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Auteur Sujet :

[topic unik] Nintendo SWITCH / SWITCH 2

n°12301952
alien64
you touch my tralala
Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 09:50:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helton le bretonien a écrit :


C'est juste un troll de passage.


Dans ce cas comment expliques-tu l'énorme succès de la PS4 à son lancement (en rupture de stock les 6 premiers mois) alors que les jeux exclusifs en fer de lance étaient Knack et Killzone ?

mood
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Posté le 30-03-2016 à 09:50:38  profilanswer
 

n°12301987
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
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Posté le 30-03-2016 à 10:06:31  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Dans ce cas comment expliques-tu l'énorme succès de la PS4 à son lancement (en rupture de stock les 6 premiers mois) alors que les jeux exclusifs en fer de lance étaient Knack et Killzone ?


Pour rappel, la phrase reflexion initiale est:
 
 
Donc, je vois pas trop comment répondre à ta question vu le contexte, puisqu'elle n'a aucun rapport.
 
Hors contexte, la PS4 a marché aussi bien principalement parce que Microsoft s'est complètement foiré à la fois au niveau matériel et au niveau communication. La sortie des deux console en quasi simultané a créé un effet poussant les consommateur à renouveler leur matos, et quand il a fallu choisir entre bonnet blanc et blanc bonnet, le choix a été très vite fait à cause de ça. Si microsoft avait fait les choses correctement, les volumes de ventes auraient été, je pense, comparable au ratio ps3/xbox360, puisque les gens ont tendance à rester fidèles à une marque. Microsoft a merdé et ses "fidèles" ont changé de camps. Générant ne rupture de stock devant un afflux important d'early adopters.
Ca n'est que mon point de vue.
 
D'autre part, Microsoft a pas voulu se la jouer Nintendo, puisque la console était vendue avec des manettes classiques, et d'autre part, dire que "Microsoft n'est même pas Sony" c'est occulter le succès de la XBox360 qui démontre que quand Microsoft veux, il peut.
Bref, c'est bien un Troll anti MS et rien d'autre.

n°12302463
alien64
you touch my tralala
Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 12:00:57  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :

D'autre part, Microsoft a pas voulu se la jouer Nintendo, puisque la console était vendue avec des manettes classiques


Tu oublies un peu vite qu'au départ le kinect était obligatoire et gonflait le prix du pack One d'une centaine d'euros.
Mais contrairement à Nintendo avec le gamepad de la WiiU, ils ont changé leur fusil d'épaule et décidé de le rendre optionnel, ce qui a boosté les ventes
Force est de constater qu'aujourd'hui la One se vend plutôt bien, même si elle est loin derrière la PS4 et n'atteindra probablement pas les chiffres de la 360.
En tout cas je crois que vous sous-estimez l'intérêt d'avoir un produit avec un prix d'appel raisonnable.
Sony en a fait les frais au lancement de la PS3, Sega au lancement de la Saturn et Microsoft au lancement de la première Xbox.
Après si Nintendo veut encore sortir une console avec un gameplay "original" mais qui coûte aussi cher que les concurrentes tout en étant moins performante, le tout en partant de zéro quand en face des dizaines de millions de machines sont déjà vendues...faudra pas qu'ils s'étonnent de se planter.
De toute façon avec ce mauvais timing, je pense honnêtement que même si la Nx est une bonne machine à un prix raisonnable ce sera compliqué pour eux, un peu comme pour la Gamecube à l'époque qui malgré ses qualités était restée dans l'ombre de la PS2.

n°12302572
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 12:32:07  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Tu oublies un peu vite qu'au départ le kinect était obligatoire et gonflait le prix du pack One d'une centaine d'euros.
Mais contrairement à Nintendo avec le gamepad de la WiiU, ils ont changé leur fusil d'épaule et décidé de le rendre optionnel, ce qui a boosté les ventes
Force est de constater qu'aujourd'hui la One se vend plutôt bien, même si elle est loin derrière la PS4 et n'atteindra probablement pas les chiffres de la 360.
En tout cas je crois que vous sous-estimez l'intérêt d'avoir un produit avec un prix d'appel raisonnable.
Sony en a fait les frais au lancement de la PS3, Sega au lancement de la Saturn et Microsoft au lancement de la première Xbox.
Après si Nintendo veut encore sortir une console avec un gameplay "original" mais qui coûte aussi cher que les concurrentes tout en étant moins performante, le tout en partant de zéro quand en face des dizaines de millions de machines sont déjà vendues...faudra pas qu'ils s'étonnent de se planter.
De toute façon avec ce mauvais timing, je pense honnêtement que même si la Nx est une bonne machine à un prix raisonnable ce sera compliqué pour eux, un peu comme pour la Gamecube à l'époque qui malgré ses qualités était restée dans l'ombre de la PS2.


