Reprise du message précédent :
Bonjour, bienvenue sur le topic Switch

 
C'est peut être l'heure d'un changement de paradigme...j'en suis convaincu. Jusqu'à présent, on a vu les smartphones défonçaient les constructeurs, en particulier Nintendo sur le segment portable. Avec la Switch, Nintendo peut leur mettre un gros doigt en reprenant le contrôle d'une offre hors de portée d'Apple/Samsung et de Sony/Microsoft...avec leur écosystème.
 
Pour faire un parallèle, c'est comme lorsque les mobiles avaient tailler des croupières aux abonnements tel fixe au début...avec les offres 4 Play, les FAI reprennent le marché du mobile à leur compte, renversant celui-ci vers eux en repromotionnant l'abo intégré dans leur offre. Retour à la maison des clients.
 
Concernant la discussion technique, je pense que certains vont un peu vite dans leurs conclusions. La partie hardware est intéressante car elle donne une étendue des possibles, mais elle ne joue que très peu sur l'aspect business, et les exemples sont nombreux pour le démontrer. C'est pas tant que la console soit larguée techniquement ou pas qui importe, c'est surtout l'environnement et la stratégie de séduction du constructeur auprès des tiers qui fera le boulot.
Si demain Nintendo sortait une PS4 Pro+, ils attireraient seulement les studios en quête de plateformes ultra-technique car ce serait leur positionnement de base. Mais tous les autres (la majorité) en auront rien à faire...si Nintendo va vers eux, si Nintendo crée des outils "developers friendly", si Nintendo propose des business models intéressants, si Nintendo introduit une notion de rentabilité accrue sur leur plateforme (quelle que soit les arguments avancés), la grande majorité des tiers y sera sensible. Et c'est uniquement comme ça qu'ils pourront gagner, le hardware est presque secondaire si l'offre de l'écosystème est alléchante.
 
C'est pour ça que beaucoup de tiers développent des titres pour les plateformes nomades de Nintendo et pas de salon. Et c'est pour ça que cette discussion hardware n'est qu'une partie de l'équation.
 
C'est sûr que des studios qui font de leur produit des vitrines technologiques ne seront jamais intéressés par l'offre de Nintendo, mais ces studios ne sont pas une norme.
 
La scène indé, les petits studios pro et les gros cherchent autre chose que de simples plateformes puissantes. Ils veulent avant tout une plateforme viable et compatible avec leur stratégie interne.
 
Bref, pour que la Switch soit un succès, il faut que Nintendo ait changé sa politique de travail avec les tiers, sans ça, c'est perdu d'avance. Le deal avec Nvidia est intéressant parce qu'il laisse à penser qu'ils sont partis d'une nouvelle base. De plus, le positionnement de la Switch diffère, ils ont développé un Mario sur iOS et une app dédiée...tout ça laisse à penser qu'ils font peut être des choses différemment pour se donner une chance de rattraper leur retard sur ce qu'il se passe sur le marché. C'est le point le plus encourageant, bien plus que d'avoir un X1 en 16nm.

 
On a eu le leak eurogamer, qui est une source assez fiable... ils confirment uniquement les fréquences gpu/cpu/ram.

 
Ou alors les fréquences annoncées sont les pires cas ("CPU/GPU throttle max" ) sur lequel doivent se baser les développeurs tout en conservant un jeu fluide (mini 30 fps, sans mettre un pain de glace à côté de la machine) vu le dimensionnement thermique du bousin à 32°C  
 
Bridé à 300Mhz en portable
Minimum 750 Mhz en docké ventilateur à fond en environnement chaud.  
un peu plus en mode docké dans la majorité des cas (1GhZ, fps en bonus?)  
Pour garantir des jeux fluides avant tout (limiter la perception de limitation du hardware)
 
Après j'avoue j'ai aussi pensé au 28nm , vu qu'on est dans une passe négative    
 
Je savais pas à quelle fréquence était le X1 dans la google pixel C : 850Mhz c'est la fréquence max ? si oui ça peut descendre à combien à chaud ?
C'est même pas un dissipateur quand on regarde sur ifixit, c'est une lamelle d'alu posé sur le SOC et la mémoire sans pâte thermique.
 
