Reprise du message précédent :
J'irais pas non plus échanger un 4C/4T contre un 2C/4T pour quelques pourcents, en comparaison avec le 7600K la progression est de 33%~50%, mais grossièrement un Core i3 récent répond à une configuration minimale qui demanderait un Core i5 2500K...
 
Après il n'y a pas de plus petit processeur dans le test, j'ai toujours un Core i3 2100 qui tourne bien mais je vois pas où le positionner (après vu son usage média center c'est plutôt le moteur vidéo de Kaby Lake qui devient intéressant, même en Pentium !)

Si tu pars d'un Core I5 Nehalem, ca ne vaut toujours pas le coup de changer meme pour la video.
 
Une RX 460 a 100E fait parfaitement l'affaire si tu veux decoder de l'H.265 HDR 10 bits.
 
 
Il n'y a qu'en ITX que tu pourrais envisager le changement, si ton usage est surtout le decodage video.
 
 
Pour ton I3 2100, il faut que tu retires d'abord 12% pour l'ecart de frequence par rapport au Pentium G 4560.
Puis, ensuite retirer a peu pres 25% pour l'ecart lie a l'architecture.

en vu des dernier Pentium sortis, moi j'ai une idée qui me trotte dans la tête :  
 
est-ce qu'Intel ne serait pas en train d'amorcer une montée en gamme de tout ses processeurs petit à petit avec l'arrivée de Coffee Lake :
 
 - ajout donc de l'hypertreading pour les Pentium en 2C/4T
 - passage des Core I3 à 4C/4T
 - passage des core I5 à 4C/8T et certain en 6C/6T
 - passage des Core I7 à 6C/6T et 6C/12T
 
ce qui expliquerait que ce passage pour les Pentium ne serait que la première vague, et que les fuites de Coffee Lake vu dernièrement iraient aussi dans ce sens.
 
après c'est que de la supposition, je n'affirme rien. mais ce serait une petite montée en puissance qui permettrait à Intel de rester devant AMD sur le moyen/haut de gamme vu que les processeurs Intel ont plus d'IPC que les Ryzen d'AMD.

La solution carte graphique très peu pour moi, sous Linux je ne fait confiance qu'aux drivers Intel, je prendrais même une carte graphique dédiée Intel si ça existait encore
 
Le Core i3 2100 c'est 3.1Ghz, contre 3.9Ghz pour le 7100, on est loin du 9% de différence de fréquence.

Le passage à 2 cores/4 threads était devenu une obligation avec une tendance lourde constatée : de plus en plus de jeux ne se lancent plus sur des dual cores, quelles qu’en soient les raisons, réellement technique ou de simplification d'édition.
 
Pour le jeu low cost, sans carte graphique, l'Intel HD Graphics 630 du  Pentium G4600 offre probablement de meilleures possibilités que le HD Graphics 610 du Pentium G4560.  
 
Pour revenir sur mes tests sur Arma3, le jeu a évolué avec la sortie d'APEX, et il est plus exigeant du point vue graphique. Pour pouvoir jouer correctement sur Tanoa, il faut une carte graphique au moins du niveau GTX 750Ti/RX 460.

 
Me suis goure, je voulais dire Pentium G 4560.  
 
 
L'argument se tient pour les drivers Intel sous Linux.
 
Ceci dit, vu qu'AMD fait pas mal d'effort avec AMDGPU dernierement, c'est a considerer.  

 
C'est juste même sans aller chercher aussi loin en OC on va dire que vcore stock le I5 2500K peut en général prendre entre 4 et 4.2ghz et rien qu'avec ça il reprend au moins 15% sur l'i3 ^^ alors si on va taquiner 4.5ghz et + ^^
 
Il en vient presque chiant ce I5 2500K a être encore aussi bon après 6 ans ;p

Je réitère ma question : comment ce fait il que les autres sites le situe au niveau d'un 2500k et pas HFR ?

