Reprise du message précédent :
Bah un exemple concret de combo, Ryu sur SF5
Son combo basique, c'est stand MP, stand MP cancel Tatsu/Dragon/Hado
Y a un trou entre les deux stand MP, suivant le coup que tu mets, tu peux stopper son frametrap, mais tu peux te faire avoir si tu as pas mis le bon coup et au bon moment
Imaginons donc tu gardes le premier stand MP, tu veux riposter donc à ce moment là tu te prends son second stand MP qui va se connecter à un autre coup (hado, tatsu, shoryu) qui lui même peut être connecté à un critical art
Donc sur une erreur de jugement tu te prends de bon dégâts
Y a des persos super optimisés pour les frametrap, par ex Bison de SF5, son jeu est basé sur les frametrap, 90% du temps si tu ne connais pas le matchup et la framedata, il va te punir sévèrement
C'est pour ça qu'online, c'est un perso qui permet de vite monter en grade (à un niveau plus élévé, c'est plus dur pour lui car les gens connaissent par coeur ses frametraps)
Si on peut faire une analogie, c'est comme de la boxe, si ton adversaire te mets des séries de jabs rapides, vaut mieux tout garder et attendre une ouverture par exemple au moment d'un crochet un peu long
Comme dirais Ken Bogard, la garde c'est arrière, un bon joueur c'est un joueur avec une bonne garde    

 
Pas de lien perso, comme expliqué j'ai appris ça avec mes potes qui exercent depuis un moment le VS
 
Mais en stream Ken bogard sur JVC, c'est un excellent commentateur amha, mais après il parle vite et il explique pas forcément. Le plus simple c'est d'avancer a ton rythme en te renseigner ci et là je pense, car il y a tellement de terme technique pour tout et n'importe quoi qu'au final tu vas plus vite vomir qu'autre chose si tu souhaites tout apprendre direct (et sans pratiquer en plus)
 
Pour moi le VS il vaut mieux avoir "l'instinct" que les termes techniques, y'a des mecs qui jouent très bien sans savoir expliquer pourquoi (je parle pas de haut ranking mais au début), car ils ont les réflexes et analysent rapidement.  
Moi j'suis plutôt l'autre type de joueur, je pratique quasi pas mais je connais bien les termes et j'suis une daube quand il s'agit de pratiquer  

 
C'est sûr que comme dit, quand tu prends le combo, tu le prends en entier , mais il considére peut être que c'est "punissable" à cause d'un énorme start-up bien visuel que tu grilles après 3 heures de jeu    
 
 
En tout cas c'est vrai qu'il a l'air sympa le piccolo, avec des reflets du Dhalsim de SF4
A voir pour Krilin, quelques moves tricky (le téléport) et la possibilité de vraiment support les 2 autres, a priori ca sera pas mon style de perso mais à tester
 
Même si j'aime bien l'aspect support qu'on entrevoit pour l'instant, j'espère qu'ils vont pas trop pousser l'aspect synergie entre les persos d'une team qui risquerait de rendre certaines compos complètement pétées vs d'autres pas viables
 

 
Lexique axé street fighter, mais tu as les basiques genre framedata, blockstun, etc.
http://www.eclypsia.com/fr/street- [...] ting-17438

Oui Genius de G1 il joue à l'instinct
Tu peux apprendre sans forcément connaître la framedata  
Perso la framedata c'est à un niveau encore trop élevé pour en avoir l'utilité mais je comprends les grandes lignes à force de se foutre dans la tronche avec des potes

 
De toute manière on retient surtout les low frames style 3, 4, 5.  
Et ceux qui sont positifs style le EX-scythe de Nash a la s1

La bêta c'est pour quand ? J'ai zappé ce passage.

 
16 et 17 septembre sur ps4 et seulement si tu es pris
 
1ère session : de 11h à 14h (samedi)
2ème session : de 19h à 22h (samedi)
3ème session : de 3h à 6 (dimanche)
4ème session : de 22h à 1h (dimanche/lundi)

Impec merci !
J'ai préco le jeu dessus donc on verra bien.  
Je ne sais pas encore sur quel support je l'achèterai.

Atomium, Ken Bogard, maintenant eclypsia, le topic est définitivement parti en burne.

 
la préco donne un early access à la beta du mois de fevrier 2018 un truc du genre

 
je mate les vidéos de max dood c'est pas trop mal (full anglais par contre)
 
https://www.youtube.com/user/Miles923

T'es sur un topic DBZ en même temps, tu t'attendais à quoi ?

Bon allez j'avoue j'préfère quarate

 
cf

 
Dans Guilty on peut burster pour interrompre un combo, mais faut faire gaffe à pas s'être fait minder parce qu'il y 'a des coups burst safe, et donc des traps et des bait
Possible qu'il y ait une mécanique comparable dans DBFZ à terme, je sais pas.

 
Il a l'avantage de pas raconter de la merde, ce qui est déjà beaucoup
 
Sinon y'a pas à tortiller, les chain combo casu machin, c'est pas plus risqué qu'une chaîne plus avancée, y'a juste un damage reduce de porc appliqué dessus, ce qui fait que c'est absolument pas rentable pour des joueurs expérimentés.
En contrepartie, ça permet aux débutants et aux mecs qui veulent juste se goumer entre amis de faire des trucs stylés facilement.
 
