qu'il était impossible d'upgrade une unité militaire. Pour le coup c'est vraiment dommage, j'aimais bien ce système qui permet de garder l'xp de mes troupes. Un lancier même super expérimenté ne sert plus à grand chose à la fin du moyen-âge. Assez incompréhensible de ne pas avoir rendu l'amélioration possible.

Pouvoir trier les améliorations / commodités selon le type c'est effectivement quelque chose qu'il manque dans le jeu.

 
 
Justement voici le template que j'ai préparé :
 

 
Chaque commodité serait présentée ainsi :
 

Top ça !!!

 
Oui mais je suis pas encore arrivé au bout de mes peines. Pour le moment j'en ai fait 4