 
Les résultats sont particuliers à chaque logiciel testé, et aucun site n'utilise le même échantillon de logiciels.
Le nouveau protocole d'HFR fait le pari du multithread massif, tandis que d'autres sites vont préférer utiliser des suites logicielles populaires mais moins threadées, plus favorables aux Pentiums.
Ex: http://www.tomshardware.com/review [...] 934-3.html

Moi il me plait bien ce pentium, des perf single core de premier ordre avec 2c/4t pour 65€ c'est vraiment top, si seulement on pouvait l'OC par quelques moyen que ce soit je sauterais dessus sans hésiter.  
Il y a quelques années j'ai fait le choix d'un athlon x4 760k plutôt que d'un pentium, mais désormais la gamme d'AMD sur ce segment est vraiment au fraises, le 845 est pas cher mais ne s'OC pas via coeff.  
 
Intel rehausse bien le rapport Q/P avec cette gamme, espérons que le reste suive. Parce que bon si on avait su il y a dix ans qu'en 2017 Intel vendrai encore des dual core à 200€ avec le 7350k... On aurait peut être tiré de drôle de tronche

Tu peux, il te suffit d'avoir une carte mere avec generateur de clock externe, comme le fait ASrock avec son BCLK Engine.
 
Avec ce genre de generateur, Intel ne peut rien faire pour bloquer l'overclock sur les CPUs non K; que ce soit par mise a jour du microcode CPU ou du BIOS vu que c'est une puce dediee sur la carte mere qui se charge de la frequence du bus.
 
Du coup, pas besoin de BIOS special pour overclock les CPU non K comme ce fut le cas avant qu'Intel ne le bloque sur les cartes meres sans BCLK Engine; et ce, sans les desavantages qu'il y avait (desactivation de l'iGP, etc).
 
 
Chez ASrock, c'est la serie Hyper des gammes Pro4 ou F4t4l1ty B150/H170 qui ont un BCLK Engine; et depuis peu certains Z270 qui possedent un BCLK engine 2:
 
https://www.goldfries.com/hardware- [...] rd-review/
 
https://forums.anandtech.com/thread [...] r.2486004/
 
http://www.kitguru.net/components/ [...] herboards/
 
https://www.reddit.com/r/overclocki [...] to_asrock/
 
Je precise que ces cartes meres sont sorties bien apres le bridage d'Intel par la mise a jour du microcode CPU via un update classique de l'OS ou un update BIOS qui injecte le microcode dans le CPU.

 
Cette mode de poster des liens sans les avoir lus

 
Cette mode de ne pas faire de recherches supplementaires pour verifier ce que les gens disent, que la source soit fiable ou pas...
 
 
https://www.goldfries.com/hardware- [...] rd-review/
 
https://forums.anandtech.com/thread [...] r.2486004/
 
http://www.kitguru.net/components/ [...] herboards/

 
C'est tellement lourd cette façon de penser !
Quant on te fait une remarque, le réflexe normal serait de lire ton lien, d'essayer de comprendre pourquoi ce que tu as écrit était erroné.
Et d'avoir in-fine appris un truc.
Au lieu de ça ton réflexe à toi c'est de bomber le torse et d'en rajouter une couche, tel un collégien prépubert qui voudrait coute-que-coute avoir le dernier mot.
A ton age il faudrait dépasser ce stade.  

Il me semblait que l'OC non K était seulement possible sur Skylake avec certains bios sur z170 et qu'intel avec KBL avait complètement verrouiller la chose, non ? M'enfin entre les générateurs de clock externe, les bios et les microcode CPU je m'embrouille un peu.

Wow le Ryzen 1600X est au-dessus du i5-7600K sur les jeux 3D !
Plus de raisons de bouder la gamme Ryzen alors même si le 7700K reste un peu au-dessus dans les jeux.