Il était vendu avec mais t'étais pas obligé de jouer avec. T'avais une manette aussi.
Sur Wii c'était la wiimote ou rien.

n°12302723
nicko

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 13:36:04  profilanswer
 

Les rumeurs étaient vraies c'est Gameblog qui le dit :
 
http://www.gameblog.fr/news/57867- [...] x-one-des-
 
Je précise au cas où : :o

n°12302750
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 30-03-2016 à 13:43:06  profilanswer
 

nicko a écrit :

Les rumeurs étaient vraies c'est Gameblog qui le dit :

 

http://www.gameblog.fr/news/57867- [...] x-one-des-

 

Je précise au cas où : :o

 

Oui, mais au niveau des ps4.5 et xone+ ou pas ?

 

Nan parce que c'est quasi officiel ça aussi...


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°12302809
dagum

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 13:58:30  profilanswer
 

nicko a écrit :

Les rumeurs étaient vraies c'est Gameblog qui le dit :
 
http://www.gameblog.fr/news/57867- [...] x-one-des-
 
Je précise au cas où : :o


 
Un thread est passé ce matin sur neogaf relayant les tweets en question et je crois qu'il a été fermé par manque de confiance dans la source (d'un autre coté ils ont fait 300 pages sur les fakes de la NX  :p ).

n°12302822
dagum

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 14:00:28  profilanswer
 

Eife a écrit :


 
Oui, mais au niveau des ps4.5 et xone+ ou pas ?  
 
Nan parce que c'est quasi officiel ça aussi...


 
J'imagine, si tout est vrai, les mecs du marketing Nintendo qui avaient peut être prévu une communication du style "la console Nintendo redevient la console la plus puissante du marché" et qui voit arriver la PS4.5 et la X1.5  :fou:

n°12302825
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 30-03-2016 à 14:02:00  profilanswer
 

dagum a écrit :


 
J'imagine, si tout est vrai, les mecs du marketing Nintendo qui avaient peut être prévu une communication du style "la console Nintendo redevient la console la plus puissante du marché" et qui voit arriver la PS4.5 et la X1.5  :fou:


 
je le vois venir gros comme une maison ça...


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°12302838
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 30-03-2016 à 14:06:33  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
L'architecture n'empêche pas la puissance hein, le core Jaguar c'est du x64 mais c'est à mille lieux d'un gros core intel comme Skylake & cie
A l'inverse les CPU Apple (A7, A8 et surtout A9) sont dans une philosophie beaucoup plus proche des gros core intel que les design ARM standards. ARM c'est juste un jeu d'instruction et des designs clés en mains mais rien n'empêche de faire du haut de gamme à partir d'ARM.
 
J'ai l'impression d'être 15 ans en arrière lorsque les gens disaient que la Xbox serait pourrie car le x86 c'était du CISC contrairement aux architectures RISC des autres consoles. Le jeu d'instructions n'a rien à voir avec la puissance d'un CPU.


 
Je n'ai pas la prétention de te contredire sur la thérie.
 
Mais en pratique, j'ai vraiment du mal à imaginer nintendo réussir à pondre une architecture basée sur des CPU ARM (et les dev' kit de qualité qui vont avec) qui permette de faire mieux que les 6/7 cores du jaguar en x64 sur des jeux multiplateformes d'éditeurs tiers.

Message cité 2 fois
Message édité par saiyaman le 30-03-2016 à 14:21:06

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
mood
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Posté le 30-03-2016 à 14:06:33  profilanswer
 

n°12302875
Zeross

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 14:16:35  profilanswer
 


 
Par rapport au PPU (ou à un core du Xenon) il y a eu un sacré gain quand même et surtout il y a beaucoup moins besoin de faire de la micro-optimisation pour essayer d'en tirer des perfs acceptables. Ces cores IBM ne manqueront à personne je pense, ils étaient vraiment à la ramasse.

n°12302891
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 30-03-2016 à 14:20:34  profilanswer
 


 
Ah ça, je suis bien d'accord.
C'est pour ça que je dis qu'il ne faut surtout pas un cpu moins puissant que sur xb1 ou ps4. :D
 
Après, niveau puissance, encore une fois, je pense que le seul truc qui compte, c'est est-ce que les éditeurs tiers peuvent faire un portage sans aucun aspect inferior des trucs qui sortent ailleurs, ou pas.
 
