Reprise du message précédent :

 
voila
 
tfttest ne fait en fait qu'un bête calcul théorique

 
A cause du Dithering, si tu restes en 60Hz ça arrive de voir un clignotement (AU Optronics, testé et approuvé).
A ce moment, t'es obligé de passer en 75Hz si c'est gênant.
 
Donc pour une dalle 16.7 Million ok, mais pas celles qui fonctionnent avec Dithering.

ok merci pour toutes ces infos !

Bonjour,
 
je suis assez intéressé par cet écran, mais j'ai quelques interrogations :
d'après le test de tomshardware, http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=8  
tout indique que l'écran n'est pas en 16.7Mcouleurs mais plutot 16.2 (interpolé/dithering).. ceci d'après le rendu des couleurs ..
 
ensuite sur ce test http://www.tweaknews.net/reviews/172x/index2.php
les spécifications indiquent 16.2Mcouleurs, mais je ne sais pas d'ou l'auteur les a tirées, schant que sur le site officiel c'est 16.7M qui est indiqué :S
 
ça me ferait vraiment chier d'avoir un écran qui interpole les couleurs et scintille :S
surtout que les jeux ne sont pas ma priorité.
 
quelqu'un a plus d'infos ?
merci

Tous les TFT TN+film font du dithering. Si tu veux des couleurs vraies 24 bits et si les jeux sont pas ta priorité, prend un écran avec dalle MVA/PVA ou IPS.

 
Justement, je me demandais si en 17" ça existe  

Samsung 173P dalle PVA

 
Héhé, ca doit douiller si c'est du EIZO... la rémanence, je m'enfou un peu vu que je ne joue pas. Donc ce serait idéal si j'avais de l'argent lol
 
Sinon pas d'autres marques ?    
 
J'imagine qu'au prix du EIZO, on peut avoir un 19" PVA de chez Samsung  

je viens de voir ça
Ca reste trop élevé pour moi un CRT revient bien moins cher... si on a de la place

 
ok cela confirme donc les commentaires de tomshardware .. et que les constructeurs "magouillent" sur le rendu des couleurs, car si ils arrivent  a faire 16.7Mcouleurs en interpolation, rien ne nous renseigne sur leur méthodes de rendu :S
 
je vais regarder du coté des ces écrans alors
merci.

Hello,
 
Comme tout le monde ici je suis tres interressé par cet ecran mais j'ai malgré tout encore besoin de precision a son sujet.  
 
Tout d'abord il y a t il une tres grande difference de qualité entre la sortie video analogique et numerique?  
 
Ensuite, est ce que qq a commander son ecran a distance ou tout le monde l'a pris en magasin et l'a tres soigneusement rapporté chez lui?
 
Merci pour vos reponses.

salut,
 
perso je l'ai acheté à la fnac et aucun problème de pixels. Je viens de tester la différence entre l'analogique et le numérique... et oui quand même c'est beaucoup plus net... donc vive le DVI

Quel confort bon sang ! Foncez !
Et dire que j'ai pu hésiter ...
 
Franchement, qu'est-ce qu'on lui reproche à cet écran ?
- de ne pas se régler beaucoup en hauteur (7 cm max). Les CRT n'ont jamais pu se régler et personne n'a jamais rien dit... En plus on vous offre dans la boite de quoi l'accrocher au mur à 2 mètres de haut si le coeur vous en dit (longueur du câble VGA fourni).
- d'avoir de la rémanence. Je n'en ai pas vu de plus faible, même en Hydis. Désolé, je ne joue pas à Unreal 2003 et je ne ferais pas le test, moi ce qui m'intéresse , c'est le scroll des fenêtres et c'est nickel.
- de ne pas avoir de câble dvi fourni. Là, c'est vrai, le rendu est meilleur en dvi, essentiellement lorsque les caractères passent en dessous de 7 points. Mais c'est extrêmement rare. Pour info, ce câble est en vente à 7,5 euros chez LDLC.
- de ne pas rendre les couleurs aussi bien que les dalles PVA. Pour ma part, je ne suis pas imprimeur, je fais du web. Et je suis sidéré par le rendu des couleurs excellent du 172x.
- d'être trop lumineux ? C'est vrai, mais une fois la luminosité baissée au minimum (30 secondes dans le logiciel de réglage), tout rentre dans l'ordre. L'usage en pièce sans aucun éclairage restera tout de même, il est vrai, trop lumineux (affichage d'une page blanche sans lampe de bureau ...).  
Reste aussi juste à optimiser un peu le rendu du blanc et du noir, voire des couleurs pour les usages professionnels ou pour les puristes, mais là, c'est la même manip que sur tous les écrans.
- d'avoir des pixels défectueux ? Je l'ai acheté à la Fnac où on a 15 jours pour le rendre si on veut. Et le mien est arrivé avec zéro pixel défectueux. Au fait, je l'ai reçu en collissimo (double emballage robuste).
- le rendu du noir ? Bluffant, il est tout simplement meilleur que sur mon CRT Hyndai 19 pouces. En plus la dalle a un revêtement anti reflet tout simplement incroyable. Je ne comprend pas que cela ne soit pas plus cité un peu partout, mais s'en est fini des gênes de reflets (à moins d'être en plein soleil, à la plage, je vois pas !)
 