 
 

Tout-à-fait. Et c'est là que Nintendo choisira le tegra custom 2 basé sur Parker en 16nm...
 
Je veux bien entendre les arguments
- c'est déjà pas mal une WiiU en mode portable  
- ~300Mghz ça assure une bonne autonomie
- pour remplacer la 3ds c'est top
- ils pouvaient pas savoir que Pascal serait prêt les pauvres
- ça suffira bien pour des gosses
- a 200€ ça peut le faire
- coûts de développement plus bas
- ...
 
Mais avec un SoC 16nm plus récent c'était que du mieux. Et c'était cohérent avec l'orientation mobile du truc.
Au pire ça coûte plus cher à produire pdt qq temps mais ça c'est pas notre pb.
Personne s'attendait à une PS4, mais au moins à un truc ambitieux. Genre si ça foire, aucun regret, ils auront tout essayé.
 
Non, la, ils essayent que dalle, une WiiU 1.5... 4 ans après, ils sortent un truc à peine au dessus d'un truc déjà merdique ? C'est presque du sabotage à ce niveau. Si ces specs se confirment, pour moi c'est échec quasi garanti.
Et comment les plaindre après trois générations de hardware à la ramasse ?
 
J'en viens à espérer qu'ils laissent tomber le hardware au plus vite. Au moins pas besoin d'acheter un truc poussif qui ne sert qu'à jouer à quelques jeux (certes très bons et parfois sans équivalent ailleurs)... les gros jeux sur ps4/Pc. Les petits sur mobiles et hop une page de l'histoire se tourne. La planète s'en portera mieux avec tous ces bouts de plastique en moins.
 
Bref. Vivement la confirmation. Ça mettra fin à ma souffrance devant une telle déchéance.
Par contre si au final on a bien un truc moderne et qui tient la route j'en serais le premier ravi

Hmm en dehors des perfs blablatées, c'est l'écosystème qui peut rendre encore Nintendo intéressant.  
 
On ne pourrait pas spéculer là-dessus un peu pour changer ?

 
Ben si  
 

 
Y'a pas beaucoup de jeux sur Android qui doivent pousser la tablette à fond je pense. Par contre sous Dolphin ça chauffe, et plutôt vite, à en devenir inconfortable après quelques courses de Double Dash.

C'est clair que des specs à peine mieux qu'une Wii U, 4 ans après ça fait mal.
 
Si c'est le cas vraiment, la console est morte-née pour moi et c'est pas un quelconque gimmick qui changera la donne.

Tin, la wiiU, seulement 4 ans.
Cette console, j'ai l'impression que je l'ai achetée y'a 6 ans quoi, à peu près en même temps que la 3ds

 
Et sinon, ça vous dis pas d'attendre les retours des Events du 13 Janvier, de la part de gens qui auront eu la machine entre les mains, avant de t'avancer à comparer deux architectures totalement différentes ?
 
La différence entre BotW sur Wii U et sur Switch, vous la mettez au placard pour un article qui dit lui même qu'il y'a des incohérences entre les diverses informations et retours à propos de la machine ?

Perso, le hardware, je m'en tape un peu du moment que c'est une Wiu ++++.
Ce que j'aimerais, c'est du jeu Nintento à gogo (y compris de vieux remasters, j'suis pas contre) Bien plus que sur WiU donc    
Une bonne ergonomie
Pas besoin d'acheter 10000 pad/machin trucs différents
Un système qui lie les jeux démat à ton compte Nintendo et non pas à la console
Un prix raisonnable
 
J'suis pas difficile  

 
Sauf que la version Switch du Zelda semble plus fluide que la version Wii U donc on peut s'attendre, au moins, à du 1,50 fois plus performant.

Sauf que faudra le voir en vrai... Mais le I want to believe s'éloigne... Dans trois ans la OY ?

De ce que je vois, c'est équivalent à la Wii U en mode portable, mais 2 fois plus performant en mode dock ? Avec l'architecture plus récente, je suppose que ça sera mieux encore.

