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  Un bon PC evolutif

 


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Auteur Sujet :

Un bon PC evolutif

n°6171789
martin7502​0
Posté le 22-01-2008 à 16:18:27  profilanswer
 

Bonjour, je suis un nouveau sur le forum.
Je poste ce premier message parce que j'aimerais m'acheter un bon petit PC de Bureau.
 
Je suis un utilisateur multifonction: je regarde des films, écoute de la musique, vais sur Internet, télécharge, mais suis aussi un gamer (notamment FM 2008 et autres jeux de stratégies).
J'aimerais un PC qui puisse me rester quelques années, qui soit assez facilement évolutif, et qui bien entendu ne me coûte pas trop cher (entre 800 et 1200 avec écran).
 
Quand je parle d'évolutivité, je veux dire que mon PC ne soit pas tout de suite obsolète, et qu'il soit possible de le faire évoluer. Exemple: je préférerais une technologie quadri coeur que double coeur pour le processeur.
 
Que me conseillez vous?
Je ne sais pas monter un PC, et j'aimerais une bonne assistance.
 
J'ai remarqué celui-ci par exemple:
 
http://minilien.com/?YUIBjn511Q
 
OU
 
http://minilien.com/?FOrS9qtjGR
 
Ou enfin celui-ci, mais je ne sais pas si on peut le faire évoluer correctement:
 
https://www.medionshop.fr/               MD 6644


Message édité par martin75020 le 22-01-2008 à 16:50:53
mood
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Posté le 22-01-2008 à 16:18:27  profilanswer
 

n°6171918
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 22-01-2008 à 16:55:31  profilanswer
 

Il n'est pas intéressant d'acheter une config toute montée, la plupart du temps, tu as 2 ou 3 composants noname de qualité très moyenne qui déqualifie toute la config.
 
Le mieux et de choisir tes composants un à un, de les commander sur un site sérieux et de les faire monter par le site.
 
Vu ton budget, tu peux partir sur une config avec un écran 22".
 
Plusieurs sujets sont ouverts avec ce type de budget, lis les, monte toi ta config et viens la proposer ici, nous t'aiderons à finaliser.

n°6171943
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 22-01-2008 à 17:01:23  profilanswer
 

Tout depend de ce que tu entend par évolutif mais tu peut jeter un oeil sur ce topic : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 1982_1.htm
Sinon tu peut te créer ton propre montage sur materiels.net avec l'avantage du choix des composants et te le faire assembler par eux mais ca t'en couteras forcement plus que le médion.

n°6171957
pirocrazy
Posté le 22-01-2008 à 17:04:41  profilanswer
 

essaye de le monter , par exemple
carte mere : p35ds3
alim : seasonic s12
boitier : selont tes gout u_u
processeur : e8400 (ou si achat urgent e6750 )
carte graphique : 8800gt
ram gskill ou ocz ou autre bonne marque 2x1 Go en 667 ou meme 800 si tu OC
hdd sata samsung ou western digital
graveur : lg , samsung ...  
un tit ecran 22"
le montage  
les fdp
 
et tu t'en sort pour environ 1200 euros et tu as une tres bonne cfg ,qui sera en plus evolutive si besoin est ;)

n°6172006
Clorish00
Posté le 22-01-2008 à 17:15:44  profilanswer
 

Pour le site, je te recommande Materiel.Net, avec le forfait montage a 30€.
compteencore 30€ de frais de ports et tu as ta becane; montée avec soin, serieux et rapidité.
 
Pour la bete, je te propose en effet un Quad, le Q6600 etant pour le moment le meilleur rapport Q/P.
A voir avec les futur penryn qui sortent .....
 
Pour la CM : J'opterias pour une Gigabyte P35-DS3 ou 4, ou une ASUS P5. Le modele depends ensuite de tes pretentions niveau connectique.
 
Pour l'alim : Seasonic voir Corsair. se sont les meilleurs alims.
 
RAM : G.Skill PC6400 ou Crucial Ballistix. 2 Go mini si vista.
 
Ventilo : Celui livré avec le Q6600 est bon, si tu ne souhaite pas o/c.
 
CG : cela depends des jeux : une 8800 GTS 512 ? a voir avec les series 9 qui sortent el 14 et eventuelement la chutte des prix associés a cette sortie.
 
HDD : Je suis content de mes WD SA16 320Go.
 
Graveur DVD : Pioneer fait du bon matos.
 
Boitier : Antec P182 voir, si tu en as les moyens : Lian Li B20 ou A10  
 
D'ordre general, je te conseille d'investir dans : Boitier/alim que tu garderas dans le temps ...
Opte pour un changement periodique de CM/Proco/RAM regulier (2/3 ans) pour rester dans un niveau de perf raisonnable. Idem pour CG, a upgrader au fils des sorties de jeux, selon tes besoins.
 
A savoir : Fin 2008 : Changemetn d'architecture intel (Socket B) et democratisation DDR3 prevue. Le tout impliquant un changement CM/Proco/Ram.


---------------
Intel Quad Core Q6600 - Gigabyte GA-P35-DS4 - 4Go Ballistix Tracer PC6400 cas 4 - NVidia GTX 260 - Seasonnic M12 600W - Noctua U12F - Lian Li A10A - Western Digital SA16 320Go (x4) - Buffalo TurboUSB 500Go - Graveur DVD Pioneer 212D
n°6172151
martin7502​0
Posté le 22-01-2008 à 17:59:30  profilanswer
 

OK je suis d'accord avec vous que déjà monté c'est moins bien, mais moi ce qui m'embête dans le déjà monté, c'est le service après-vente...
Si j'ai une merdouille, comme je ne suis pas un crack genre j'ouvre la bête, je préfèrerais renvoyer au constructeur que de sortir mon tournevis!
 