 
 
c'est comme ça l'objectivité des haters
quand il n'y a qu'Intel en jeu un pentium suffi mais dès que AMD dépasse l'i5 en jeu l'i7 devient indispensablement indispensable

 
C'est effectivement un peu le bordel, mais pour faire court:
 
Avant:
 
Overclock des CPU non-K avec CM Z170 via un bios special possible.
 
Peu Apres:
 
Intel le bloque, en mettant un jour les CPUs -plus precisement leur microcode- via une mise a jour de l'OS (Windows Update sous Windows); ce blocage peut egalement se faire en mettant a jour le BIOS de sa carte mere -qui lui contient un microcode CPU-.
 
Apres:
 
ASrock a silencieusement lance des cartes meres avec BCLK Engine (generateur de clock externe) pour contrer le blocage Intel; meme si ce dernier remet a jour les microcode CPU, ca ne changera rien.

 
Tiens, on aime pas sa propre facon de penser quand on se la reprend en pleine figure ?
 
T'es exactement comme ceux qui disent "tu n'avais qu'a pas..."/"si t'es pas content, vas voir ailleurs".
 
Ca va les chevilles ?
 
 
Tu peux essayer de me decredibiliser autant que tu veux, ca n'en reste pas moins que les faits sont les faits.
 
Le BCLK Engine marche, point barre.
 
 
Et au cas ou je vais clarifier les choses:
 
- Sur reddit, les gars ont testes l'OC Kaby Lake sur un Bios 7.10 BETA; qui apporte entre autres le support des Kaby Lake pour leur B150M Pro 4 Hyper.
 
Car comme la majorite des cartes meres de serie 100, tu es oblige de mettre a jour ton Bios pour supporter les Kaby Lake. Ceci etant a la charge du constructeur de te fournir un BIOS pour ca, qui est ici toujours au stade de BETA depuis 5 mois.
 
- Sur: http://forum.hwbot.org/showthread.php?t=165076
 
Le gars (Tina) a teste sur sa Gigabyte Z270-HD3P d'overclock un Pentium; carte mere qui elle fonctionne a l'ancienne car elle ne dispose pas de generateur de clock externe.
Et ca fut du coup logiquement un echec.
 
Le gars voulant du coup essayer avec une carte mere Z270 Hyper d'ASrock des qu'elle arrive tout en nous disant qu'il publiera ses resultats, il n'a toujours rien publie.
Donc rien qui infirme ou confirme un bloquage reussi.
 
Ce qu'il reste de ce thread, c'est une "deception" en disant que ca "ne marche pas", alors qu'il n'a pas publie un seul resultat de test.
 
Du coup, a moins que quelqu'un comme Tina confirme reelement que ca ne marche pas sur une carte mere dotee d'un BCLK externe pour Kaby Lake avec un Bios STABLE; pour moi ca marche etant donne que meme jusqu'a aujourd'hui, sur Skylake ca marche toujours quel que soit le microcode qu'Intel aurait tres bien pu mettre a jour depuis pour bloquer tout ca.

Super test !
 
On se doutait bien que les i3 étaient d'excellents rapport qualité prix, mais le G4560 est imbattable !    
 
Je suis quand même surpris par sa proximité avec Ryzen en jeux, il se place juste derrière un R5 1400 avec le double de C/T !   La différence est très faible (parfois anecdotique comme pour GTA V).
 
Avec des performances en jeu proche du i5-2500K et supérieur aux FX Piledriver, quel intérêt de mettre 200€ dans un processeur pour du gaming !? Qui se sent limité par un i5 sandy-bridge aujourd'hui ?    
 
Pour faire une machine gaming à prix raisonnable ce Pentium va tuer Ryzen tout simplement.  

 
Mmmm ? Soit tu n'as pas donné le bon lien, soit tu ne comprends rien à l'anglais, soit je ne comprends rien à l'anglais...

"But with the latest bios, it removes the tweak required for non k OC."
 