En essayant de chipoter, les seuls inconvénients par rapport à un CRT  
- c'est son prix bien sûr,
- sa disponibilité (en rupture chez pas mal de revendeurs à ce jour, succès oblige ?),
- une résolution obligatoirement en 1280x1024, en dessous, l'image est dégradée (beaucoup moins que sur d'autre TFT cependant, c'est incomparable !) et au-dessus c'est impossible.
- un alibi de moins pour exiger un bureau plus spacieux    
Quand à la comparaison avec les autres TFT, attention, on est rentré dans une nouvelle dimension. Pour sûr que d'ici 6 mois, les techniques auront, on l'espère, encore évolué. Mais ce modèle est dès à présent extrêmement performant et sans défaut notable si ce n'est la luminosité (pour une utilisation la nuit)
 
Quand à l'angle de vision, à moins d'avoir le nez derrière l'écran, l'image est vraiment exploitable par trois personne côte à côte.

c'est vraiment visible pour la luminosité ? parce que j'aime pas quand c'est trop lumineux mais peut-être que tu es dans le même cas que moi et que c'est pour ça que tu y es si sensible non ? quand on voit les spec, il a un beau taux de contraste donc ça doit pouvoir aller apres réglage je pense non ?

C'est vrai que j'aime bien une luminosité très faible pour la nuit.
 
Oui, il reste très lumineux, mais on peut arriver à lire confortablement sur fond blanc dans le noir en mettant contraste et luminosité à zéro.
Par contre, le rendu des couleurs est moins fidèle avec le contraste à zéro, les étalonages le positionnant sur environ 50/100.
Mais bon, faut pas s'affoler, c'est valable uniquement si tu n'as pas d'éclairage dans la pièce et que tu travailles sur fond blanc.
 

existe t-il un test sur le net entre le lg L1720P et ce samsung ? (et d'autres écrans aussi si possible)

http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=1

et c'est quelle dalle qui m'interesse ?  (sans vouloir abuser   )

Ah! pardon, je me suis planté de bench sur le lg
Connais pas de tests sur lg1720p seulement le 1720b
http://www.tomshardware.fr/article [...] NumPage=11

hmmm, il a l'air moyen pour les films mais d'un autre coté j'ai ma tv pour ça
pour le reste ça a l'air bon
donc j'hésite toujours entre les deux

attention, entre les deux, il y a eu un pas de géant à commencer par la rémanence qui tombe à 12 chez le samsung 172x contre 16 ou plutôt 20 sur le lg...

 
de toute façon j'y comprend plus rien avec le temps de réponse. des dalles de 20ms peuvent s'en sortir mieux que des dalles de 12 ou 10ms (je parle de la rémanence) du coup je suis paumé pour savoir quoi prendre sachant que je joue au FPS.

 
moi c'est pour ça que je cherche un comparatif

Le comparatif existe (avril 2004)
http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=1
Lire en particulier la conclusion: Hydis reste le champion de la rémanence mais pas du rendu des couleurs.
Pour ce qui est du 172x, j'avoue que la rémanence est vraiment quasi invisible pour mon usage(web) et que je dois le chercher pour trouver une infime différence par rapport à mon CRT à côté (Hyundai Q910)

cool, merci bcp, je lis ça de suite

C'est vraiment bizarre : sur anadtech, le 172X est tres bien pour les films, pas sur tomshardware. Je veux bien croire qu'il y a de la subjectivite dans la mesure, mais quand meme...

 
j'ai le Q17+ avec la dalle Samsung 12ms, et pour les films c'est très moyen. Beaucoup de grain, car la dalle utilise une technique de Dithering différente des AU optronics et on apperçois comme du grain (2 pixels de couleur différente pour simuler un pixel de la somme de ces 2 couleurs) en plus du grain d'origine du film.
 
