Reprise du message précédent :
tu pense donc que graver en 16x est inutile?

 
Ça c'est valable pour toutes les vitesses. C'est en fin de disque qu'on arrive aux vitesses annoncées...

en terme de temps par rapport au 12x,oui

ben vi  
je dis juste que le 16x est inutile par rapport au 12x
 
 
 
 
16x => argument marketing,stou
 

Grosso modo :  
 
1x = 1h
2x = 1/2h
4x = 15 minutes
8x = 8 minutes
12x = 6 minutes
16x = 4 minutes
 
C'est un secret pour personne... Tu gagnes pas grand chose mais tu gagnes qd meme...

 
tes chiffres sont à peu près bons sauf pour le 16x
en 16x on est plus proche de 5"30 et non de 4minutes comme le croient certains

16x sur DVD = 1500 ko/s x 16 = soit 24 Mo/s (j'ai arrondi, je sais)
 
Sur un DVD vierge, y'a 4 700 000 000 octect soit 4483 Mo.
4483 / 24 = 186 secondes. on arrondi à 200 paske les 1500 ko/s sont pas exacts.
On arrive à presque 4 minutes. Comment tu fais pour arriver à 5"30 ???
1) Préparation de la gravure et mise en cache des fichiers
2) burnproof utilisé (peut etre)
 
N'empeche que sur un 4,7 Go, il ne pas y avoir plus de 4 min de gravure effective.

t es calculs c est nawak  
ils seraient bons si la gravure débutait en 16x hors c est pas le cas,puisque des graveurs les plus rapides débutent en ~6x et montent petit à petit en vitesse.
si tu fais une moyenne de vitesse de gravure en mode 16x,tu tomberas dans les 12x

Tu saoules... Prends ton chronomètre la prochaine fois que tu graves en 16x et tu verras... Et vérifie les log dès fois que le burn proof ait pas bossé...

ca tombe bien c est ce que j avais fait
 
pour la seconde fois,un graveur débute pas en 16x
le jour ou ton graveur débuterat la gravure en 16x,t as intérèt de te planquer vite fait

 
Et un graveur en 12x, il débute en 12x peut être ? C'est pareil pour toutes les vitesses ! En calculant en 16x en moyenne, je sais que je suis en dessous du temps réel... Mais ce temps réel n'est surement pas à 50% supérieur !
Pis pourquoi le 16x sert à rien mais le 12x servirait ? Y'a pas tromperie sur les vitesses... Ca a toujours été comme ça...

Petite question : ca existe des média en 12x ??
 
8x, j'ai déja vu, 16x aussi, mais 12x ca me dit rien.

ben non,ben vi sauf pour les 4x et inférieurs (et à la rigueur le 8x en ne chipotant pas trop
 
ben parqueque comme je l ai dit maintes fois,le gain est très très minime entre 16x et 12x et n est certainement pas de 2 minutes.
le 12x par rapport à 8x,il y a un gain de temps de ~25%,le 12x avait donc de l intérèt

Tu crois que les 4x gravaient en 4x tout le long ?
Est-ce que j'ai dit que le gain réel était de 2 minutes... non, j'ai donné des ordres d'idée... Le gain réel sera d'environ, 1"30... Personne ne le nie, y compris les constructeur...
Le 16x, c'est plus rapide que le 12x, c'est tout... Faut bien passer par là avant de graver plus vite... Le 16x n'a rien d'inutile et n'est pas un simple artifice commercial...

Ca existe au moins un graveur en 12x ???
 
Ils sont pas passés direct du 8x au 16x ?

non, c'est passé par le 12x il me semble... En graveur cd, c'est sûr que oui, en graveur dvd, je sais pas...

