Reprise du message précédent :
 
Bah lui apparemment il a pas compris, sinon j'aurai pas besoin de me répéter  

 
T'as encore moins compris    
Déjà là tu me parles de la Scorpio avant on parlait de la Neo. Ensuite la partie clé que j'ai mise en gras c'est  "comme par magie" parce que le framerate est choisi par les devs et que ça a une implication à pas mal d'endroits. Si tu veux passer de 30fps à 60fps même si tu as la puissance nécessaire pour ça, il faut que le dev le prévoit et valide que ça n'introduit aucun problème.  
 
Mais en aucun cas ça n'est interdit pour un jeu Neo/Scorpio d'avoir un meilleur framerate évidemment ! C'est juste qu'il faut que les devs le prévoient.

 
Donc pour toi, SI Big N propose une machine arm ou x86, GX2 ( ou une 3ème déclinaison ) sera aussi efficient sur cette machine que pourrait l'être Vulkan ?

 
J'en sais rien je ne suis pas devin, Nintendo peut faire de la merde avec son API. Je dis juste qu'il faut que tu arrêtes de voir ça comme un avantage de la NX : toutes les consoles ont déjà des API bas niveau, ce n'est pas nouveau contrairement à ce qu'on voit sur PC, ce n'est pas un avantage de Nintendo.
Le seul avantage de Vulkan dans un environnement console c'est que ça simplifiera la portabilité

 
Franchement je crois leurs discours, mes interventions ne sont pas la pour troller.
 
Si tu as raisons, les possesseurs de ps4 vont dans quelques temps se retrouver avec des jeux en 720/30 fps alors que les autres joueront tranquillement en 1080/60fps sur leur PS4 néo. C'est à la fois frustrant pour les possesseurs de ps4 qui se retrouveront avec une inférieur version désagréable (30fps sur certains type de jeux   ), mais aussi pour les possesseurs de ps4 neo qui auront une nouvelle machine pas si géniale que ça
Bref une proposition "cul entre 2 chaises", entre le passage à une nouvelle gen et une simple amélioration.

Moi je vois surtout une bande de joueurs conservateurs à qui le moindre changement fait flipper !

C'est d'ailleurs ce qui va me faire revendre ps4 et Xbox. Étant early adopter, je trouve vraiment que c'est du foutage de gueule. Et même si les jeux sont identiques dans un premier temps, le simple fait de savoir qu'un modèle de console plus aboutis existe, et bien ca va me gêner.
Même si bien sûr, rien ne me force à l'acheter.

Bah la PS4 va tenir pendant encore 2 ans, au final elle aura fait ses 5 années règlementaires. La différence est qu'avant les dernières années étaient les meilleures années, celles où les développeurs maîtrisaient la console et sortaient les jeux les plus aboutis, sauf que là leur centre d'intérêt sera déjà passé à la console suivante. Et ainsi de suite, une sorte de course en avant du hard (avec des bénéfices en plus pour les constructeurs) avec des développeurs qui devront suivre ou être largués, pas pour rien que les devs first party spécialisés console comme Naughty dogs font la gueule, y'a que les devs PC que ça va pas changé. Accélérer les changements de gen est aussi le meilleur moyen de larguer définitivement à moindre frais ceux qui étaient déjà à la traîne niveau hard...

ND fait la gueule à cause de la Neo ? Je comprends pas...
 
Si ça continue, tu vas arrêter les jeux vidéo.

Pourquoi ? Les bons jeux vont continuer de sortir, faudra juste repasser plus souvent à la caisse pour garder le hard à jour, comme sur PC.

J'adore les mecs qui ont déjà une opinion bien arrêtée de ce qui va se passer basée sur du vent.

J'ai mon opinion, merci de la respecter.

 
Ah mais je respecte, je précise juste qu'elle ne se base sur rien de concret.  
Tu as décidé que ce nouveau modèle de console était de la merde donc tu essaies de détourner les faits pour les faire coller à ta réalité, cf Naughty Dog qui fait la gueule alors qu'ils n'ont jamais ne serait ce qu'évoqué la Neo.

     
 
Mais c'est vrai, faut respecter son opinion, tout comme faut respecter celles des autres.
 
Tant qu'on admet que ce sont des opinions et pas des faits, ou alors qu'on l'admette pas mais avec humour, aussi incompris soit-il.