Sinon, je préfèrerais un quadri-coeur; mon budget serait + 1000 euros que 1200.
Enfin je me demandais si me tourner vers AMD et ATI ne serait pas une bonne idée, vu que je ne compte pas faire du Crisis mais plutôt du jeu de stratégie...
Leurs nouvelles CG et CPU sont bons?

n°6172201
poopaul
Posté le 22-01-2008 à 18:12:56  profilanswer
 
n°6172225
martin7502​0
Posté le 22-01-2008 à 18:19:07  profilanswer
 

J'aime bien oui...
Vous en pensez quoi tout le monde?

n°6172329
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 22-01-2008 à 18:45:58  profilanswer
 

Perso, je l'ai écrit plus haut par ... anticipation.  :lol:  
 
Franchement, chez Darty, j'achète de l'électroménager et c'est très bien.  
 
Remarque : Peut être qu'un jour les PC entreront dans cette dénomination ...  :D

n°6172397
Noubazor
Posté le 22-01-2008 à 19:03:33  profilanswer
 

tu ne fait pas de montage vidéo audio, pas besoins de quad core,  
 
G.Skill Kit Extreme2 2 x 1 Go PC6400 PK                            51,69 €    
Gigabyte GA-P31-DS3L                                                    66,29 €    
Seagate Barracuda 7200.11 S-ATA - 500 Go - 32 Mo         217,98 €    
Antec Sonata III + alim 500                                          106,49 €    
Samsung SH-S203P - OEM, noir                                     32,59 €    
Intel® Core™ 2 Duo E8400                                            179,99 €  
montage                                                                    30 €  
 
685,04 €
 
pour la carte graphique je te conseil d'attendre le mois prochain

mood
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Posté le 22-01-2008 à 19:03:33  profilanswer
 

n°6172407
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 22-01-2008 à 19:06:37  profilanswer
 

Noubazor, j'ai envie de dire +1, mais s'il o/c pas il n'a pas besoin nécessairement d'un Penryn.
Donc, s'il doit attendre pour la CG, autant qu'il attende pour voir l'évolution des prix des E6xxx.
 
Sinon +1 pour les autres composants.

n°6172462
Noubazor
Posté le 22-01-2008 à 19:24:03  profilanswer
 

ouai c'est vrais, faut voir si il est vraiment préssé

n°6172466
Zorin
Posté le 22-01-2008 à 19:25:29  profilanswer
 

Noubazor le seagate barracuda est a 108 euros, la tu en as compté 2 :)

n°6172482
Noubazor
Posté le 22-01-2008 à 19:30:15  profilanswer
 

chez moi matériel.net ram aujourd hui  

n°6172484
Zorin
Posté le 22-01-2008 à 19:31:36  profilanswer
 

Moi aussi

n°6172494
Noubazor
Posté le 22-01-2008 à 19:36:50  profilanswer
 

donc l'offre que je t'ai fait est a 577 €  
 
sa te laisse de quoi prendre une HD 3870 X2 dispo dès lundi à +-400, tout bénef quand on sait elle bas une 8800 Ultra

n°6172509
pirocrazy
Posté le 22-01-2008 à 19:40:21  profilanswer
 

whay et un tit ecran sympa en 22" wide :D
les samsung sont pas mal du tout ;)

n°6173456
martin7502​0
Posté le 23-01-2008 à 10:13:16  profilanswer
 

Mais à part pour l'audio le quadri-core ne sera-t-il pas la solution de demain?
 
Moi je craque pour celui-ci, http://minilien.com/?ilDrDLye0u
Mais j'hésite à le passer en Q6600, ce qui reviendrait plus cher...

n°6173482
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2008 à 10:36:11  profilanswer
 

martin75020 a écrit :

Mais à part pour l'audio le quadri-core ne sera-t-il pas la solution de demain?
 
Moi je craque pour celui-ci, http://minilien.com/?ilDrDLye0u
Mais j'hésite à le passer en Q6600, ce qui reviendrait plus cher...


Vu qu'il ne donne aucune info sur l'alim, le boitier ou encore la ram, autant prendre celui de darty ou le médion au moins tu as un vrais SAV proche de chez toi, un Q6600 et un windows pour le même prix. Soit tu montes ton PC sur materiels.net soit prend un PC de marque mais un PC déja monté sans choix des composants c'est surement la solution la moins interessante.

n°6173506
Clorish00
Posté le 23-01-2008 à 10:46:04  profilanswer
 

Pour le Quad oui c'est une bonne idee.
Le Q6600 est un bon proco qui montera en puissance dans le temps et tres bon pour le multiusage et le traitement video.
 
AMD je te deconseillerais, ils sont en sacree perte de vitesse.
ATI, pkoi pas :) je ne connait pas trop. Pour des raisons profesionnelles (compatibilité) et personnelles (linux) je n'ai que des NVidia.
 
Sinon question service apres vente, Materiel.net devrais te permettre de faire la meme chose que Darty.
Ca coute rien de passer un coup de fil pour te renseigner sur leur SAV ;)
 
Sinon sache juste que le SAV c'est un an (grosso modo) pour tous les assembleurs. du moins gratuit, apres tu paye.
Et quitte a payer, tu peux aller n'importe ou ...


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Intel Quad Core Q6600 - Gigabyte GA-P35-DS4 - 4Go Ballistix Tracer PC6400 cas 4 - NVidia GTX 260 - Seasonnic M12 600W - Noctua U12F - Lian Li A10A - Western Digital SA16 320Go (x4) - Buffalo TurboUSB 500Go - Graveur DVD Pioneer 212D
n°6173610
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2008 à 11:22:57  profilanswer
 

Clorish00 a écrit :

Sinon question service apres vente, Materiel.net devrais te permettre de faire la meme chose que Darty.
Ca coute rien de passer un coup de fil pour te renseigner sur leur SAV ;)


Non rien avoir au niveau du SAV, a darty, la fnac ou carrefour tu ramenes ton PC, chez matériels.net tu ne renvois pas ta tour mais uniquement le composant HS, le montage n'est pas garantie. Un des membres de HFR a eu, il y a quelques jours un problème sur une gigabyte P35 neuve monté par eux (toute une config), ils ont refusés le renvois du PC, il a du démonter lui-même sa carte mére et la renvoyée pour un retour SAV, quand tu penses qu'il a payé pour le montage et qu'ils sont sensés avoir testés les composants...