'tin mais stop avec toutes ces discussions sur la puissance...
Le but de la switch est de jouer partout et tout le temps et pas d'avoir la plus grosse hein.
Franchement même sur Wii U les jeux Nintendo sont super joli
En fait vous avez tous un complexe ou quoi ?
Y en a combien ici qui jouent encore sur la 3ds ?
Perso c'est LA console qui me permet de m'éclater avec mes gosses et peux importe les graphismes !
Les jeux vidéos c'est l'amusement et pas de compter le nombre de pixels sur son écran.

Non, on est juste curieux et on essaye de se projeter.
 
Accessoirement, on parle sur les éléments qu'on a, et en ce moment il s'agit plus d'éléments techniques que de jeux ou d'écosystème.

C'est l'inverse qui me chagrine moi, qu'on envisage de se satisfaire de bien peu pour jouer à un mario.
 
Les discussions sur la puissance me semblent bien légitimes, en particulier sur l'aspect salon de la console vu que c'est nintendo qui tend le baton pour se faire battre

La discussion sur la puissance ce fait au regard du prix auquel sera vendu la machine. En prenant en référence la WiiU, un prix égal ferait grincer des dents pour une machine a peine meilleure sur salon et downgradé en version mobile.
A ce compte là, autant garder la WiiU ou en acheter une lorsque les prix d'écrouleront, plutôt que prendre la switch.

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Il t'en fallait pas beaucoup pour passer ton tour, on connait même pas le line up.
 
Au revoir  

Il a pas tord sur certains points , trop grosse pour être jouée dans les transports et la puissance rassure pas trop aussi.

Après c'est sur les jeux que Nintendo peut me faire changer d'avis à voir si ils ont vraiment pris le temps de dev et fait en sorte que les tiers soient présent aussi.

 
Equivalent ?
 
En mode portable, si les rumeurs sont vraies, on est :
 
En-dessous en terme de calcul brut ( 157 Gflops vs 176? Gflops )
Bien au-dessus en terme de CPU ( PPC archaique old gen exotique vs 4 ARM Cortex A57  répandus dans le monde mobile, estimés à tort ou à raison, bonne question (Zeross ?), moitié moins perfs que les OneS4Pro, aux fréquences annoncées )
Le double de bande passante en surface, faut demander à Zeross pour l'impact de l'edram de la Wii U.
Une architecture gpu moderne de 2014 largement répandue empruntant/préfigurant certains éléments de Pascal T ( vs une architecture pré-GCN d'il y'a presque 10 ans ).
Pixelrate et Texelrate 10% supérieurs ( 4.4 vs 4.9 en mode portable, 4.4 vs 12.2 en mode console ).
Des outils et un support software de la part du concepteur du soc ( Nvidia ) (vs une simple licence accordée par AMD, Nintendo ayant customisé et fait fabriquer la puce par Renesas et s'est chargé de porter ses propres outils sur la machine ).
 
Je suis assez pressé de jouer à Xeno X dans le TGV, les quelques images sur Wii U que j'ai vu m'ont emballé, mais j'ai eu des retours négatifs sur le framerate ?
 
Sinon, quel jeu/quelle licence pourrais vous faire acheter la machine, vous, en dehors des considérations techniques ?
 
Un jeu Big N ? Un jeu Tiers ? Un remaster HD GC/Wii ? Autre chose ?

Je peut me tromper, mais d'après Zeross, la Wii U c'est 32v5 ALU à 0.55 GHz, 8 ROPs, 8 TMUs, ça donne pas 4.4 GP/s et 4.4 GT/s ?
 
Si la Switch a bien 256sp à 0.307/0.768 GHz, 16 ROP, 16 TMU, ça fait pas 4.9 / 12.2 ?

 
4.4 t'es sûr ? C'est pas 4.5 ?

 
  Ca changerait quelque chose ? Déjà 4.912 pour la Switch en portable c'est pas beaucoup mieux, ça a juste le mérite d'être un poil mieux.

En fait j'essayais de te dire qu'on bite rien de ce que tu racontes. Mais peut être que toi non plus et que  ton texte sort d'un pipotron

Car bien sûr dans le but de pallier à l'austérité présente, il serait bon de favoriser chacune des organisations matricielles réalisables, très attentivement

Tu bite rien aux débits de pixels et de filtrages qui sont deux notions abordées dans la majorité des dossiers-tests de GPU sur HFR ?
 