A 2 mètres de distance c'est nickel, mais juste devant l'écran, comme en bureautique, les films sont très moyens.
 
Par contre rémanence, on ne la perçoit pas je suis désolé. Chicago, Starwars, Shrek 2, et bien on ne perçoit pas grand chose. Au pire des cas, on la perçoit dans les longs travellings mais c'est tout.
Par contre sur mon Hyundai, les couleurs sont bien flashie et trop lumineuses/contrastées en DVI alors un réglage draconien avec les drivers graphiques obligatoire. Maintenant j'ai un rendu proche de mon ancien CRT mis à part le noir à cause de la luminosité de l'éclairage.
 
En journée, on a l'impression d'un noir parfait, mais la nuit sans lumière on voit gris.

d'autres ont noté les mêmes problemes ?
il faut des drivers pour ce samsung sous windows ? ça doit quand même bien pouvoir marcher sans non ? (je suis sous linux, j'aimerais bien pouvoir le faire marcher )

Le probleme n'est pas les drivers, mais le logiciel pour piloter les reglages (luminosite/contraste) de l'ecran lui-meme (pas la sortie de la CG). Le 172X a des boutons, pas de probleme.
 
Les seuls problematiques sont les 173P et 193P qui n'ont aucun bouton, et donc necessitent le logiciel MagicTune qui ne marche que sous Windows (quelle connerie...) Samsung pretend qu'il y a des drivers Linux : bref, ca marche, ca s'affiche sous X. Mais en fait tu es limite a l'autoconf de l'ecran avec ces deux la, pas de reglage de la phase ou de la clock.

Merci bolomatic pour les explications. En meme temps, un film se regarde a au moins 2 metres en general. Je serais bien interesse par cette bete, mais je pense attendre la rentree avec les nouveautes...

comment on peut savoir si on achete un 12ms ou un 16 ?
vu que le modele n'a pas changé entre les deux

c'est vrai ce qu'ils disent sur ce test :
http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=8
que les couleurs sont misérables pour les films avec cet écran ?  

tout juste s'ils disent pas que c'est injouable d'ailleurs

http://www.anandtech.com/displays/ [...] i=2072&p=4
les autres écrans sont de vrai 16M de couleurs, où ils font tous ça ?

Tous les LCD à dalle TN+film font ça.

alors ça y est? le 172x est passé de mode? Ou le sujet a été épuisé?

En tout cas ça y est j'ai franchi le pas... à la FNAC il est désormais affiché à 499€ ou 469€ si vous avez la carte adhérent...

Comment différencier une dalle 16ms d'une 12ms sur le 172X? Est-ce repérable sur l'emballage?

Tous les nouveaux samsung 172 x sont en 12 ms (depuis janvier ou février 2004).
La date de fabrication est indiquée en clair au dos de l'écran, mais sur l'emballage, je saurais pas dire.
Vu la pénurie de dalles (qui fait que ces satanés écrans sont toujours aussi chers), il y a vraiment peu de chances de tomber sur un produit aussi vieux.
Achète à la Fnac, tu as 15 jours pour le retourner, cela protège aussi éventuellement du désagrément d'une dalle à pixel défectueux.

Je viens de passer commande à la FNAC. Ils échangent pour un pixel défectueux?

Non, la garantie Samsung ne couvre pas 1 pixel défectueux (il en faut au moins trois je crois).
Par contre, le droit de rétractation de l'acheteur particulier, légalement de 7 jours, est augmenté à 15 jours à la Fnac.
Tu peux donc renvoyer ton produit sans autre motif que "j'ai changé d'avis".  
Seul inconvénient, tu dois payer le port de retour dans ce cas.