n°6173614
Zorin
Posté le 23-01-2008 à 11:24:42  profilanswer
 

C est clair, pas tres cool ca! imagine le mec qui n y connait pas grand chose en info, demande lui de demonter la carte mere!!  
 

n°6173616
Clorish00
Posté le 23-01-2008 à 11:25:10  profilanswer
 

sous cette angle la ... effectivement :(


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Intel Quad Core Q6600 - Gigabyte GA-P35-DS4 - 4Go Ballistix Tracer PC6400 cas 4 - NVidia GTX 260 - Seasonnic M12 600W - Noctua U12F - Lian Li A10A - Western Digital SA16 320Go (x4) - Buffalo TurboUSB 500Go - Graveur DVD Pioneer 212D
n°6173619
Zorin
Posté le 23-01-2008 à 11:26:09  profilanswer
 

Je suis allé voir les commentaires sur rue-hardware, comment ils se font demonter materiel.net!

n°6173721
Clorish00
Posté le 23-01-2008 à 12:01:30  profilanswer
 

toute société a des problemes isole : Mauvaise embauche ou mauvaise periode :(
 
Apres faut savoir aussi que quand ca va pas, on le dit (et pas toujours de maniere tres objective), sans possibilité de defense de la part de "l'accusé", donc forcemetn ca se voit plus :)
 
Dans l'ensemble le service est (pour moi) correcte, ou du moins pas pire qu'ailleur :)


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Intel Quad Core Q6600 - Gigabyte GA-P35-DS4 - 4Go Ballistix Tracer PC6400 cas 4 - NVidia GTX 260 - Seasonnic M12 600W - Noctua U12F - Lian Li A10A - Western Digital SA16 320Go (x4) - Buffalo TurboUSB 500Go - Graveur DVD Pioneer 212D
n°6173733
sebnight_0​6
Posté le 23-01-2008 à 12:07:40  profilanswer
 

Clorish00 a écrit :

toute société a des problemes isole : Mauvaise embauche ou mauvaise periode :(
 
Apres faut savoir aussi que quand ca va pas, on le dit (et pas toujours de maniere tres objective), sans possibilité de defense de la part de "l'accusé", donc forcemetn ca se voit plus :)
 
Dans l'ensemble le service est (pour moi) correcte, ou du moins pas pire qu'ailleur :)


 
+1 surtout comparé a certains comme Cdiscount ou GrosBill...

n°6173801
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2008 à 12:38:18  profilanswer
 

Clorish00 a écrit :

toute société a des problemes isole : Mauvaise embauche ou mauvaise periode :(
 
Apres faut savoir aussi que quand ca va pas, on le dit (et pas toujours de maniere tres objective), sans possibilité de defense de la part de "l'accusé", donc forcemetn ca se voit plus :)
 
Dans l'ensemble le service est (pour moi) correcte, ou du moins pas pire qu'ailleur :)


C'est clair, le montage n'en reste pas moin bon, quand au SAV c'est comme n'importe quel site de VPC tout simplement, on est jamais a l'abris d'un composant défectueux et je n'ai pas donné cet exemple pour dénigrer materiels.net. Cétait juste pour avertir martin75020 que cette solution de montage n'est pas forcement si "idéal" et que si il tiens vraiment a une assistance, un SAV global et éviter de mettre les mains dans son PC, il est clair que les PCs de marque sont surement un meilleur choix pour lui (sans parler du prix).
 
Personellement je n'ai jamais commandé chez materiels.net (pas eu l'occasion) mais j'ai déja commandé chez cdiscount, rueducommerce et ldlc et pour le moment rueducommerce est celui que je préfére, le 1er est un peu lent au niveau de la préparation et leur 3 fois est pas génial, rueducommerce rien a dire, quand à ldlc j'ai commandé pas mal de trucs avant, ils ont pas mal de choix mais les prix sont pas terrible et la derniére commande pour un pote a été trés décevante (une tour complétement abimé)


Message édité par masterpsx le 23-01-2008 à 12:39:59
n°6173970
W@rhol
Demain je change de config....
Posté le 23-01-2008 à 13:41:52  profilanswer
 

Un PC basé sur l'architecture actuelle ne sera plus évolutif dès l'arrivée du socket B (fin 2008 / début 2009).
 
Est il interessant d'investir dans une CM/Proco haut de gamme aujourd'hui ? Je ne le pense pas.
Certes ton pc pourra tenir 2/3 ans en o/c, mais ce n'est pas ce que j'appelle "évolutif".
 
A ce sujet, la config de Noubazor est très bien et "peu onéreuse". J'irai même jusqu'à proposer un pentium dual core de type E2160 ou E2140, avec la mobo de Noubazor.  
Tu o/c le tout à 3ghz et tu rivalises avec un E8xxx pendant un an et demi. En suite tu investis dans une bon CM/Proco basé sur le socket B et la tu aura une machine évolutive.

n°6174034
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 23-01-2008 à 14:05:38  profilanswer
 

W@rhol a écrit :

Un PC basé sur l'architecture actuelle ne sera plus évolutif dès l'arrivée du socket B (fin 2008 / début 2009).
 
Est il interessant d'investir dans une CM/Proco haut de gamme aujourd'hui ? Je ne le pense pas.
Certes ton pc pourra tenir 2/3 ans en o/c, mais ce n'est pas ce que j'appelle "évolutif".
 
A ce sujet, la config de Noubazor est très bien et "peu onéreuse". J'irai même jusqu'à proposer un pentium dual core de type E2160 ou E2140, avec la mobo de Noubazor.  
Tu o/c le tout à 3ghz et tu rivalises avec un E8xxx pendant un an et demi. En suite tu investis dans une bon CM/Proco basé sur le socket B et la tu aura une machine évolutive.


