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  Optimisation refroidissement WC AIO

 


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Auteur Sujet :

Optimisation refroidissement WC AIO

n°11236070
niklos00
Posté le 01-04-2023 à 12:35:12  profilanswer
 

Hello,
 
J'aimerais optimiser un peu refroidissement de mon Corsair H100i Platinum. L'objectif est d'avoir moins de bruit pour le même refroidissement.
J'envisage donc l'achat de 2 nouveaux ventilos mais je ne sais pas trop quoi prendre qui reste compatible avec iCue.
Et puis, je reste en push et j'enlève les 2 ventilos d'origine ou bien je passe en pushpull ? Dés idées de ce que je peux prendre qui serait bien ?
 
Merci !

mood
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Posté le 01-04-2023 à 12:35:12  profilanswer
 

n°11236103
billysteph
Posté le 01-04-2023 à 15:10:31  profilanswer
 

Bonjour,
https://noctua.at/fr/nf-f12-industr [...] cification
En push c'est suffisant, moins bruyant(29,7 dB(A), puissant.


Message édité par billysteph le 01-04-2023 à 15:12:05
n°11236127
niklos00
Posté le 01-04-2023 à 16:35:57  profilanswer
 

Merci.
Ca fonctionnera avec iCue ?

n°11236141
billysteph
Posté le 01-04-2023 à 17:55:14  profilanswer
 

Non, pas de rgb sur les noctua, pour trouver des ventilos aussi puissants, moins bruyants et rgb en +, ça existe mais ils seront, soit moins efficaces soit plus bruyants, soit plus silencieux et sans rgb etc...


Message édité par billysteph le 01-04-2023 à 17:59:38
n°11236146
niklos00
Posté le 01-04-2023 à 18:27:35  profilanswer
 

Merci mais on s'est mal compris ;-). Le RGB ne m'intéresse pas ; en revanche iCue permet de gérer la vitesse des ventilos en fonction de la température de l'eau, et ça, ça m'intéresse beaucoup. Est-ce que ça fonctionnera ?


Message édité par niklos00 le 01-04-2023 à 18:28:44
n°11236157
kabyll
Posté le 01-04-2023 à 18:48:51  profilanswer
 

je n'utilise pas Icue mais si Icue est capable de modifier la vitesse de ce qui est branché sur la carte mere, alors ca fonctionnera avec des noctua comme avec n'importe quel autre ventilo
 
 


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236158
billysteph
Posté le 01-04-2023 à 18:50:20  profilanswer
 

Ok les ventilos sont en pwm 4 broches donc normalement ça doit marcher avec icue, sinon certains bios le gère aussi.

n°11236160
niklos00
Posté le 01-04-2023 à 18:53:35  profilanswer
 

@kabyll Alors c'est un peu plus compliqué que ça. iCue arrive a modifier la vitesse de ce qui est branché sur un Corsair Commander ou sur un AIO Corsair.
Donc je présume que ça devrait marcher... Sans certitude ceci dit...
Je vais essayer de trouver des retours sur le net.
Merci !
@billysteph, merci !


Message édité par niklos00 le 01-04-2023 à 18:54:05
n°11236168
kabyll
Posté le 01-04-2023 à 19:34:09  profilanswer
 

les connecteurs ventilos sur le commander sont standards ?
si oui, ca fonctionnera
 
si c'est un format propriétaire comme pr leurs connecteurs rgb, alors non
 
 
ms au pire, tu geres une courbe dans le bios, et puis voilà


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236272
niklos00
Posté le 02-04-2023 à 08:35:58  profilanswer
 

Oui des connecteurs standard et non je ne peux pas gérer la vitesse dans le BIOS car ça ne se fera qu'en fonction de la température du processeur et non de l'eau.
Hors, la température de 3800x fait du yoyo en permanence. J'avais déjà régler la vitesse en fonction de la température CPU et la vitesse des ventilos passer son temps à varier ce qui était insupportable !

mood
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Posté le 02-04-2023 à 08:35:58  profilanswer
 

n°11236323
kabyll
Posté le 02-04-2023 à 11:56:20  profilanswer
 

il suffit de faire une courbe avec deux paliers
 
tu mets 40-50% de la vitesse jusque 60°, et tu ne montes en vitesse que seulement au delà de 60°
 
ca evite l'effet yoyo des ventilo
 
 
le faire d'apres la temperature de l'eau ca me parait pas une super idée, pcq elle mettra plus de temps à monter,
 
ms je peux me tromper


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236568
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 07:28:47  profilanswer
 