Ici c'est un topic dvd, pas cd

hop, en tout cas, plextor a fait un 12x http://www.plextor.com/english/products/712A.htm

 
Verbatim a fait  des DVD+R 12x. par contre je ne connais pas le média code.

voici le media code des 12X verbatim :
 
http://www.videohelp.com/dvdmedia. [...] 2#comments

MCC003, ils s'emmerdent pas chez verbatim
En gros ils certifient des mcc003 à 8x d'autres à 12x... Ou comment faire payer plus cher les mêmes médias  
 
Concernat les vitesse de gravure j'obtiens sur mon BenQ 1620
16x : entre 5min 55sec et 6 min 10sec
12x : entre 6min 35sec et 6min 50sec  
8x : 8min 30sec
4x : jamais testé de DVD-/+R seulement des RW mais rarement remplis
 
Le Lead in/Lead out ne varie pas suivant la vitesse mais il peut pas mal varier suivant les médias gravés (le Lead out dure de 30 à 45 sec)
En désactivant le wopc je gagne 20sec.

tu disais  2 minutes,maintenant 1"30,d ici à ce soir,ca va passer à 1"00
 
pisqu on te dit qu il y a ~30 secondes entre 16x et 12x
 
et encore avec les graveurs 16x en mode CAV,avec les tous premiers 16x qui étaient CLV,la différence etait de ~10 secondes  
 
 
 
Supernobou: bizarre que ton Lead in/out soit aussi long,tu utilises quel logiciel ?

 
Vous faites chier à chipoter... La première fois, c'était u ordre d'idée... Toi y'en a comprendre ou toi y'en a pas comprendre ?

j'ai fait un essai avec des MAXELL 8x qui voulaient bien se graver en 16x, et ça a ramé. problème d'alimentation ou autre sais pas.
 
par contre, une chose qui est sûre, à 16x lors des écritures crêtes, tu montes dans les 22Mo/s, et bien tu est à la limite de saturer l'IDE, puisque connement, la pluspart des graveurs actuels sont en UDMA 33 (qui fait 33Mo/s théoriques, mais en pratique à cause des pb de rendement tu as plustôt 30Mo/s max). ce qui empêche de faire de la gravure à la volée sur la même nappe, alors que ça pourrait, si lecteur & graveur étaient UDMA66.
 
sinon prendre un graveur 16X est bénéfique même si tu graves en 8X: tu auras moins de jitter à la gravure vu que les asservissements d'un graveur 16X sont forcément meilleurs qu'un 8X.

L'interface du graveur peut etre en udam 33 mais l'interface de la carte mère peut tourner plus vite, non ? Genre si la carte mère est en 133, elle peut envoyer 33 sans problème sur chaque appareil...
C'est débile ce que je dis ou pas ?

C'est pas du chipotage : regarde les temps de superbonou

C'est un fait qu'en 16 x on ne gagne pas grand chose en temps par rapport au 12X c'est facile de vérifier en mettant l'affichage de la vitesse réelle dans nero.
En 16X on a par exemple 20% en 6X 20% en 8X 40% en 12X et 20% en 16X.
En 12X on aura 20% en 6X 20% en 8X et 60 % en 12X.
Différence : 20% en 16X au lieu de 12X. On voit donc que le gain est vraiment minime. De plus le 16X est en fin de disque c'est là où il y a le plus de risque d'avoir une gravure ou relecture difficile.
Donc c'est beaucoup de risque pour peu de temps gagné.

je suis désolé fraisouile mais en prenant le chrono et lorsque je grave en 16x je tourne autour de 5"30 !
faut dire je grave en 16x sur des dvd 8x ! ca joue peut etre un peu !
mon graveur est un nec 3500ag

 
je grave avec Nero et je  regarde le temps du lead out sur le log.
Pour le lead in je ne sais pas combien de temps il met mais c'est nettement plus court.
 
Je crois qu'avec mon Liteon 811S j'ai des temps assez proche pour le Lead out.
 
Le LG permet de gagner un peu plus (20sec) en 16x par rapport au 12x car il grave en PCAV (du moins sur certains médias) alors que le BenQ est CAV.
 

 
Si c'est pour un DVD video plein c'est le NEC le plus rapide que je connaisse.