Si on parle bien de la meme phrase, j'ai compris que ca ne marchais pas sur Kaby Lake sur une ASrock B150M Pro 4 Hyper.
 
Mais vu le post juste au dessus qui pose le contexte, il s'agit d'un BIOS Beta (7.10), non finalise.
 
Du coup, je ne sais pas pourquoi ASrock dit que sa carte mere gere Kaby Lake -et surtout de maniere totalement fiable-, avec un Bios pas finalise voire meme pas stable (7.10).
 
Si une ne carte mere ne gere pas correctement Kaby Lake, je n'espererais pas pour l'OC non K ni quelque fonctionalite un peu pointue; comme tout bios Beta.
J'irais donc sur une Z270 ASrock avec BCLK Engine II pour de l'overclock Kaby Lake non K.
 

 
Ca c'est parce que tu n'as pas vu les FPS bas  
 
Sur Battlefield 1 et Call Of Duty - Infinite Warfare entre autres, tu as du stuttering meme sur un Core I5 Skylake, avec un usage CPU tout le temps a 100%; tandis que sur un Core I7, l'usage CPU de tous les threads est assez eleve.
 
 
Clairement, les dual-cores ne sont pas faits pour le gaming.
 
Cette epoque est revolue depuis longtemps et certains jeux refusent meme de se lancer a la detection d'un dual-core, meme hyperthreade.

On va la refaire

Y'a trois gars dans ton lien

- Un qui a testé avec on ne sait quel bios et qui dit que sur la B150M Pro4/Hyper le G4560 marche @ stock mais pas en OC BCLK, avec on ne sait quel bios
- Un autre qui lui dit qu'il faudrait qu'il test avec le P7.10 (c'est p-e déjà le cas, on ne sait pas)
- Un autre qui dit qu'avec les derniers bios l'OC BCLK n'est plus

De là tu dis

"Sur reddit, les gars ont testes l'OC Kaby Lake sur un Bios 7.10 BETA; qui apporte entre autres le support des Kaby Lake pour leur B150M Pro 4 Hyper."

J'en déduis que tu ne comprends pas ce qui est écrit

Pour ce qui est du fait que ça marche (ou pas) sur une Z270 ASRock, rien ne permet de le dire.

Meme avec les versions supérieures:
https://forums.anandtech.com/thread [...] x.2498801/
 

https://www.reddit.com/r/overclocki [...] _kabylake/
http://overclocking.guide/overcloc [...] ment-38172

Dans le meme ordre:

- Effectivement, on ne sait pas. Du coup, soit il a teste avec le 7.10 et ca reste une Beta; malgre que ce soit le seul bios theoriquement qui supporte Kaby Lake.
Le fait que ce soit une Beta ne garanti pas que l'OC via BCLK Engine marche.

Soit il a teste avec un Bios stable (1.40) et qui par chance fonctionne avec les Kaby Lake, mais dans tous les cas anterieur a la sortie de ces derniers (7 mois !); ce qui ne garantit pas aussi l'OC via BCLK Engine pour ces "nouveaux" CPUs.

De ce fait, il y a logiquement plus de chances que ca a ete fait sur le BIOS 7.10 Beta.

- Je suis d'accord qu'on ne sait pas non plus, vu que Tina n'a pas repondu.

- Idem vu qu'on ne sait meme pas sur quoi il roule. La confusion en plus est grande avec les cartes meres classiques ne disposant pas de BCLK Engine.

Du coup, je ne vois honnetement pas en quoi je ne comprends pas ce qui est ecrit.

Voire qui ne correspond pas a ma propre phrase que tu as citee, vu que c'est exactement ce que j'ai dit au point du 1er gars.