Merci
 

kabyll a écrit :

le faire d'apres la temperature de l'eau ca me parait pas une super idée, pcq elle mettra plus de temps à monter


Je ne sais pas si c'est une bonne idée mais c'est ce que fond les WC Corsair par défaut.

n°11236574
gima56
Posté le 03-04-2023 à 08:31:56  profilanswer
 

kabyll a raison comme toujours.  
L'eau a une inertie thermique, c'est aussi pour ça que c'est utilisé.
Elle mettra plus de temps à chauffer (et le fera de façon plus graduelle)... Mais si tu gères que les ventilos de ton radiateur, c'est pas trop gênant à ce niveau... mais ça veut aussi dire que l'eau mettra plus de temps à refroidir. Donc tu arrêtes de jouer ou autre, ton PC chauffe moins car tu l'utilises moins, mais tes ventilos vont continuer à ventiler plus fort pour refroidir l'eau.  
Mieux vaut le faire sur le CPU.  
 

Citation :

Et puis, je reste en push et j'enlève les 2 ventilos d'origine ou bien je passe en pushpull ? Dés idées de ce que je peux prendre qui serait bien ?


Ne pas oublier que mettre en push et pull ajoute de l'épaisseur à tout cela.
Si tu as mis ton radiateur en haut, avoir une telle hauteur peut bloquer avec le haut de ta carte mère. Après ça dépend de ta tour, mais comme on a aucune info sur ta config, on peut pas dire.
 
Donc le plus simple est de tester. Perso, j'ai du mal à voir un gros intérêt au push pull. Teste déjà avec tes nouveaux ventilos.

n°11236601
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 09:47:41  profilanswer
 

gima56 a écrit :

kabyll a raison comme toujours.
L'eau a une inertie thermique, c'est aussi pour ça que c'est utilisé.


Ouai mais pour avoir déjà géré la vitesse des ventilos en fonction de la température CPU, je sais que c'est TRES chiant avec les Ryzen 3000. Même si Kabyll a proposé une solution qui pourrait éventuellement collé en jouant sur les plages de température mais bon ça reste pas top.

gima56 a écrit :

Elle mettra plus de temps à chauffer (et le fera de façon plus graduelle)... Mais si tu gères que les ventilos de ton radiateur, c'est pas trop gênant à ce niveau... mais ça veut aussi dire que l'eau mettra plus de temps à refroidir. Donc tu arrêtes de jouer ou autre, ton PC chauffe moins car tu l'utilises moins, mais tes ventilos vont continuer à ventiler plus fort pour refroidir l'eau.


Vu le peu d'eau dans un AIO, les ventilos continuent à ventiler plus fort pendant environ 15 secondes. C'est pas vraiment un problème.

gima56 a écrit :

Mieux vaut le faire sur le CPU.

Comme je l'ai dis juste au dessus, oui mais non. Pas avec les Ryzen 3000.

 
gima56 a écrit :


Ne pas oublier que mettre en push et pull ajoute de l'épaisseur à tout cela.

Oui tu as raison de le rappeler mais j'ai prit en compte et j'ai la place.

gima56 a écrit :

Si tu as mis ton radiateur en haut, avoir une telle hauteur peut bloquer avec le haut de ta carte mère. Après ça dépend de ta tour, mais comme on a aucune info sur ta config, on peut pas dire.[/quote]Bah si, ma config est à jour, il suffit de cliqué sur le lien kivabien comme pour voir la tienne de config.

 

[quotemsg=11236574,13,715283]Perso, j'ai du mal à voir un gros intérêt au push pull. Teste déjà avec tes nouveaux ventilos.


C'est noté, merci ! J'ai trouvé des Noctua NF-F12 à 30€ la paire, je crois que je vais partir là dessus !

Message cité 1 fois
Message édité par niklos00 le 03-04-2023 à 09:49:55
n°11236612
gima56
Posté le 03-04-2023 à 10:43:55  profilanswer
 

niklos00 a écrit :


Vu le peu d'eau dans un AIO, les ventilos continuent à ventiler plus fort pendant environ 15 secondes. C'est pas vraiment un problème.


Désolé mais en même temps tu n'as mis AUCUNE INDICATION.
Plus fort, c'est à dire ?
Si t'as mis tes ventilos à fond quand ça chauffe, oui effectivement, ça va refroidir très vite, mais tu vas bien les entendre.
 