La crainte de la casualisation, elle porte pas que sur l'exécution, c'est arcsys, y'aura quelques persos mongoles sur ce plan, mais plutôt sur la profondeur réelle des mécaniques du jeu.
A priori, arcsys oblige, devrait pas y avoir de déception, mais vu la licence et l'éditeur, y'a le risque d'une simplification généralisée des concepts.
 
Sur les gens qui ont joué au jeu, j'ai eu  2 sons de cloche.
Si tout le monde s'accorde pour dire que le jeu est réussi et très fun, quand il s'agit de statuer sur la profondeur et la pertinence de ses mécaniques, y'en a qui disent que c'est simple et carré, et d'autres qui disent que c'est de la merde.
On va attendre de voir.

Quand tu captes rien tu peux t'en sortir avec une pirouette en disant : "C'est pas faux"  

atomium n'est pas un mauvais bougre.

Bah c'est pas un pro de la baston si?

Bah c'est bien ça  

Si les mécaniques du jeu sont variées, le manque de profondeur pourra être contrebalancé par le mindgame  

T'as mieux en FR?
J'avoue suivre Ken Bogard depuis 2009, niveau tuto il a fait des super vidéos il y a quelques années.
 
Mais si t'as mieux, je prends.

 
Moi il me fait rire surtout et pour l'avoir vu plusieurs fois commenter en vrai, c'est un bon commentateur.

Ato c'est un pro des opé spé oui, il joue a tout ce qui sort.

 
Non c'est un joueur comme nous tous.  
 

 
Yep et c'est pour ça que je le trouve sympa. Il ne se prend pas pour ce qu'il n'est pas.

le problème d'Ato c'est qu'il est trop innocent, il est trop dans l’excès sur pas mal de jeu, remember NMS.  

Ce serait pas un vendu comême ?    
 
Merci pour le lien plus haut. N'empêche je suis impressionné, je capte pas comment les gars ont les réflexes nécessaires pour prendre la bonne décision sur quoi faire quand ça se joue à quelques frames. Perso quand je regarde un match, je capte rien quoi, je vois un coup de pied, un coup de poing, un spécial et voilà... J'ai un cerveau qui va à deux à l'heure  

c'est comme tout, plus tu pratiques et plus t'as les bons réflexes.  

 
Yes pareil pour CS, et tous les jeux comme ça.
Par contre c'est vrai qu'en VS, ça se joue a des mini secondes, et je suis sur que parfois y'a des choses qui passent comme étant "réflexes de dingue" alors que c'est juste du pif

Perso les réflexes je trouve ça impressionnant mais le pire c'est les plans de lecture qu'ont certains joueurs, les mecs rentrent dans ta tête    
Genre Daigo la brute sur SF4, sur un long set, t'es downloadé même si tu t'appelles Sako ou Tokido (la finale du Stunfest ou le pauvre Momochi, numéro un mondiale se fait download complete  )
A contrario t'as des génies des réflexes comme Punk mais il me fait pas fantasmer  

 
D'ailleurs j'ai hâte de voir ces joueurs sur DBFZ. Infiltration s'était mis a GG y'a pas longtemps pour tester, et c'est sûrement pareil pour les autres. Si y'a du pognon à se faire, ça va switcher dessus, javais vu que pas mal des joueurs d'SF5 y jouaient que pour la thune (En même temps vu le jeu pas fini )

deja que les jeux de bastons c'est niche de chez niche
alors les anime fighting games
 
après il faut un début à tout, mais je vois pas les gros cashprize sur dbz non plus.

 
Surtout que ça parait peu lisible pour un non initié comparé à un Street Fighter qui déjà n’amassait pas mass viewers

Bah la E-league, ils sont contents de l'audience
Capcom ramasse un fric monstre avec les tournois, y a de l'audience
Après c'est sûr que c'est pas les chiffres de LOL ou de Dota

 
400k viewers pendant la finale de l'Evo. Sans compter les viewers de nico nico. C'est pas dégueux pour un jeu de baston.

Franchement je pensais que c'était moins que ça.

Ce qui fait mal c'est de comparer a LoL avec pratiquement 15 millions pour un évènement comparable à la finale de l'EVO.

 
Ouais mais bon l'un a 20m joueurs dont 10 journaliers, l'autre peine avec 1m j'suis sur...  
Faut comparer ce qui est comparable. Si on a le meme nbr de viewers sur DBFZ que sur SF5 lors de l'evo, ca sera déjà très bien.  
Et on sait très bien que cashprize c'est par rapport aux succès que rencontre le jeu, donc tout dépendra de comment s'en sortira DBFZ sur le long terme

à votre avis le jeu sera dispo sous steam?

Oui

Ben ouep.  
Ils font chier pour le crossplatform quand même ...

Tellement  

ça freine à quel endroit pour le cross platform ? Les dev plus complexes, les constructeurs de console, l'éditeur pour une raison qui m'échappe ?
 
Pour un jeu de combat qui aura une audience relativement limitée par essence ça ferait pourtant un bel argument de vente et prolongation de la vie online du jeu.

Euh raison: SF5  
Enfin son online
Les problèmes du online viennent essentiellement du crossplatform  
J'ai que des problèmes avec des joueurs PS4 qui jouent en wifi    
Du coup rollback, lag, teleport...