 
- 1er lien:
 
Il a une ASrock Z170 Pro4S, qui ne possede pas de BCLK Engine:
 
http://www.tomshardware.com/news/a [...] 29763.html
 
- 2eme lien:
 
Voir post precedent
 
- 3eme lien:
 
Il a eu une reponse langue de bois, ASrock se dedouanant la responsabilite en citant Intel:
 
"
Just got an answer of ASRock Tech Support:
"According to Intel policy, only Intel k-series CPU and Z-series chipset are able to support overclocking.
The O.C. mode is locked by Intel Microcode, …"
"
 
Pourtant ca marche encore sur Skylake avec un BCLK Engine.
 
Surtout qu'ASrock n'a pas repondu precisement, meme si Tina aurait du explicitement demander pour les cartes meres equipees de BCLK Engine; car toutes ne le possedent pas.
 
Il ne dit pas que c'est definitivement mort, mais qu'il est grandement possible que ca l'est.
 
 
 
Pour son post qui a suivi, Gigayte dit que ca ne marche pas sur Z270-HD3P car elle n'est pas equipee de BCLK Externe: "Z270-HD3P doesn't has Turbo B-Clock IC onboard like Z270X-Gaming 7 so BCLK OC above ~102…105 MHz is impossible…"
 
Pour faire court, l'overclock est logiquement bridable sur le Z270-HD3P, mais pas sur Z270X-Gaming 7.
 
Mais ca ne dit pas si c'est possible ou pas avec le Z270X-Gaming 7. C'est volontairement flou, alors qu'une reponse definitve aurait pu etre apporte; leur faisant un coup de pub gratuit.
 
Pour je ne sais quelle raison, Tina est reste TOTALEMENT negatif: "Z270 non-K overclocking is dead for the moment "
 
Alors que ce n'est totalement pas le cas.
 
 
Une chose est sure, ca fait deux vendeurs qui ne veulent pas assumer en restant volontairement flous.
 
Perso, je parie que c'est encore possible.
 
Chose amusante, depuis la serie 200 il n'y a plus de serie H ou B disposant de BCLK Externe, mais que de ZZ270; et ce, quel que soit le constructeur. Une maniere de calmer Intel, voire de tater jusqu'ou ca peut aller ?
 
 
 
En tout cas, cette Z270X-Gaming 7 donne un point de recherche en plus que j'explorerais.

'Fin même si c'est possible honnêtement prendre une CM a plus de 200e pour hypothétiquement OC un pentium 2c/4t a 70 balles c'est complètement farfelus
Pour quasi le même prix tu prend un 7500 avec une B250 de base a 80balles et tu lui met une trique pour tout les usages surtout en jeux    

Je me suis pas renseigne sur toutes les cartes meres Z270, mais si il n'y en a plus qui valent entre 100E et 150E...; sur Kaby Lake l'overclock par BCLK Externe ne vaut plus le coup pour les I5 et I7...
 
Mais ca marche toujours pour Skylake et les chipsets B150 et H170 qui sont equipes de BCLK Externe.  
 
Voila de quoi redonner interet a la plate-forme Skylake, n'en deplaise a Intel.  

Il me fait penser au E5200 à l'époque (dual core en 2010, 70€, oc facile à ~3.5ghz, excellent cpu "gaming budjet" )

Petite coquille:

C'est i5 7600K

 
Mais c'est tout à fait ça !    

 
Vu que tu a mis à la base le lien reddit dans un post indiquant que l'OC était possible avec cette carte, j'imaginais que
 
"Sur reddit, les gars ont testes l'OC Kaby Lake sur un Bios 7.10 BETA; qui apporte entre autres le support des Kaby Lake pour leur B150M Pro 4 Hyper."
 
Sous-entendait que ça marchait. Si en fait ce n'est pas ce que tu sous-entendait, je ne vois pas pourquoi tu as mis ce lien qui n'apporte rien qui va dans le sens d'un OC possible.

Ah ok, je vois mieux le pourquoi du malentendu    
 
Le lien reddit, c'etait pour montrer que le BCLK Externe existait sur Z270 et que c'etait possible sur non K.
 
