Eizo vs Viewsonic ou [[ VA vs IPS ]] la casse !

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Auteur	Sujet : Eizo vs Viewsonic ou [[ VA vs IPS ]] la casse !

leeoon

Voila une question pour ceux qui veulent un écran de qualité mais qui hésitent entre ce qui est censé être du matos pro (eizo dalle IPS) et les dernieres technologies à faible coût (Viewsonic VP191b dalle VA). :sarcastic:

Le Viewsonic VP191b est super bien testé et les Eizo ne le sont pas parce que la marque ne le veut pas. C'est bien dommage car tous ceux qui ont un L768 par exemple entre les mains n'en disent que des louanges.

Eizo -VS- Viewsonic Vp191b

Avi donc à ceux de l'un ou l'autre parti. :hello:

Edité le 16/06/05

le fond de la fight :

IPS -VS- VA

D'un coté on a les adepte du jeu video qui cherche la rapidité d'affichage à faible rémanence optique et qui préconisent les dalles VA plus polyvalentes (le VP191B en tête) et de l'autre les écrans pour graphistes qui semblent bouder cette technologie préférant les IPS.

note: copier/coller du forum des chaseurs d'image :
http://www.photim.net/nci/discu.ph [...] 0Gip%E9#O0

D'un coté notre cher testeur (merci pour son travail qui est très précis et instructif)

Citation :

Butaze le 15/06/05 15:21

Instructif...

Bonjour,

J'ai découvert ce post au hasard des navigations. Je suis le testeur de Hardware.fr.

J'y ai lu quelques discours trop simplistes, caricaturaux. Les colorimètres, je les ai tous et je travaille en amont sur certains. Concernant les dalles IPS, je les connais toutes très bien et ce sans aucune exception. Les "experts" de ce post feraient bien de se renseigner directement auprès des directions de LaCie, Nec, Eizo et les autres sur leurs rapports avec nous au lieu d'écrire de telles énormités.

Amitiés,

Désolé, je ne fais que passer. Je ne pourrai pas lire les éventuelles réponses.

PS : je confirme les doutes de l'un d'entre vous : c'ets bien Nec qui construit bon nombre d'écrans LaCie.

De l'autre un graphiste préconisant l'IPS face au VA

Citation :

Olivier-P le 16/06/05 03:15

ah mr le testeur

donc voici la phrase de ce fameux test du Nec cité ci haut qui a déclenché mes désapprobations les plus vives. Voici un site qui crie haut et fort depuis longtemps que les Ips ne sont pas à la hauteur, sans jamais préciser que leur critère est spécieux. Ou plutôt cest bien la photographie qui est sépcieuce, ce site a raison dans 90% des cas. Sauf du notre, du très haut de gamme, des couleurs justement et voilà lhistoire :

dixit hardware.fr texto (cop coll) :
"""
Calibrer un écran améliore toujours considérablement son rendu. A la lecture du graphique de droite, une conclusion s´impose : non, les écrans IPS ne sont plus condamnés à mal afficher les couleurs. Ce rendu est de loin le meilleur que nous ayons obtenu sur un moniteur de ce type.
"""

IPS mal afficher les couleurs ? aller dire cela oui à la direction de EIZO ... je ne crois pas tt à fait avoir le mm son de cloche avec eux ... )) et lindustrie ht gamme de limage non plus

? elle ne sort pas d'un film de science fiction cette phrase ??? votre journaliste et vous mm avez le droit d'avoir des opinions béates devant des DEltaE sans variantes ( c'est évident que tout en dessous de 1 c'est costaud ) mais cette conclusion des IPS mauvais "avant" et "souvent", qui ressort d'ailleurs en permanence est fausse et archi fausse dans sa conclusion. Les IPS sont biens les meilleurs en couleurs malgré des défauts apparents. A mon sens votre subjectivité est orienté jeux, et aussi surtout d'une mauvaise connaissance du secteur PHOTO.

1 les écarts en DeltaE ne sont pas la panacée totale, nous avions des CRT mitsu diamontr qui se promenait avec des écart de 2 à 3 !!! , et encore plus au bout de six mois d'utilisation !!!, les tubes à 700E sortait presque nickel mais avec qq mois idem ... je ne dis mm pas au bout de qq années dans les coins, j'ai vendu à des cabinets de style, c'est calibration tt les semaines ... Les MVA ont un des écarts moindres depuis le début de leur existence d'avec les IPS, et pourtant ... honni par les photographes et par les constructeurs prestigieux. Il y a des raisons à ça.

2 Les IPS, mm avec des DEltaE tangeants, calibrés ( les EIZO 21" ont de écarts de 3 en bord de dalle et ont un gamut sup à un mitsu diamontron ) conservent un respect des demi teintes par un angle de vision assez correct, hors le gamut des MVA et PVA s'écroule dans cette mm orbe, cassant et durs, attention je ne parle pas des angles de vision possibles car là MVA et IPS sont à égalité, je parle bien du gamut, ce qui est essentiel à un photographe qui voit en un clin d'oeil les différences.