Et je ne peux pas m'empêcher de penser que quand t'as toute la concurrence en x64, et que les éditeurs n'ont pas des cents et des milles à foutre dans le portage pour nintendo, si t'as juste un CPU ARM de quelques dizaines de pourcents plus puissants dans un bench, ça ne suffira pas et ça jouera des tours sur les portages, et ça sera le cercle vicieux de retour.


Message édité par saiyaman le 30-03-2016 à 14:22:15

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°12302895
Zeross

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 14:22:02  profilanswer
 

saiyaman a écrit :


 
Je n'ai pas la prétention de te contredire sur la thérie.
 
Mais en pratique, j'ai vraiment du mal à imaginer nintendo réussir à pondre une architecture basée sur des CPU ARM (et les dev' kit de qualité qui vont avec) qui permette de faire mieux que les 6/7 cores du jaguar en x64 sur des jeux multiplateformes d'éditeurs tiers.
 
Parce que pour moi, c'est le seul truc qui compte pour comparer la "puissance". Est-ce que les éditeurs tiers peuvent faire un portage sans aucun aspect inferior des trucs qui sortent ailleurs, ou pas.


 
Ah non Nintendo ne va pas designer un core, je prenais l'exemple d'Apple mais pour Nintendo, il faut prendre un design clé en main déjà d'après quelques benchs un Cortex A57 est compétitif avec un core Jaguar : http://www.anandtech.com/show/7724 [...] eron-a1100
 
Du coup en partant sur du A72 cadencé plus rapidement que les 1.6Ghz/1.7GHz du Jaguar des PS4/XB1 ils peuvent avoir un CPU au dessus en utilisant de l'ARM.

n°12302902
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 30-03-2016 à 14:23:40  profilanswer
 

et qui permettra des portages faciles?


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°12302922
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Transactions (21)
Posté le 30-03-2016 à 14:28:19  profilanswer
 

Zeross a écrit :


 
Ah non Nintendo ne va pas designer un core, je prenais l'exemple d'Apple mais pour Nintendo, il faut prendre un design clé en main déjà d'après quelques benchs un Cortex A57 est compétitif avec un core Jaguar : http://www.anandtech.com/show/7724 [...] eron-a1100
 
Du coup en partant sur du A72 cadencé plus rapidement que les 1.6Ghz/1.7GHz du Jaguar des PS4/XB1 ils peuvent avoir un CPU au dessus en utilisant de l'ARM.


 
Encore une fois, je ne cherche pas à te contredire sur la théorie.
 
Mais voilà, à partir de 2017, ubisoft veut faire son portage de The division 2 ou Assassin's creed6, Square veut faire un portage de Final fantasy 15, CDProjekt de The witcher, Rocktar de GTA... En bref, tout ceux qui ont un beau gros moteur maison. Ils y arrivent facilement si c'est un A72 arm qui est juste "au niveau" du jaguar x64? ça coûte plus ou moins cher que le coût marginal d'une des versions "PC, Xb1, PS4" quand t'as déjà au moins l'une d'entre elle de développée?
Vraie question.


Message édité par saiyaman le 30-03-2016 à 14:39:38

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°12302946
Zeross

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 14:36:00  profilanswer
 

Ah moi je réagissais juste sur le "on ne peut pas faire un core ARM aussi puissant qu'un core x64" :D
Après sur la pertinence du choix, disons qu'il y a du pour et du contre... Un design ARM leur permet d'avoir un ISA commun entre leur machine fixe et leur portable, ça peut être intéressant. Du x64 leur permet de partir sur un APU AMD comme leurs concurrents. Là effectivement quelle est la bonne décision ? C'est ouvert à la discussion.
 
J'espère juste qu'ils vont pas repartir sur du PowerPC :D

n°12302958
alien64
you touch my tralala
Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 14:38:58  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Il était vendu avec mais t'étais pas obligé de jouer avec. T'avais une manette aussi.
Sur Wii c'était la wiimote ou rien.