 
5"30 en comptant la mise en cache et compagnie je suppose...et quand ton graveur tourne en 16x, il tourne à la meme vitesse quelque soit le média...
 
Pis faut arrêter... 16x, c'est plus rapide que le 12x et ce, dans les proportions qui sont données par les constructeurs qui sont exactes... Faut arrêter d'être de mauvaise foi et dire que le 16x ça sert à rien. On sait le temps qu'on gagne, et même si c'est pas énorme, ça n'empêche pas que tout le monde le sait et qu'il n'y pas de manipulation commerciale concernant les gains du au 16x...

De toute facon, vu le prix, autant prendre du 16x...

 
C'est clair...

 
non malheureusement c'est là le problème.
 
si tu veux faire une copie à la volée d'un lecteur à un graveur sur la même nappe, en 16x ça fait 22Mo/s crête, donc dans les 44Mo/s sur l'interface, qui reste à 33Mo/s si tes périphs sont en UDMA33.
 
en IDE tout comme en SCSI, le débit est partagé, c'est pour ça qu'en SCSI tu as 160, 320Mo/s pour l'ultra 160/320, mais partagés.
 
alors le SATA, comme c'est du point à point tu n'as pas ce problème.

 
Oui oui, je suis d'accord avec toi mais si l'interface du lecteur est en udma33, est-ce que ça empeche la carte mère de tourner en 66,100 ou 133 selon ce qu'elle est capable de faire... Genre, elle partage ses 133 pour causer avec le lecteur en 33max et le graveur en 33max. Chuis plus clair là ?

Je ne crois pas, c'est 33Mo/s a partager entre les lecteur/graveur même si ta carte est UDMA 133.

c'est 33Mo/s partagés si les deux périphs sont en UDMA33.
ce qui offre théoriquement 15 Mo/s en copie à la volée.
 
autre cas:
si tu as un lecteur UDMA 66 et un graveur UDMA 33, le même bloc sera transféré 2x plus vite du lecteur=>ram que de ram=>graveur donc comme:
 
- temps depuis le lecteur = temps vers le graveur/2
 
donc temps de transfert vers le graveur = 2/3 du temps de copie du bloc de donnée (1/3 du temps en UDMA66 depuis le lecteur source, 2/3 du temps en UDMA33 vers le graveur)
débit théorique max dans ce cas => 2/3 de 33 Mo/s =>  
22Mo/s max en copie à la volée avec le lecteur UDMA66 et le graveur UDMA33 sur la même nappe.
 
moralité, les fabricants font chier avec leurs périphs en UDMA33, il se croyent seuls sur la nappe c'te bande d'égoistes
 
 

moa très ben comprendre
 
toa complètement largué niveau gravure
toa as pas dù souvent grillé des média 16x

pi surtout vu que qu on trouve plus de 12x (à part ptete les Plextor)

c est ce que je dis depuis le début à Fraisouille
mème avec des médias 16x tu ferais pareil
5"30 étant le temps normal pour un média 16x

En 12x et en 16x tu mets la meme vitesse ???? N'importe quoi...

6"00 pour 12x
16x => 6minutes - ~30 secondes = ~5"30
 
tu deviens pénible là

 
Vous êtes vraiment gamin qd même...
Qd j'ai donné les ordres de grandeur, j'avais mis 6 pour le 12x et 4 pour le 16x. En vrai, c'est koi ? Ben on va dire 7"30 pour le 12 et 5"30 pour le 16... Si ça peut vous faire plaisir... Et d'un système à l'autre, le temps nécessaire pour graver n'est pas le même... Vitesse d'initialisation des périph, vitesse de mise en cache...
 
Et ou est-ce que j'ai dis que la vitesse pour laquelle un dvd est certifié change ??? On s'en fout de la certification du média... Sauf si on prend des marques à la con... Mais si on prend un verbatim 8x, on peut le graver en 16, y'a pas de soucis...