3 Les noirs peu profonds des IPS ne sont pas un handicap en photo car c'est la chaîne d'impression qui commande, de mm que les blancs qui tombent à 90/100 pour une chaîne photo.

4 Les constructeurs qui font de dalles de prestige pour la photographie prennent TOUS des IPS ! vous les prenez pour des ânes ?

Bon ... vous devriez donc rajouter dans vos papiers que la photographie est un secteur avec des demandes à part.

Donc il est un fait qu'un testeur de site de jeux n'aura pas les mm arguments que ce secteur de pointe qu'est la retouche. Je suis franchement en désaccord avec votre façon de juger les choses qui vont à l'encontre des réalités sur les dalles IPS pour un secteur tres particulier, dont vous ne connaissez pas les exigences.

Mais les ingénieurs eux si... heureusement ...

A part ce désaccord de fond pontuel et précis ( où d'ailleurs vous allez contre l'industrie mais c'est votre droit), je tiens à saluer par ailleurs le travail de votre site, excellent, que je recommande à mes clients en informatique.

Amitiés

Voilà d'un coté on a des tests avec des appareils super précis préconisant le VA et pleins d'avis positif sue le Vp191b apparement leader de cette technologie et de l'autre les fabricant de matos pro super cher pour graphistes qui ne jure que par l'IPS.

Entre les deux on à quand même Eizo France qui ne veut pour l'instant plus passer ces écrans aux tests (voir plus bas).

une conclusion s'impose d'elle même :
:??: :??: :??:

Message édité par leeoon le 16-06-2005 à 13:56:38

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L3-C4ibr342

quel modèle chez Eizo?

gouiy@ume

apparement le L768

leeoon: "Le Viewsonic VP191b est super bien testé et les Eizo ne le sont pas parce que la marque ne le veut pas."
pourquoi la marque ne voudrait pas être testé, a t'elle le droit de refuser d'etre tester? rien n'empeche un site d'acheter un Eizo et de le tester non??

DMSilencer

Va voir sur le forum technique de Photim (Chasseur d'image).
Eizo semble choisi par les graphistes et photographes professionnels.

leeoon

L3-C4ibr342 a écrit :

quel modèle chez Eizo?

Le L768 est un exemple, mais tous les Eizos semblent très bon avec un contraste (interpolé électroniquement) de 1000:1.

alors Eizo L768 -VS- Viewsonic Vp191b

DMSilencer a écrit :

Va voir sur le forum technique de Photim (Chasseur d'image).
Eizo semble choisi par les graphistes et photographes professionnels.

Merci du conseil, je suis allé voir sur :

http://www.photim.net/nci/discu.ph [...] 0Gip%E9#O0

J'ai pu y lire des choses interessantes.

Les exigences des amateur de jeu video ne sont pas les même que celle des graphistes. [:figti]

entre autres :

Citation :

J'attends d'ailleurs à ce que des labos un jour sortent les mesures en incidences d'angles de vue pour les écarts. Je peux vous certifier que des yeux peu entrainés detectent immédiatement la diff entre un IPS ht de gamme et un MVA ht de gamme, en bougeant la tête de qq centimetres. En atelier j'ai les meilleurs PVA EIZO cote à cote avec les IPS de cette mm marque ou un NEC, et le IPS parait naturel là où le PVA déjà bon devient violent en changeant de place. Pas génant pour un amateur lamda, gênant ( TRES) pour un amateur expert et plus.

Je cherche moi même un écran pour des aplications graphiques, je ballance donc plus vers un Eizo, bien que cette citation me laisse perplexe (tirée de [Topic Unik] ViewSonic VP191/ AU (19',8ms) MVA //// N°1 des TFT ! ///)

Butaze a écrit :

A propos d'Eizo, je vais vous confier un truc rigolo. Mais chut, on est entre nous, n'ébruitez pas hein

Vous avez certainement remarqué que je n'ai pas testé un Eizo depuis mon retour sur HFR. Ça vient des derniers tests que j'avais fait sur leurs moniteurs. J'avais invité les équipes d'Eizo France à se joindre à moi pour tester leur dernier haut de gamme, un IPS ultra cher. Je l'avais opposé entre autre à l'écran AS4314UTG de Iiyama, un TN pas cher, et avec un IPS abordable de chez LG. On avait suivi ensemble toute la procédure de tests : couleur à 6500K, à 5000K, interpolation, jeux, vidéo... Ils étaient avec moi et constataient les dégâts : leur écran prenait systématiquement une pilée.

Nous sommes restés en bon termes mais depuis Eizo ne m'accorde le droit de tester ses moniteurs qu'à la condition que je m'engage par écrit à ne faire dessus certains des tests de ma procédure, à ne pas parler de la réactivité et du rendu vidéo de leurs moniteurs.

Je les avais recontactés il y a quelques semaines en vue de sortir de ce système absurde mais pour l'instant rien n'a bougé.

C'est pas drôle ça ?

:ouch:

DMSilencer

Avec google j'ai trouvé ces tests :
http://www.itreviews.co.uk/h679-ei [...] review.htm
On parle du viewsonic et de l'Eizo ici :
http://www.gcn.com/22_30/prod_reviews/23822-1.html
Apparemment le prix n'en vaut peut être pas la chandelle.