 
Ouais, c'est une chose que je répète aussi chaque jour, et je pense qu'on a pas fini de le répéter.  :lol:

n°6174040
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2008 à 14:07:38  profilanswer
 

W@rhol a écrit :

Un PC basé sur l'architecture actuelle ne sera plus évolutif dès l'arrivée du socket B (fin 2008 / début 2009).


Tout depend ce qu'on appel "évolutif", a moins de changer de processeur 1 à 2 fois par an, on est de toute façon obligé de changer la carte mére avec le processeur la plus part du temps que ce soit pour le socket ou pour un nouveau standard (ram, port ect...). Alors si on compte garder quelques temps sa config (2 ou 3 ans) autant investir dans quelques choses qui tiendra la route un moment plutot que dans une config minimum.
 
J'ai un exemple tout bête, il y a 3 ans j'avais pris un A64 3400+ en S754 parceque cétait le plus interessant prix/perf par rapport au socket 939, je savais que mon socket était sur le déclin mais quelle importance, lorsque j'ai changé mon PC l'année derniére, les 2 sockets étaient obsoléte depuis longtemps de toute façon. Ca évolue bien trop vite alors a moin d'avoir les moyens de changer tout le temps, mieux vaut se préocuper d'acheter le meilleur rapport prix/perfs du moment en fonction de son budjet que de penser a ce qui vas sortir dans un an ou deux.

n°6174071
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 23-01-2008 à 14:22:08  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Tout depend ce qu'on appel "évolutif", a moins de changer de processeur 1 à 2 fois par an, on est de toute façon obligé de changer la carte mére avec le processeur la plus part du temps que ce soit pour le socket ou pour un nouveau standard (ram, port ect...). Alors si on compte garder quelques temps sa config (2 ou 3 ans) autant investir dans quelques choses qui tiendra la route un moment plutot que dans une config minimum.


Investir dans un socket qui va disparaître ? C'est quoi l'idée ? Si on est pas pressé de changer de matos, mieux vaut attendre la sortie des socket B, si on est pressé, il faut investir dans, par exemple, une p31 + E21xx, puis changer CM/Proc l'année prochaine en revendant CM/Proc en 775. Démarrer ainsi, permettra de changer de proc sur socket B sans avoir à changer la CM (et le faire au moins une fois).
 

masterpsx a écrit :


J'ai un exemple tout bête, il y a 3 ans j'avais pris un A64 3400+ en S754 parceque cétait le plus interessant prix/perf par rapport au socket 939, je savais que mon socket était sur le déclin mais quelle importance, lorsque j'ai changé mon PC l'année derniére, les 2 sockets étaient obsoléte depuis longtemps de toute façon. Ca évolue bien trop vite alors a moin d'avoir les moyens de changer tout le temps, mieux vaut se préocuper d'acheter le meilleur rapport prix/perfs du moment en fonction de son budjet que de penser a ce qui vas sortir dans un an ou deux.


Si tu avais pris un 939 il y a 3 ans, l'an dernier tu pouvais passer à un Opteron sans changer de CM.  ;)

n°6174254
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2008 à 15:34:58  profilanswer
 

twistou a écrit :


Investir dans un socket qui va disparaître ? C'est quoi l'idée ? Si on est pas pressé de changer de matos, mieux vaut attendre la sortie des socket B, si on est pressé, il faut investir dans, par exemple, une p31 + E21xx, puis changer CM/Proc l'année prochaine en revendant CM/Proc en 775. Démarrer ainsi, permettra de changer de proc sur socket B sans avoir à changer la CM (et le faire au moins une fois).


Qu'est ce qui te fait croire que ton socket B sera dans 2 ou 3 ans encore d'actualité, le meilleur choix ou encore que la carte mére que tu auras acheté sera encore valable pour les futurs processeurs/standards, tous est destinés a disparaître un jour ou l'autre. Désolé mais je trouve ca con de claquer 200€ pour un an juste pour pouvoir changer de processeur plus tard, tu changes ta carte mére et ton processeur lorsque tu auras besoin d'évoluer ca te reviendra surement bien moins chére. Avec vista qui n'a qu'un an et tarde a s'imposer, les applications multi-core qui ne sont pas encore légion, une bonne config quad-core, pas énormement plus chére, tiendra surement 2 ou 3 ans facile avant d'être obsoléte, au pire on aura besoin de changer de carte graphique entre temps si on est un joueur. Les Penryn sont encore en 775 et leur quad ne sont même pas encore sortie (retardé), donc c'est pas pour demain qu'on ne trouvera plus aucun processeur pour ce socket.
 

twistou a écrit :


Si tu avais pris un 939 il y a 3 ans, l'an dernier tu pouvais passer à un Opteron sans changer de CM.  ;)


Changer pour un processeur en fin de vie et pour 6 mois, super idée, a part claquer du pognon pour pas grand chose je vois pas l'interet, je suis bien content d'avoir fait ce choix à l'époque d'autant plus qu'entre temps, l'AGP était finit, la DDRII et le SATAII étaient les nouveaux standard.

Message cité 1 fois
Message édité par masterpsx le 23-01-2008 à 16:13:30
n°6174377
Clorish00
Posté le 23-01-2008 à 16:22:08  profilanswer
 

+1 Pour les SAV ... d'ailleur faut savoir que c'est les meilleurs SAV qui on coulé les assembleurs ....  
Ceux qui "faisaient trop confiance" au client pas toujours tres reglo, se retrouve avec du matos d'occaz soit disant defectueux qui en fait ne l'etait pas et dont impossible pour eux de se retourner vers le SAV du constructeur. Vu les faibles marges, qu'ils se faisaient, ca les a bouffé en moins de 2.
Ceux qui on tenu (enfin qui ont coulé le moins vite) par chez moi sont ceux qui ne proposent pas de SAV mais renvoie l'acheteur directement vers le SAV constructeur.
Pour les autres, la mefiance est de mise ....
 