Si tu vas par là, beaucoup (voire la plupart) des jeux de la WiiU sont jouables avec une manette simple.
Le jeu qui avait peut-être le plus d'intérêt avec la mablette, ZombiU, a finalement été quand même porté sur One/PS4 !
 
 
Bref une machine portable plus puissante que la PS4...voilà ce qui me vient tout de suite à l'esprit :
[:atom1ck]
+  
http://image.darty.com/accessoires/accessoire_pour_console/pile/duracell_promo_pp_aaa_10_2_o1410204055780A_170750757.JPG
 
 
C'est clair que la partie CPU du jaguar est mou du genou, même avec 8 cœurs, c'était prévu comme ça pour limiter la conso et le prix.
L'intérêt du hard de la PS4 c'est surtout la partie GPU et les 8Go de GDDR5.


Message édité par alien64 le 30-03-2016 à 14:40:00
n°12302980
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Transactions (7)
Posté le 30-03-2016 à 14:43:21  profilanswer
 

Zeross a écrit :

Ah moi je réagissais juste sur le "on ne peut pas faire un core ARM aussi puissant qu'un core x64" :D
Après sur la pertinence du choix, disons qu'il y a du pour et du contre... Un design ARM leur permet d'avoir un ISA commun entre leur machine fixe et leur portable, ça peut être intéressant. Du x64 leur permet de partir sur un APU AMD comme leurs concurrents. Là effectivement quelle est la bonne décision ? C'est ouvert à la discussion.
 
J'espère juste qu'ils vont pas repartir sur du PowerPC :D


 
ah shit shit shit!


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°12303026
nicko

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 14:59:45  profilanswer
 

Zeross a écrit :

 

J'espère juste qu'ils vont pas repartir sur du PowerPC :D

 

La gamme Power Pc a continué d'évoluer ?


Message édité par nicko le 30-03-2016 à 15:00:29
n°12303034
dagum

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 15:02:55  profilanswer
 

dagum a écrit :


 
Un thread est passé ce matin sur neogaf relayant les tweets en question et je crois qu'il a été fermé par manque de confiance dans la source (d'un autre coté ils ont fait 300 pages sur les fakes de la NX  :p ).


 
En fait non, il est resté ouvert : http://www.neogaf.com/forum/showth [...] 76&page=12

n°12303105
Black_Jack
Bo_Jack
Transactions (2)
Posté le 30-03-2016 à 15:24:50  profilanswer
 


J'espère que cette NX aura du core au ventre  [:hydrekaos2]


---------------
Horse_man
n°12303173
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Transactions (1)
Posté le 30-03-2016 à 15:45:33  profilanswer
 

Et la compatibilité WiiU va tout foutre en l'air :D


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°12303764
PALPATINE
The dark side of HFR
Transactions (5)
Posté le 30-03-2016 à 18:36:15  profilanswer
 

C'est quoi ces histoires de one et ps4 1.5?  Je ne suis plus l'actualité depuis un bail.


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°12303797
Black_Jack
Bo_Jack
Transactions (2)
Posté le 30-03-2016 à 18:50:53  profilanswer
 

C'est pas la PS4 qui upscale les jeux en 4k ?


---------------
Horse_man
n°12303809
dagum

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 18:55:06  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

C'est quoi ces histoires de one et ps4 1.5?  Je ne suis plus l'actualité depuis un bail.


 
Pour la Play, une version plus puissante pour la VR et aussi pour les jeux plus gourmands. Et aussi la compatibilité avec les BR 4K.

n°12303818
sharshar
Slava Ukraini
Transactions (2)
Posté le 30-03-2016 à 19:00:03  profilanswer
 

Rumeurs de ps4 qui lirais les blu-ray UHD/streaming 4K et (fantasmes de gamer) serait plus puissante..
 
Tout le monde se mettant à l'UHD et sony maîtrisant toute la chaîne de production 4k sur ses films c'est sûr qu'ils vont sortir un truc, en plus il me semble qu'ils avaient dit qu'il ne ferait pas de lecteur Blu-ray 4K pour le moment et quand tu vois le prix du pana et du samsung, ya de grosse chance que la ps4K soit leur premier lecteur.
 