Et ici pour le Eizo :
http://www.pcworld.com/reviews/art [...] 681,00.asp

Excellente qualité d'image mais 25 ms pour la rémanence..

DMSilencer

Le meilleur selon gcn c'est le NEC MultiSync LCD 1960 NX.
Mais 25 ms aussi.

supersami2000

Moi j'utilise actuellement 2 EIZO pour le boulot.
Un FlexScan L685 (vendu 17" mais c'est un 18" )
et un FlexScan L557 (vrai 17" avec HP intégré)

Déjà le 685 est beaucoup plus grand et niveau ergo je prefère.
Les deux on pride VGA et DVI.

J'ai pas testé de jeux (boulot oblige )
Mais j'ai regardé le debut d'un DVD et j'ai rien remarqué de spéciale.

Conclusion c'est super agréable pour une utilisation dev, web.
Le reste je ne peux pas dire

DMSilencer

supersami2000 a écrit :

Sans faire de jeux tu peux peut être faire des tests sur la vitesse d'affichage et la rémanence avec pixperan ?

supersami2000

J'ai essayé PixPerAN, mais c'est pas evident d'en dire plus..
resultat :
Graphics mode: 1280x1024 @ 32 bpp
Frame rate: 62.1 Hz
Gamma factor: 2.0375

Chase test: 0(0.0ms), 100(166.7ms), 100(166.7ms)
Readability: Tempo 8

Message édité par supersami2000 le 14-06-2005 à 15:19:06

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MANFOX

Tant que Eizo ne passeront pas aux dalles rapides, leurs écrans ne sera pas adaptés aux jeux ni à la vidéo et c'est bien dommage qu'il soit à la traine.

leeoon

Est-ce vraiment gênant ces 25ms si on ne fait pas que de l'imagerie ?

azertybn

oui car ça fait un motion blur bien trop visible

supersami2000

Bon perso je ne suis pas un grand spécialiste des ecrans... mais je peux vous affirmer que je fais du dev 2 fois 4 heures d'affilées sur le L685 et que c'est super agréable.

leeoon

J'ai édité le premier post et je sais plus trop quoi penser. :??:

marcus_graham

pourtant c est pas complique : si t es un photographe pro de la mort tu prend un eizo, sinon tu prends un Va (le vp191 par exemple ...)

Philambert

C'est marrant moi j'ai eu l'impression contraire:
J'ai eu un Samsung 193P (PVA) et un apple cinema display 20 (IPS).
Et je trouve que lorsque l'on se decalle un peu le IPS perd beaucoup plus vite de son naturel. L'ensemble prend un un ton "metalique" pas tres beau.

Par contre au niveau de l'article, ce qui me gene, c'est qu'il se base sur des ecrans Eizo: Eizo ne renouvelle pas souvent leur gamme, et leur gamme MVA est plus ancienne, il me semble, que leur gamme IPS.
la techno IPS est celle qui a fait le moins de progrés sur l'année ecoulée, à mon avis, donc je ne serait pas etonné que son avis ne vale plus grand chose.

leeoon

J'ai matté un eizo aujourd'hui, en fait le truc rigolo avec leur contraste de 1000:1 c'est que les pixels noir sont effectivement très noir (comme éteint) mais par contre l'écart avec les pixels un peu plus clair (les gris très foncés) est énorme ! C'est assez génant, surement parce que le contraste est augmenté électroniquement :non:

Blue Apple

Citation :

2 Les IPS, mm avec des DEltaE tangeants, calibrés ( les EIZO 21" ont de écarts de 3 en bord de dalle et ont un gamut sup à un mitsu diamontron ) conservent un respect des demi teintes par un angle de vision assez correct, hors le gamut des MVA et PVA s'écroule dans cette mm orbe, cassant et durs, attention je ne parle pas des angles de vision possibles car là MVA et IPS sont à égalité, je parle bien du gamut, ce qui est essentiel à un photographe qui voit en un clin d'oeil les différences.

+1 (+2, +3, +4...)

Lorsque l'on cherche des couleurs qui ne bougent pas en fonction de la position de la tête, les IPS sont tout simplement imbattables (mais ça concerne finalement peu de personnes).

Mais c'est une aspect qui n'est jamais mentionné dans les test puisque seules les caractéristiques à 90° sont mesurées.

tattoo

Je suis dégouté

Aujourd'hui je suis allez en Allemagne (j'habite en Belgique) pour voir les tarifs pour un écran TFT et là, je tombe sur l'affaire du siècle j'en croyais pas mais yeux un Eizo L778s à 549 .
Tout fou j'appelle un vendeur pour lui demander de me mettre le même et là, je déchante: " c'est le dernier" :fou: [:alina95]

Je suis dégouté, c'était trop risqué de prendre celui en vitrine. Je compte y retourné d'ici 1 semaine en esperant qu'ils en auront encore à ce prix là.

PS: je suis plus que certain du modèle et du prix affiché ( maintenant j'espere que ce n'est pas une erreur de leur part)

Je suis en :cry:

leeoon

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