Taquin  

 
Je m'en contre-cogne des dossiers GPU HFR, jamais lu un seul et je le ferai jamais.

Et tu représentes la population des intervenants de ce topic ? Tu es le Switch-posteur type ?
 
Ce n'est qu'une donnée, si elle ne t'intéresse pas, n'en discute pas ?
 
Tu n'as pas relevé/répondu à la fin de mon post qui parle de jeux, pourquoi t'attarder sur une ligne de texte qui ne t'importe aucunement ?

Plusieurs personnes ont ici exprimé leur ras le bol de ces échanges incompréhensibles et basé sur du rien du tout. Je m'exprime et me joint à eux.

C'est l.o.u.r.d.

Je lurke et je scrolle fissa si ça ne m'intéresse pas. J'attends les infos officielles et c'est tout

pour l'instant tu est tout seul, et tu est LOURD (en majuscules, c'est pas pareil).
on est sur hardware.fr, si ce genre de discussions te dérange tu as d'autres forums spécialisés, jeuxvideos.fr par exemple

Bon par contre vu que c'est la catégorie JV du forum, on pourrait aussi parler de jeux, faites un effort surtout ceux qui abandonnent bêtement en voyant les specs mais sans connaitre le lineup

 
C'est basé sur les informations de l'article d'Eurogamer, qui a autant de valeur que n'importe quelle autre rumeur émanant de sources estimées à tort ou à raison, comme positivement fiables, qui constituent la quasi-totalité de ce que l'on pense savoir de la machine, et sur les données techniques de la Wii U issues des propos de Zeross qui a étudié la documentation finale des devkits Wii U.
 
On peut donc élaborer des estimations sur le matériel, sans pour autant prétendre de ce que cela donnera en Jeu, chose que nous ne saurons que le 13 Janvier.
 
Si tu veux ne parler que de choses dont l'on est certains, on peut, mais ça va être court : Mars 2017, Zelda BotW ( qui a son topic dédié ) en 2017, une liste de studios et moteurs soutenant de près ou de loin la machine, et l'apparence physique de la machine et les informations que cela nous donne.
 
Ignore mes posts, fais comme les autres, si ça ne t'intéresse pas. ( Tu peut également faire appel à la modération si tu considères mes posts comme abusifs, c'est fait pour )

Si ça peut te rassurer nknico, moi aussi cela me soule vraiment. Des tas de spéculations basées sur du vent, je ne vois pas trop où ça nous mène. Certains tirent vers un optimisme démesuré, d'autres restent pessimistes dès qu'il s'agit de Nintendo, des qu'il y a une nouvelle rumeur ça remonte vite dans les tours alors qu'on n'est sûrs de rien... surtout qu'au final, Nintendo ne communiquera jamais sur les composants de sa machine.

Tout ce qu'il faut attendre, c'est le rendu et les jeux (c'est bien ça le principal non ?) qui seront présentés le 13 janvier, et à partir de là, chacun pourra (peut-être) s'estimer "satisfait" ou non.

Enfin, on est hardware.fr alors on ne peut pas empêcher les gens de discuter du hard... Donc fais comme moi et d'autres, essaie de scroller en attendant, même si c'est encore long...

Je trouve ça pénible aussi de lire du chinois, mais c'est pas HS et ça intéresse des gens j'ai l'impression. Donc je molette allégrement en espérant que le 13/01 arrive vite, qu'on passe aux jeux et qu'on arrête de compter le nombre de poils de moustache qu'il serait possible d'afficher sur le visage de Mario. Quelle plaie, surtout pour savoir si ça sera à peine plus puissant qu'une WiiU, ou alors si ça sera à peine plus puissant qu'une WiiU, mais un peu plus quand même, j'ai l'impression (je parle pas chinois ).
 

Ouai. Enfin, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de se rassurer en comparant tous les chiffres un par un.
Avec les éléments qu'on a, on peut dire que la NS (mode mobile) sera plus puissante que la WiiU. Mais pas de beaucoup. On va dire 1.5x à 2x en étant optimiste pour donner un ordre d'idées.
 