Pour l'histoire du Socket B et de la CM/proco, je suis pas tout a fait d'accort.
Question evolutivite si. Investir maintenant bride l'evolutivite. Maintenant j'ai tenu mon P4 7 ans, et de ce fait, investir dans un proco/CM Haut de gamme peut etre interessant dans cette optique.
Le Quad etant en plus le proco qui perdra le moins en puissance (et en pendra meme un peu :)) vu que les applis actuelles ne l'exploitent pas a fond, mais le jour ou elle le ferons (dans 1 an ou 2) il montera en puissance et ces application tournerons plus vite sans rien faire.
 
Petit exemple :  
comrpession de 2H de video sous codec XVID : 30 Min
comrpession de 2H de video sous codec DIVX5: 15 Min
XVid utilise un Coeur, DivX 2. le jour ou il passe en quad ya des chance qu'on divie encore letemps sans rien faire :)
 
Sinon je ne suis pas contre non plus l'idee de changer de CM/Proco regulierement. 3 ans est raisonable pour des besoins standard.
Ca evite d'avoir de gros ecart ed perfs : Super becane non exploitee a fond en debut de vie et sortir les rames en fin de vie :)


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Intel Quad Core Q6600 - Gigabyte GA-P35-DS4 - 4Go Ballistix Tracer PC6400 cas 4 - NVidia GTX 260 - Seasonnic M12 600W - Noctua U12F - Lian Li A10A - Western Digital SA16 320Go (x4) - Buffalo TurboUSB 500Go - Graveur DVD Pioneer 212D
n°6174560
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 23-01-2008 à 17:20:10  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Qu'est ce qui te fait croire que ton socket B sera dans 2 ou 3 ans encore d'actualité, le meilleur choix ou encore que la carte mére que tu auras acheté sera encore valable pour les futurs processeurs/standards, tous est destinés a disparaître un jour ou l'autre. Désolé mais je trouve ca con de claquer 200€ pour un an juste pour pouvoir changer de processeur plus tard, tu changes ta carte mére et ton processeur lorsque tu auras besoin d'évoluer ca te reviendra surement bien moins chére. Avec vista qui n'a qu'un an et tarde a s'imposer, les applications multi-core qui ne sont pas encore légion, une bonne config quad-core, pas énormement plus chére, tiendra surement 2 ou 3 ans facile avant d'être obsoléte, au pire on aura besoin de changer de carte graphique entre temps si on est un joueur. Les Penryn sont encore en 775 et leur quad ne sont même pas encore sortie (retardé), donc c'est pas pour demain qu'on ne trouvera plus aucun processeur pour ce socket.
 


 
Ce qui me fait dire celà ? Simplement que le 775 va sur ses 4 ans et qu'il en a encore pour quelques mois. Donc qu'à priori le socket B sera encore d'actualité dans 4 ou 5 ans.
Claquer 200€ pour un an ? Ben, évidemment, si dans un an tu comptais le jeter à la poubelle ...  :sarcastic: Maintenant si tu le revends, t'as pas claqué 200€ mais bien moins et ca t'a permis d'avoir une config qui tienne la route dans l'attente de la sortie du socket B.
Maintenant, qu'est ce qui coute le moins cher, changer la CM à chaque changement de proc ou un proc sur 2 ?
Mais si tu peux te permettre de changer de CM à chaque changement de proc, tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de tous le monde.
Quand à la pérénité du Penryn, je n'y crois pas un instant dès la sortie du Socket B. N'oublie pas que le Penryn n'est qu'un proc labo pour préparer la sortie des proc sur SB. Sa durée de vie sera plus courte que le Conroe, justement pour cette raison.
 

masterpsx a écrit :


Changer pour un processeur en fin de vie et pour 6 mois, super idée, a part claquer du pognon pour pas grand chose je vois pas l'interet, je suis bien content d'avoir fait ce choix à l'époque d'autant plus qu'entre temps, l'AGP était finit, la DDRII et le SATAII étaient les nouveaux standard.


 
6 mois ? Parce que tu crois qu'en terme de perf un Opteron ou un X2 sur 939 est à la rue aujourd'hui ?  :heink:  
Si tu avais pris ta CM en 939, tu aurais pu prendre un Opteron plutôt que de changer CM/Proc, ca t'aurait couté beaucoup moins cher que de changer CM+Proc, non ?
Aujourd'hui tu aurais un Opteron o/c en 939, il t'aurait permis d'attendre la sortie du socket B en fin d'année. Et là tu changeais CM/Proc pour un quad sur socket B en fin d'année. Au lieu de celà, tu te retrouveras en fin d'année avec un 775. Perso, je pense qu'il est possible de tirer 2 proc sur la même CM si on s'y prend au bon moment. Quant au Sata2, tu crois en tirer quoi de plus que si tu étais resté en Sata ?

n°6174740
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2008 à 18:17:53  profilanswer
 

twistou a écrit :


 
Ce qui me fait dire celà ? Simplement que le 775 va sur ses 4 ans et qu'il en a encore pour quelques mois. Donc qu'à priori le socket B sera encore d'actualité dans 4 ou 5 ans.
Claquer 200€ pour un an ? Ben, évidemment, si dans un an tu comptais le jeter à la poubelle ...  :sarcastic: Maintenant si tu le revends, t'as pas claqué 200€ mais bien moins et ca t'a permis d'avoir une config qui tienne la route dans l'attente de la sortie du socket B.
Maintenant, qu'est ce qui coute le moins cher, changer la CM à chaque changement de proc ou un proc sur 2 ?
Mais si tu peux te permettre de changer de CM à chaque changement de proc, tant mieux pour toi, mais ce n'est pas le cas de tous le monde.
Quand à la pérénité du Penryn, je n'y crois pas un instant dès la sortie du Socket B. N'oublie pas que le Penryn n'est qu'un proc labo pour préparer la sortie des proc sur SB. Sa durée de vie sera plus courte que le Conroe, justement pour cette raison.