Où ai-je dit que c'était de la merde ? J'ai dit que le discours que les marketteux nous assènent est de la merde, du bullshit de compet', pour moi la réalité est que les constructeurs veulent simplement raccourcir la durée des générations de consoles pour que les consommateurs passent plus souvent à la caisse, point barre. Après je vais faire comme tout le monde, m'y adapter, même si je préférais le précédent modèle (quoique 8 ans c'était trop faut bien l'avouer). Ce que j'espère est que les constructeurs vont prendre en compte cette durée de vie plus limitée qu'avant dans leur tarification des nouvelles consoles, c'est la contrepartie, ok je vous achète une console tout les 3 ans au lieu de 6 voir 8 ans auparavant, mais faut faire un effort sur le prix.

Mais les constructeurs n'imposent rien, ils proposent, après, les consommateurs décident. C'est là où j'arrive jamais à te suivre, tu parles souvent comme si ces boites là dirigeait ta vie de joueurs alors que c'est partiellement vrai.
 
Il suffit de voir ce qui est arrivé à Microsoft avec sa première idée de XboxOne connecté, sans même en avoir vendu une seule, le public du web l'a rejetté, Microsoft a plié. Les ventes catastrophiques de la WiiU vont probablement pousser Nintendo à proposer une autre innovation basé sur autre chose que le gamepad.
 
Bref, même si elle n'est pas totale, les choix des consommateurs influencent les produits des constructeurs. Si tu considères que la Neo ne doit pas exister, surtout, ne l'achète pas. Et c'est la même chose que pour aller voter, tu ne comptes que pour une voix mais c'est la plus importante.
 
Quand on est prêt à acheter presque n'importe quoi parce qu'on adore les jeux vidéo, alors faut pas se plaindre et accepter ce qu'on nous donne puisque la passion l'emportera toujours sur la raison.

Lynch Lynch toi-même tu sais, si on est là sur ce forum c'est qu'on est tous des passionnés, comment tu peux demander à un passionné d'être raisonnable ? Oui on ne devrait pas l'acheter cette nouvelle console, on n'en a pas besoin, mais elle sera là, elle sera nouvelle, elle sera plus puissante, elle aura des jeux plus beaux, on en aura envie, c'est plus fort que nous. Et c'est bien là-dessus que compte les constructeurs, cette passion qui fait qu'à chaque fois qu'ils sortiront un nouveau produit, on finira fatalement par l'avoir. Nous sommes une cible déjà acquise.

 
Ouais, mais ça, ça marche si t'es dans un esprit militant où tu diriges tes choix personnels en fonction de ce que tu crois pour une plus grande cause.
 
Faut quand même être assez "mettez le mot que vous voulez" pour faire ça pour les jeux video.
 
Même si je croyais que la neo/scorpio sont des mauvais signaux pour l'orientation du marché. Même s'il s'avérait que la NX a un hardware tel que les jeux auraient été possibles sur wiiU et qu'on se rend compte que nintendo nous a enflé une fois de plus. Tout ce qui importe, c'est ce que j'ai envie de faire au final quand je vois la console dans le magasin. J'achète ou pas? Bah j'achèterais selon mes envies de joueur, pas ce que je crois pour une plus grande cause.
 
 
C'est exactement comme la censure dans les jeux. Je fais quoi au final? Je boycotte le jeu censuré pour marquer mon opposition à la politique de nintendo? Ou je suis mes envies de joueur malgré la censure dont j'ai dit tout le mal que je pensais la veille?
 
Bah non, je suis avant tout un joueur passionné. Hier, j'ai vu Tokyo mirage session à republik, j'ai envie d'y jouer malgré tout, j'ai acheté. J'ai pas envoyé le bon signal à nintendo, certes.
 
Mais tant pis, j'ai dit, comme beaucoup d'autres, ce que j'en pensais sur les forums et réseaux sociaux. Quand t'as un constructeur/éditeur qui fait marche-arrière durant la phase de préparation grâce à ça, cool.
Mais ensuite, quand ça sort quand même, c'est plus le moment de militer. Si j'ai quand même envie de jouer, bah c'est le moment de jouer.
 