Citation :

Comme je l'ai dis juste au dessus, oui mais non. Pas avec les Ryzen 3000


Ah tu as un Ryzen 3000 ? Première nouvelle... Désolé, mais j'ai pas été cherché ta config. Ta question est basique, donc mon investissement l'est tout autant.
 
Si on a pas de détails, on vise à la louche. Et donc c'est pas forcément adapté à ton cas.

n°11236613
kabyll
Posté le 03-04-2023 à 10:49:42  profilanswer
 

Citation :

Comme je l'ai dis juste au dessus, oui mais non. Pas avec les Ryzen 3000.


 
j'ai un 3950x, et les ventilos de l'aio sont gérés en fonction de la temperature cpu


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236629
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 11:17:10  profilanswer
 

@kabyll, je vais essayer de voir ça alors. Mais aux dernières nouvelles elle faisait du yoyo en permanence ce qui m'empêchait de gérer la vitesse des ventilos en fonction de ça car la vitesse des ventilo passaient leur temps a varier.
Merci, je regarde ça. Déjà voir si j'arrive à le faire marchait correctement avec les ventilo Corsair en me basant sur la température CPU


Message édité par niklos00 le 03-04-2023 à 11:26:17
n°11236633
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 11:20:53  profilanswer
 

gima56 a écrit :


Ah tu as un Ryzen 3000 ? Première nouvelle... Désolé, mais j'ai pas été cherché ta config. Ta question est basique, donc mon investissement l'est tout autant.
Si on a pas de détails, on vise à la louche. Et donc c'est pas forcément adapté à ton cas.


En même temps, toutes les infos nécessaires sont dispos dans le premier poste :
Ventilos, éventuellement en push pull (à priori, c'est je propose ça, que j'ai la place pour) et compatible iCue car j'ai anticipé les soucis de gestion de la température. Le tout pour un H100i ce qui donne l'épaisseur de radiateur pour remplacer ceux d'origine. Donc il y avait bien tous les détails pertinents tout en évitant d'être noyer aux milieu de détails qui ne le sont pas.
Donc non seulement j'ai donné toute les infos pertinentes mais en plus, toutes les autres sont dispos sur un simple clic sur l’icône de la conf https://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/config.gif.
Bref. Merci pour le coup de main, je crois que je vais partir sur les NF-F12.

Message cité 1 fois
Message édité par niklos00 le 03-04-2023 à 11:23:15
n°11236653
kabyll
Posté le 03-04-2023 à 12:00:03  profilanswer
 

ne prends pas les industrial si c'est l'idée, pcq ca gueule affreusement (ca peut monter tres haut dans les rpm)

 

prends les modeles "normaux", ils sont deja tres solides (plusieurs variantes)

 



Message édité par kabyll le 03-04-2023 à 12:00:17

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236664
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 12:28:21  profilanswer
 

Les industrials ne sont-ils pas identiques aux classiques ?
A une vitesse donnée, le bruit n'est-il pas le même ?

 

edit : je m'explique, par sûr d'avoir été clair
Les normaux sont donnés pour
 - 22.4dB(A)@1500RPM (2.61mmH2O)
 - 18.6dB(A)@1200RPM (1,83mmH2O)

 

Les industrial 2000 sont donnés pour :
 - 29.7dB(A)@2000RPM (3.94mmH2O)

 

Ne peut-on pas supposer que les industrial fassent :
 - 22.4dB(A)@1500RPM (2.61mmH2O)
 - 18.6dB(A)@1200RPM (1,83mmH2O)

 

??


Message édité par niklos00 le 03-04-2023 à 12:50:28
n°11236671
kabyll
Posté le 03-04-2023 à 12:45:57  profilanswer
 

non,
 
si tu regardes par ex deux modeles qui montent à 2000 rpm
 
https://i.ibb.co/sHWhpyR/capture.jpg
 
 
les standard sont à ~23 dB(A), les industrial à ~30 dB(A)
 
pour rappel, la perception du bruit est doublée tous les 3 dB,
 
y'a plus de 6 dB de difference, soit 4x plus de bruit, à 2000 rpm


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236674
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 12:51:40  profilanswer
 

Merci. Mais tu compares les NF A12 aux NF F12 donc c'est pas vraiment comparable.
edit : et puis sinon la perception du bruit double tous les 10dB et non tous les 3dB. En revanche à chaque fois qu'on double le nombre de source de bruit, on augmente de 3dB le volume. Il faut multiplier par 10 le nombre de source pour doubler le bruit perçu.
edit 2 : Enfin bref, de toute façon, je ferai en fonction de ce que je trouve à bon prix parmi les NF-F12 ! Encore merci pour toutes les précisions