Et une carte mére de 4 ans en 775 peut-elle supporter tous les processeurs actuels ? Evidement que non le fsb ou même la finesse de gravure peuvent t'obliger a changer de carte mére quand même, une carte mére supporte au mieux 2 générations de processeur, jamais de la vie elle durera 5 ans ta carte mére. T'achetes une config correcte aujourd'hui, elle pourra durer 2/3 ans alors que depenser 200€ puis au moins 500 pour passer en socket B l'année suivante c'est clairement beaucoup moins interessant et reviendra beaucoup plus chére au final. Une bonne carte mére c'est 100€, c'est loin d'être ce qu'il y a de plus chére et tu gagnes en possibilité d'évolution puisque tu n'as pas de limite de socket ou de processeur (AMD/Intel).
Si on change pas réguliérement de processeur, je vois vraiment pas l'interet et dailleur si on part de ce principe d'attendre a chaque nouveau socket, cpu, gpu ect... on achete plus rien ou on passe chez Mac :jap:  
 
 

twistou a écrit :


6 mois ? Parce que tu crois qu'en terme de perf un Opteron ou un X2 sur 939 est à la rue aujourd'hui ?  :heink:  
Si tu avais pris ta CM en 939, tu aurais pu prendre un Opteron plutôt que de changer CM/Proc, ca t'aurait couté beaucoup moins cher que de changer CM+Proc, non ?
Aujourd'hui tu aurais un Opteron o/c en 939, il t'aurait permis d'attendre la sortie du socket B en fin d'année. Et là tu changeais CM/Proc pour un quad sur socket B en fin d'année. Au lieu de celà, tu te retrouveras en fin d'année avec un 775. Perso, je pense qu'il est possible de tirer 2 proc sur la même CM si on s'y prend au bon moment. Quant au Sata2, tu crois en tirer quoi de plus que si tu étais resté en Sata ?

Mon Pc je l'ai acheté l'année derniére (6 mois environs) et il y a pas que le processeur dans un PC, tu sais une 9800 pro en AGP ou 1,5 Go de DDR PC3200 ca commencait a être vraiment juste alors même avec un opteron ou je ne sais quoi, j'aurais surement pas attendu encore 1 ans et demi la sortie d'un socket pour changer tous le reste. J'ai fait durer mon anciene config un peu plus de 3 ans et j'ai bien l'intention d'en faire autant avec la nouvelle alors quand le moment sera venu j'aurais de toute façon tout a changer encore une fois.

n°6174855
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 23-01-2008 à 19:06:46  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Et une carte mére de 4 ans en 775 peut-elle supporter tous les processeurs actuels ? Evidement que non le fsb ou même la finesse de gravure peuvent t'obliger a changer de carte mére quand même, une carte mére supporte au mieux 2 générations de processeur, jamais de la vie elle durera 5 ans ta carte mére. T'achetes une config correcte aujourd'hui, elle pourra durer 2/3 ans alors que depenser 200€ puis au moins 500 pour passer en socket B l'année suivante c'est clairement beaucoup moins interessant et reviendra beaucoup plus chére au final. Une bonne carte mére c'est 100€, c'est loin d'être ce qu'il y a de plus chére et tu gagnes en possibilité d'évolution puisque tu n'as pas de limite de socket ou de processeur (AMD/Intel).
Si on change pas réguliérement de processeur, je vois vraiment pas l'interet et dailleur si on part de ce principe d'attendre a chaque nouveau socket, cpu, gpu ect... on achete plus rien ou on passe chez Mac :jap:  


Ben je le sais bien, mais je réponds à ta question sur la durée de vie d'un socket. Quand aux 2 générations, c'est exactement ce que je te disais plus haut, c'est comme celà que je fonctionne depuis des années et ca marche très bien.  
Maintenant, je reste persuadé que si tu étais passé en 939 ca t'aurait couté moins cher et avec les économies réalisées tu pouvais entrevoir une solution sur socket B en fin d'année. Ensuite, rien n'obige à mettre 200€, Aujourd''hui c'est possible de partir avec P31-DS3L+e2140 sur 1 an, soit moins de 130€ que tu revends pour 80 l'année prochaine, soit une perte de moins de 50€ sur un an, on est loin de 200€.  
Ah au fait une bonne carte mére, c'est aussi moins de 100€, regarde la P31-DS3L, elle en fait 67. ;)  
Et 500€ pour une CM et un proc en socket B, là c'est plutôt de la boule de cristal, non ?
 

masterpsx a écrit :

Mon Pc je l'ai acheté l'année derniére (6 mois environs) et il y a pas que le processeur dans un PC, tu sais une 9800 pro en AGP ou 1,5 Go de DDR PC3200 ca commencait a être vraiment juste alors même avec un opteron ou je ne sais quoi, j'aurais surement pas attendu encore 1 ans et demi la sortie d'un socket pour changer tous le reste. J'ai fait durer mon anciene config un peu plus de 3 ans et j'ai bien l'intention d'en faire autant avec la nouvelle alors quand le moment sera venu j'aurais de toute façon tout a changer encore une fois.


Bah tu aurais pu, l'opteron s'o/c super bien, 1,5 Go c'est suffisant, et en AGP, il existe des 1950 pro, sur le marché de l'occase c'est accessible.
Et ensuite tu revendais  en fin d'année ou l'an prochain le tout sur eBay, priceM ou autre(j'ai l'impression que tu n'as pas ce reflex...), tu en tires ce que tu peux (pièce par pièce, c'est la meilleure culbute) et tu réinvestissais dans une config à base de SB Geforce9 et DDR3. Remarque, tu peux le faire aussi avec ta config actuelle.  ;)

n°6175916
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 24-01-2008 à 11:15:17  profilanswer
 

twistou a écrit :


Ben je le sais bien, mais je réponds à ta question sur la durée de vie d'un socket. Quand aux 2 générations, c'est exactement ce que je te disais plus haut, c'est comme celà que je fonctionne depuis des années et ca marche très bien.  
Maintenant, je reste persuadé que si tu étais passé en 939 ca t'aurait couté moins cher et avec les économies réalisées tu pouvais entrevoir une solution sur socket B en fin d'année. Ensuite, rien n'obige à mettre 200€, Aujourd''hui c'est possible de partir avec P31-DS3L+e2140 sur 1 an, soit moins de 130€ que tu revends pour 80 l'année prochaine, soit une perte de moins de 50€ sur un an, on est loin de 200€.  
Ah au fait une bonne carte mére, c'est aussi moins de 100€, regarde la P31-DS3L, elle en fait 67. ;)  
Et 500€ pour une CM et un proc en socket B, là c'est plutôt de la boule de cristal, non ?
 