Pour une console qui sort 4 ans après. 4 ans après ! Et par rapport à une console qui était déjà à la ramasse. Et alors que les solutions techniques sont la.
Pour moi, ces choix sont incompréhensibles et m'envoient un signal qui dit globalement : "on y croit pas alors on investi pas trop, ça limitera la casse en cas d'échec".
 
Comme certains l'ont dit ici, les specs, ça fait pas tout. Les jeux, l'ecosysteme peuvent sauver les meubles pour certains. Et il est certain également que le marché est bien plus complexe que ce que chacun veut bien voir de sa lucarne.
Mais si ça se confirme, ça restera une grosse grosse déception pour moi, surtout après les signes positifs qu'on a eu (kits de dev bruyants, présence d'un ventilo, déclarations de nvidia, remontées de certains devs, etc). Et un potentiel gâchis en cas d'echec du systeme. Le sentiment que Nintendo aura perdu sans avoir combattu.
 

Ce que je répète depuis un certains temps : les spécifications techniques ne permettent pas de dire que c'est X fois la Wii U, ou tant de % plus faible que la PS4 Pro.
 
On peut débattre des spécifications supposées, mais dire "à peine mieux qu'une Wii U", ou "Tant de fois mieux", ça ne veut rien dire.
 
Ce sont deux machines utilisant des architectures très différentes, avec du software différent, taillées pour des usages différents.
 
On peut pas dire "à peine mieux qu'une Wii U" tant que l'on aura pas disséqué les retours de personnes ayant testé la machine, avec des jeux permettant de comparer à telle ou telle machine.
 
Si on ne parle que des spécifications techniques supposées, c'est globalement mieux qu'une Wii U.
 
Le verras t-on en terme d'expérience de jeu ? Peut-être, peut-être pas, on en sait rien.
 
On peut parler de hard. On peut compter les Flops, les Hertz, les poils de main. Mais aucunement estimer que tel ou tel jeu tourne ou ne tournera pas, et si oui, dans quelles conditions.
 
4 ans après avoir sorti une machine à l'architecture exotique datée, Nintendo sort une machine basée sur un soc présenté il y'a à peine 2 ans, utilisant une architecture moderne lancée il y'a 2 ans qui a équipé des machines considérées comme le top de leur catégorie l'an passé.
 
C'est du Nintendo typique ça ?

 
la Wii était à peine mieux qu'une GC et ça a cartonné alors que peu de monde (moi compris) y croyait quand on connaissait simplement le hardware
 
comme le dit Positiviste, Nintendo semble avoir tout misé sur le concept, donc ça peut très bien se ramasser ou bien marcher, seul l'avenir nous le dira. Le concept semble là aussi pour à terme supplanter la 2DS/3DS en sus de la Wii-U, ce qui la place sur 2 marchés potentiels au lieu d'un seul, donc les ventes peuvent être bonnes.
 
c'est vrai que si les specs se vérifient (et eurogamer est fiable en général) c'est un peu décevant, surtout avec les PS4 Pro et future Xbox Scorpio qui jouent la surenchère (et ça semble marcher), mais pour l'utilisation en mode tablette ça me semble presque impératif pour pas se retrouver à brancher la Switch tablette sur secteur au bout de 2/3 heures (ce qui serait ridicule pour une console "nomade" ), et le rendu graphique sur un écran de 6/7 pouces c'est moins essentiel. Quant au mode docked, on peut espérer que Nintendo lâche un peu plus les chevaux que ce qui a linké, surtout que le potentiel du SoC nVidia est là et ne demande qu'à être exploité (genre le CPU limité à 1GHz, c'est étrange).
 
je reste perplexe sur cette machine, mais je dois admettre qu'elle m'inspire plus confiance que celui de la Wii-U, donc qui sait ? et puis de toute façon Nintendo ne pourra jamais rivaliser avec Sony et Microsoft sur la perf pure. Il faut déjà faire le deuil des titres multiplateformes et Nintendo misera tout sur quelques exclus tiers spécifiques mais surtout sur son catalogue de licences qui font toujours mouche... encore que s'ils commencent à l'exporter sur iOS/Android (cf Super Mario Run), c'est peut-être pas une bonne stratégie pour la Switch

On parle de flop, de texels/s... mais je voudrais qu'on revienne aux fondamentaux de la spéculation hardware des consoles et savoir combien de bits elle aura