Sinon, pas de voix jap, boycott. Censure, boycott. Pas de sortie physique, boycott. Dlc, boycott. Bah, j'aurais pas acheté et joué à grand chose

Ayan je suis choqué.
(perso je suis à 100% pour le boycott/vote with your wallet tout ça)

 
Il faut aussi voir : est-ce que tu boycottes vraiment? C'est à dire que tu refoules tes envies d'y jouer malgré la censure, et que tu te forces à ne pas l'acheter.
 
Ou est-ce que la censure fait que tu n'as plus envie d'y jouer?
 
C'est quand même pas la même chose.
Le premier est un acte militant. Le second, c'est une réaction de gamer qui n'a plus envie de jouer à ce jeu dans sa forme censurée.
 
Perso, des actes militants de boycott, je crois que ça m'est jamais arrivé. Par contre, des jeux où la censure faisait que je n'avais plus envie d'y jouer et que je n'ai donc pas acheté, oui.

Pour Genei Ibun Roku ♯FE, je voulais quand même soutenir le jeu, donc j'ai acheté la version jap.
Sinon c'est forcément un mix des deux, pas envie de mettre 1€ dans un jeu censuré, et pas envie d'y toucher de façon générale, je sais que j'y prendrais aucun plaisir.
Inversement j'ai le pouvoir d'achat pour acheter des jeux auxquels je jouerais jamais par manque de temps, mais que je veux quand même soutenir pour X raisons.

J'ai toujours compris (ou cru comprendre   ) que les constructeurs faisaient l'essentiel de leurs benefs sur les ventes de jeux et non sur les consoles elles-mêmes. Du coup ils ont intérêt à avoir un parc maximal, donc je ne crois pas à une fragmentation à court ou moyen terme pour ce qui est des jeux. De même plus les jeux sont costauds techniquement, plus leur développement est coûteux, donc là aussi ça n'est pas l'intérêt des devs d'abandonner les machines trop régulièrement. C'est pas tellement que je crois à leur discours, mais de mon point de vue ça n'est tout simplement pas leur intérêt.

C'est la magie de l'architecture x64. C'est la première fois qu'ils peuvent avoir le beurre et presque tout l'argent du beurre.
 
Non pas une machine vendue à perte pendant des années, mais carrément une deuxième machine 100% compatible qui rapporte dès sa sortie qui vient compléter une machine qui rapportait elle-même dès sa sortie!
Non pas deux versions à faire pour deux machines très différentes, mais le même jeu avec juste quelques paramètres différents selon la machine.

Effectivement, le temps où les constructeurs vendaient leur console à perte est revolue, maintenant ils font aussi du bénèf sur le hard.

Les développeurs aussi.

 
 
 
Mais est-ce que tu irais jusqu'à acheter un jeu que tu trouves mauvais pour soutenir un éditeur/développeur que tu penses qu'il faut soutenir pour x raisons?

Tu fais chier je la trouve plus la source, j'ai vu des vidéos sur le sujet comme quoi à la sortie de la rumeur sur la Néo les dévs first party de Sony dont Naughty dogs étaient pas vraiment jouasses, après c'est de l'officieux tout comme la Néo, voilà. Et au final vrai rumeur ou pas c'est de l'ordre du détail, ça ne change rien à ce que j'ai dit.

Comme c'est petit, partir d'un infime détail pour démonter le reste... Que ND soit content ou pas de l'arrivée de la Néo ne change absolument rien au reste de mon discours comme quoi Néo et Scorpio ne sont qu'une nouvelle gen camouflée contrairement aux discours marketting des constructeurs. Et d'ailleurs ce discours est compréhensible, ce qui m'agace est que des gars informés comme nous puissions y croire :

"On va sortir dans une an et demi une nouvelle console, la plus puissante jamais vu, mais surtout continuez d'acheter des XOne la Scorpio n'est destiné qu'aux possesseurs de télé 4K !
- Ah bon, vous ciblez donc uniquement les 3% du public équipé en TV 4K ?
- Oui voilà.
- Tu me prendrais pas pour un con par hasard ?
- Absolument !"

 
Ah non je fais du jeu par jeu.
Sinon ça envoie un mauvais message.
T'as un exemple en tête ?

 
DaQuichotte

Si je puis me permettre, ce n'est pas forcément idiot comme positionnement.
 
Le marché du luxe, ça existe. On n'est pas obligé de vendre en masse pour être rentable et faire du bénéfice, on peut très bien cibler la petite partie du publique, passionnée, friquée, pour qui le prix est finalement un paramètre tout à fait accessoire.

 
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