Tu oublie la ram dans ta config qui sera DDRII pour une P31 et probalement DDRIII pour le socket B. 500€ et je suis gentil encore pour une bonne config car au lancement d'un nouveau socket (processeur et chipset inclus donc) non seulement les prix seront bien plus elévés mais le choix trés limité, de plus il vaut mieux attendre les 2éme revisions qui sont souvent bien meilleur. Tu te prend une bonne config en 775 qui a fait ses preuves au alentour de 400€ et dans 3 ans tu change le tout, d'ici la si le socket B est le bon, il y aura bien plus de choix, au moins une 2 éme génération de processeur et les prix seront bien plus bas qu'au lancement (rien qu'avec la différence de prix, tu te la payera largement la carte mére)
 
Pour le moment on sais pas grand chose de ce socket (et du H), aucune date fixe et officiel, encore moins des benchs des futurs Nehalem, tu parles de boule de cristal pour les prix que j'avance, mais prendre une config destinée a être remplacée rapidement par une autre en socket B dont on ne sait rien et en esperant qu'il ne soit pas trop retardé ou encore que la carte mére que tu acheteras suportera une 2éme génération de processeur c'est carrement du loto.
 
 

twistou a écrit :


Bah tu aurais pu, l'opteron s'o/c super bien, 1,5 Go c'est suffisant, et en AGP, il existe des 1950 pro, sur le marché de l'occase c'est accessible.
Et ensuite tu revendais  en fin d'année ou l'an prochain le tout sur eBay, priceM ou autre(j'ai l'impression que tu n'as pas ce reflex...), tu en tires ce que tu peux (pièce par pièce, c'est la meilleure culbute) et tu réinvestissais dans une config à base de SB Geforce9 et DDR3. Remarque, tu peux le faire aussi avec ta config actuelle.  ;)


Franchement je me serais pas vu depenser 200€ pour un processeur et une carte graphique déja limite et attendre 2 ans pour passer au socket B en devant oublier les jeux comme Crysis au passage, autant garder mon 3400+ que j'overclock et prendre la X1950 pro directement, ca changais pas grand chose dans les jeux et me revenais encore moins chére. Au passage j'ai vendu mon anciene config, ca m'a financer la 8800GT et l'alim dailleur ;)
 
A chaque fois que je change ma config, il y a tout le reste qui ne suit plus de toute façon : XP2000/SDRAM/AGP 4X, ATA 133 -> A64 3400+/DDR/SATA/AGP X8 -> Q6600/DDRII/SATAII/PCIe X16 ,  la prochaine aura de la DDRIII, de l'USB 3.0, du PCIe 2.0 (voir plus) et du SATA3 (ou 2.6 au pire) quand a savoir si ce sera du socket B j'en sais rien du tout, je retournerais peut être chez AMD si d'içi la leur offre est la meilleur.  
 
Qu'une persone veuille attendre la sortie du socket B pourquoi pas si sa config peu tenir jusque la mais de la a acheter une config transitoire non c'est du gaspillage et une perte de temps, autant prendre une config qui tiendra le temps que ce socket B soit bien exploité et ait fait ses preuves soit au moins 1 ans après sa sortie. Je te rappel que les 1er processeur sur 775 étaient des Pentium 4 puis les pentium D qui étaient loin d'être terrible alors rien ne prouve que les 1er processeurs du Socket B seront si bien que ça.

n°6176086
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 24-01-2008 à 12:18:19  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Tu oublie la ram dans ta config qui sera DDRII pour une P31 et probalement DDRIII pour le socket B. 500€ et je suis gentil encore pour une bonne config car au lancement d'un nouveau socket (processeur et chipset inclus donc) non seulement les prix seront bien plus elévés mais le choix trés limité, de plus il vaut mieux attendre les 2éme revisions qui sont souvent bien meilleur. Tu te prend une bonne config en 775 qui a fait ses preuves au alentour de 400€ et dans 3 ans tu change le tout, d'ici la si le socket B est le bon, il y aura bien plus de choix, au moins une 2 éme génération de processeur et les prix seront bien plus bas qu'au lancement (rien qu'avec la différence de prix, tu te la payera largement la carte mére)
 
Pour le moment on sais pas grand chose de ce socket (et du H), aucune date fixe et officiel, encore moins des benchs des futurs Nehalem, tu parles de boule de cristal pour les prix que j'avance, mais prendre une config destinée a être remplacée rapidement par une autre en socket B dont on ne sait rien et en esperant qu'il ne soit pas trop retardé ou encore que la carte mére que tu acheteras suportera une 2éme génération de processeur c'est carrement du loto.


 
Sympa cet échange avec des points de vue différents.  :)  
 
La DDR2, ca dépend ce qu'a la personne qui change son matos, certains l'ont déjà. Mais admettons, allez soyons royal, de la PK à 50€. Ca te fait 180€ revendu 110€ dans un an. La perte est minime.
 