Mais vu qu'apres regis qui m'a gentiment demande de relire, tout en ayant lui-meme plus que mal lu; j'ai voulu lui faire comprendre que ca ne marchait pas sur Kaby Lake car les gars avait fait leurs conclusions avec un B150M Pro4/Hyper avec Bios 7.10 Beta, avec tout ce que ca impliquait comme problemes.
 
 
En gros, il s'est fait avoir par les posts touchant le B150M Pro4/Hyper, sur un sujet qui traitait a la base de Z270 BCLK Engine.
 
Du coup, ca a donne le quiproquo...  
 
 
D'un autre cote j'avoue que j'aurais du rallonger ma phrase que tu as citee en rajoutant:
 
"Et qu'un BIOS Beta ne garantit pas le fonctionnement correct de toutes les fonctionnalites d'une carte mere annoncees par le constructeur a la base, dont l'overclocking par BCLK Externe, surtout avec un CPU plus recent que ce pour quoi la carte mere etait prevue a la base malgre un support -relatif- de Kaby Lake avec ce BIOS 7.10 Beta"    
 
En esperant qu'il n'y ait plus d'ambiguites  

Moui... c'est plutôt toi qui te fait avoir Le champ de distorsion de la réalité ne marche pas sur moi !

- Tu affirmes que l'OC marche sur G4560 avec un BCLK Engine chez ASROCK
- Pour la présence du BCLK Engine II sur Z270 tu met des liens
- Dans ce même lien un gars indique qu'avec une carte avec un BCLK Engine il n'a pas pu OC un G4560

Bref ...

 
 
- Oui
 
- Oui
 
- Oui mais pas sur Z270, mais sur une B150 avec bios Beta  
 
 

J'abandonne.

Logic Processors *2 -> performance *3.
 
Cherchez l'erreur
 
Voir ça alors que certains réclamaient plus de cores ne fait que confirmer qu'il n'est pas forcément question d'optimisation multi-cores, mais parfois de multithreading particulièrement crade qui rame avec moins de threads sans raison véritablement valable (et encore, là c'est que 50% de gain par thread en plus d'un scaling parfait du SMT qui rentre vaguement dans le champ du possible, dans certains cas c'est passage de slideshow à parfaitement fluide).
 
Ca me fait un peu penser à SupCom (quasi ST) qui venait vite à ramer en multi dès lors qu'un des joueurs avait un mauvais ping, ce qui sous-entendrait qu'il y a dans ces jeux allergiques aux dual un mauvais découpage et/ou une mauvaise attribution des ressources CPU aux divers threads.

Pour moi vous comparez des pommes avec des poires.
Un proco à 50 € et l'autre à 350 de marque différente.
De plus le haut de gamme est représenté par Ryzen.
Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre du 2011 V3, du moins en attendant les nouveaux 2066.
Dans l'applicatif on ne voit quasiment que des logiciel photo/vidéo.
Rien sur le compilation, passe encore, mais surtout rien en audio (Ableton Live 9.7.x).
Hardware.fr n'est plus si indépendant que ça. N'oublions pas que derrière de tout ceci il y a un site de vente.
Pour terminer, vous comparez 8 jeux vidéos où le G4500 échoue.
Et donc parce qu'il y a un échec, votre moyenne dans les jeux est également de ZERO ?
Enfin bon, tout ça manque cruellement de crédibilité ...

Alors que ce message en est emprunt... ou pas.

Pour les jeux en même temps ils vont pas tester des jeux de 10 ans si ça marche pas ben ça marche pas donc zéro  
Ça reste un proc de bureautique /surf basique pour un PC low cost c'est parfait pas plus.
Si ont veut mieux on prend le 4560 a peine plus chère qui offre de bien meilleur perfs et bien plus polyvalent.
Dans cette catégorie ont voit bien que le 4500 n'est pas intéressant et peu futur proof

C'était hier vendredi !