Message édité par niklos00 le 03-04-2023 à 13:16:16
n°11236680
kabyll
Posté le 03-04-2023 à 13:20:13  profilanswer
 

j'ai comparé deux ventilos donnés pour 2000 rpm,

 

je suis certain à 99% que c'est doublé à chaque incrément de 3 dB

 


ici un industrial sur une plage de 300 a 3000 rpm (2000 rpm vers 1:30)
https://youtu.be/GTW51md3KvA


Message édité par kabyll le 03-04-2023 à 13:24:51

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236683
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 13:26:57  profilanswer
 

Et moi je suis certain à 100% que tu te trompes concernant les 3dB. Le bruit double tous les Bel. C'est d'ailleurs pour ça que le Bel est un Bel.
Le coup des 3dB, c'est qu'à chaque fois que tu doubles le nombre de source de bruit, tu fait +3dB. Et à chaque fois que tu doubles la distance, tu enlèves... 6dB. (valable à partir d'un mètre de distance, je ne suis plus sûr de comment ça marche sous les 1 mètre, potentiellement de la même manière d'ailleurs)
Et sinon, si tu prends les NF- A12x25 PWM que tu as entouré et que tu les compares au NF-F12 PWM (10ème ligne du tableau), tu peux voir qu'ils fond le même bruit (à 0.2dB près soit rien d'audible) pour 500RPM (33%) de différence. Comme quoi, comparer 2 modèles différents n'a pas vraiment de sens concernant le bruit.
D'ailleurs ça serait intéressant que Noctua nous indique vitesse, volume d'air d'air déplacé et pression d'air (c'est comme ça que ça se dit ?) pour un volume sonore donné et pouvoir ainsi comparer les différents ventilo à un niveau de bruit précis.
Merci pour la vidéo, ça donne une idée de la fréquence du bruit.


Message édité par niklos00 le 03-04-2023 à 13:36:25
n°11236694
kabyll
Posté le 03-04-2023 à 13:48:58  profilanswer
 

c'est pas grave si on est pas d'accord, mais je reste sur ma position,

 
Citation :

Il en ira de même pour l’intensité du son, quoi que d’autres facteurs rentrent en jeu, comme dans tout phénomène perceptif : augmenter une puissance sonore de + 3 dB revient à pratiquement doubler l’intensité sonore perçue.


https://www.techno-science.net/definition/8732.html

  

les industrial c'est vraiment bruyant, quoi que tu en dises, et tu risques d'être déçu si tu pars là-dessus

 

même Noctua met en garde à ce sujet sur chaque page des industrial, ce ne sont pas des ventilos prévus pour le pc de monsieur tout le monde,

 
Citation :

The industrialPPC models are high-speed fans for industrial applications. As such, they are not as quiet as other Noctua fans and less suited for low-noise PC builds.
Unless you specifically require the higher speeds and performance of the industrialPPC versions, we recommend using models of our other product lines (chromax if you prefer black fans) instead.

 

apres, libre à toi, mais

 


Citation :

Et sinon, si tu prends les NF- A12x25 PWM que tu as entouré et que tu les compares au NF-F12 PWM (10ème ligne du tableau), tu peux voir qu'ils fond le même bruit (à 0.2dB près soit rien d'audible) pour 500RPM (33%) de différence. Comme quoi, comparer 2 modèles différents n'a pas vraiment de sens concernant le bruit.

 

je vois pas le rapport,
je compare deux ventilos dont noctua donne les dB(A) pour une mm vitesse


Message édité par kabyll le 03-04-2023 à 13:53:51

---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236734
niklos00
Posté le 03-04-2023 à 16:31:29  profilanswer
 

Je te remercie.

n°11236756
kabyll
Posté le 03-04-2023 à 17:41:36  profilanswer
 

je t'en prie


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11236874
gima56
Posté le 04-04-2023 à 08:58:23  profilanswer
 

niklos00 a écrit :


En même temps, toutes les infos nécessaires sont dispos dans le premier poste


Dans ce cas, le fait que tu aies un Ryzen 3000 n'est pas nécessaire. Donc je ne prends pas ça en compte et ma réponse reste valide.
Dixit ce que tu dis.

mood
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