[:hpl-nyarlathotep]

n°12303898
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 30-03-2016 à 19:37:05  profilanswer
 

La PS4K, le nom est déjà tout trouvé en plus :D

n°12303900
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 19:37:29  answer
 

helton le bretonien a écrit :


D'autre part, Microsoft a pas voulu se la jouer Nintendo, puisque la console était vendue avec des manettes classiques, et d'autre part, dire que "Microsoft n'est même pas Sony" c'est occulter le succès de la XBox360 qui démontre que quand Microsoft veux, il peut.
Bref, c'est bien un Troll anti MS et rien d'autre.

 

Nimp. Microsoft a voulu se la jouer Sony avec la première Xbox et ont plus ou moins foiré. Ils ont tenté le coup une seconde fois avec la 360 et ont réussi parce que Sony a loupé son lancement avec un prix terriblement élevé alors que les deux consoles se valent. Avec la One ils ont voulu jouer la carte de l'originalité pour se distinguer de Sony, donc à la Nintendo (jeux exclusifs, motion gaming avec la Kinnect, et maintenant rétrocompatibilité avec la console old-gen). Sony ne propose rien de tout ça et vend par palettes et Nintendo propose ça depuis 10 ans et en est devenu leader du secteur. Microsoft a perdu la bataille avec sa Xbox contre Sony et sa PS2, a perdu la bataille contre Nintendo et sa Wii (et sur le tard, avec Sony puisque la PS3 dépasse maintenant les ventes de la Xbox 360) et là la One est bien partie (c'est même acté) pour perdre contre Sony.

 

Donc Microsoft essaye de se démarquer mais ses tentatives reviennent soit à faire du Sony, soit du Nintendo.

 

Tu peux appeler ça un troll mais les faits sont là.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2016 à 19:38:17
n°12303906
nicko

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 19:43:36  profilanswer
 


 
Du coup ils essaient de faire du steam (jeux win10 et xbone façon steam box). Seulement tous les portages PC de jeux One sont finis à l'huile de foie de morrue...Ça va pas trop fonctionner non plus s'ils continuent comme ça.

n°12303941
JYC666

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 19:58:18  profilanswer
 

On aura sans doute plus d'infos vendredi...

n°12303950
nicko

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 20:02:10  profilanswer
 

JYC666 a écrit :

On aura sans doute plus d'infos vendredi...


 
 [:sombrero67]

n°12303990
punkoo

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 20:28:55  profilanswer
 


 
Il faut s'y faire, ils sont acteurs depuis longtemps maintenant, non il font juste du Microsoft, et comme dab c'est pas bon

n°12304020
gaymer's
Modayrateur
Transactions (5)
Posté le 30-03-2016 à 20:48:33  profilanswer
 

Je crois pas à une PS4 plus puissante,  elle va juste entre compatible Blu-ray 4K et à la rigueur upscaler les jeux en 4K HDR c'est tout.

 

La PS4 cartonne ils vont pas se mettre les 35 millions de possesseurs à dos.

n°12304037
alien64
you touch my tralala
Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 20:55:23  profilanswer
 

Que celui qui a fait ça se dénonce : https://www.youtube.com/watch?v=RR8SVjzppwg  :o

n°12304041
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 20:56:29  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°12304048
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Transactions (1)
Posté le 30-03-2016 à 21:01:01  profilanswer
 

gaymer's a écrit :

Je crois pas à une PS4 plus puissante, elle va juste entre compatible Blu-ray 4K et à la rigueur upscaler les jeux en 4K HDR c'est tout.

 

La PS4 cartonne ils vont pas se mettre les 35 millions de possesseurs à dos.


Évidement,  de plus sony est un acteur majeur du format uhd mais bon les joueurs aiment bien fantasmer :D


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°12304064
nicko

Transactions (0)
Posté le 30-03-2016 à 21:06:23  profilanswer
 

 

Ou des versions Elite avec un connecteur HDMI...


Message édité par nicko le 30-03-2016 à 21:06:55
n°12304174
lee adama
What the frak ?
Transactions (1)
Posté le 30-03-2016 à 21:50:08  profilanswer
 


 
J'ai quand même un peu l'impression qu'en se rapprochant de vendredi (1er avril), ce genre de truc se multiplie...  
https://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1202462
 
Wait & see. Pour l'instant je ne crois à aucune des deux rumeurs en l'état.


---------------
After all we've been through, everything that I've done… It can't be for nothing (Ellie) • Why should I be afraid of dying? (Vika)
mood
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