Tu dis que l'on ne sait rien du socket B. Pas tout à fait, ce qui nous interesse surtout, c'est le proc qu'on y met dessus, et là on commence à en avoir une idée avec le Penryn qui n'est rien d'autre pour Intel qu'un labo grandeur nature de ce que sera les futurs proc sur SB. Et quand je vois la possibilté d'o/c, je me dis que ce sera du tout bon. Et qu'il est fort probable qu'un proc en socket B, montée sur une archi radicalement différente, offre des perfs qui n'auront rien à voir avec les proc sur 775. On en a un aperçu aujourd'hui, vois les possibilité d'o/c du Penryn. D'ailleurs, aujourd'hui le Penryn sort à un prix inférieur au Conroe, alors qu'ils n'ont pas de concurrent chez AMD (mais j'y reviendrais plus loin). Pourquoi ils sont moins cher malgré le manque de concurrence ? Pour 2 raisons, la première forcer à l'achat du Penryn pour en tirer le max d'information afin de finaliser le socket B et la seconde parce que gravé plus fin, il chauffe moins donc les contraintes sont moindre et il est donc moins cher à fabriquer.
Pour le prix des CM/Proc en socket B, tu oublies un point important, c'est la sortie quasi simultanée de l'AM3. Il y a donc de forte chance que les prix ne soient pas si excessifs que celà.
 

masterpsx a écrit :


Franchement je me serais pas vu depenser 200€ pour un processeur et une carte graphique déja limite et attendre 2 ans pour passer au socket B en devant oublier les jeux comme Crysis au passage, autant garder mon 3400+ que j'overclock et prendre la X1950 pro directement, ca changais pas grand chose dans les jeux et me revenais encore moins chére. Au passage j'ai vendu mon anciene config, ca m'a financer la 8800GT et l'alim dailleur ;)


Oui, ca aurait pu aussi être une solution, ca dépend de la puissance du proc nécessaire. Pour du FPS, ca passe, pour du STR, ca aurait coincé. Donc effectivement, ca dépend aussi de l'utilisation que tu en as.
 

masterpsx a écrit :


A chaque fois que je change ma config, il y a tout le reste qui ne suit plus de toute façon : XP2000/SDRAM/AGP 4X, ATA 133 -> A64 3400+/DDR/SATA/AGP X8 -> Q6600/DDRII/SATAII/PCIe X16 ,  la prochaine aura de la DDRIII, de l'USB 3.0, du PCIe 2.0 (voir plus) et du SATA3 (ou 2.6 au pire) quand a savoir si ce sera du socket B j'en sais rien du tout, je retournerais peut être chez AMD si d'içi la leur offre est la meilleur.  


Ca va de soi. Je suis pas un proIntel indécrotable :lol: . Sur que si l'AM3 offre une meilleure gamme que l'actuelle AM2, et c'est bien là dessus que je compte, la concurrence nous profitera.
 

masterpsx a écrit :


Qu'une persone veuille attendre la sortie du socket B pourquoi pas si sa config peu tenir jusque la mais de la a acheter une config transitoire non c'est du gaspillage et une perte de temps, autant prendre une config qui tiendra le temps que ce socket B soit bien exploité et ait fait ses preuves soit au moins 1 ans après sa sortie. Je te rappel que les 1er processeur sur 775 étaient des Pentium 4 puis les pentium D qui étaient loin d'être terrible alors rien ne prouve que les 1er processeurs du Socket B seront si bien que ça.


C'est bien sur ce point que je ne suis absolument pas d'accord. Perdre 70€ (cf plus haut) pour pouvoir se payer l'an prochain (ce qui laisse un an supplémentaire pour faire des économies) une config à base d'un quad sur socket B, de DDR3 et de GeForce9 est à mon avis la meilleure des choses à faire. C'est bien mieux que de mettre 200€ dans une X38, autant dans un quad et t'obliger à rester en DDR2 vu le prix de la DDR3.
 
Pour 70€, je pense que ca en vaut vraiment la peine, quand l'année prochaine tu compareras ta config actuelle avec celui qui aura investi 70€ à perte pour pouvoir ce payer une config qui ne jouera pas dans la même cour que la tienne.
 
Enfin encore une fois, c'est mon point de vue et c'est actuellement ce que je conseille.  ;)

n°6176467
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 24-01-2008 à 14:37:42  profilanswer
 

twistou a écrit :


C'est bien sur ce point que je ne suis absolument pas d'accord. Perdre 70€ (cf plus haut) pour pouvoir se payer l'an prochain (ce qui laisse un an supplémentaire pour faire des économies) une config à base d'un quad sur socket B, de DDR3 et de GeForce9 est à mon avis la meilleure des choses à faire. C'est bien mieux que de mettre 200€ dans une X38, autant dans un quad et t'obliger à rester en DDR2 vu le prix de la DDR3.
 
Pour 70€, je pense que ca en vaut vraiment la peine, quand l'année prochaine tu compareras ta config actuelle avec celui qui aura investi 70€ à perte pour pouvoir ce payer une config qui ne jouera pas dans la même cour que la tienne.
 
Enfin encore une fois, c'est mon point de vue et c'est actuellement ce que je conseille.  ;)


Je n'ai pas parlé de DDRIII ou de X38 pour la config C2D, tu peut même garder la P31 comme carte mére, elle est trés bien et plus que suffisante pour un Q6600 a partir du moment ou tu ne comptes plus changer de processeur (et encore il y a pas mal de choix quand même), le haut de gamme ca sert pas a grand chose et n'est vraiment pas une garantie d'evolutivité, sur ce point on est d'accord je pense.
Je suis bien daccord également que de perdre 70€ c'est pas la mort mais en même temps c'est le prix d'une carte mére comme tu l'as fait remarqué toi-même, d'içi 3 ans les cartes mére socket B et l'offre qui vas avec sera bien plus importante, moins chére et bien plus au gout du jour que les 1er cartes méres disponibles à sa sortie, c'est évident.
 
Trés sincerement quand on vois les perfs du remplacant penryn au Q6600 qui n'est même pas encore dispo, je me dis que ce processeur a encore de beaux jours et je doute vraiment que les 1er modéles Nehalem révolutionent les CPU au point de mettre au rebus les Penryn et les Yorkfield a moins d'un an d'intervale, c'est dailleur pas dans l'interet d'intel qui compte faire un passage en douceur. Ce que tu gagneras en changeant dans 1 an, tu le perd déja aujourd'hui avec une config au rabais et tu perdras encore lors du changement du processeur dans 2 ans puisque ta carte mére ne sera surement pas compatible avec les derniers modéles de processeur en Socket B.
 
Je respecte ton avis mais je ne le partage pas du tout, ta solution n'offre que peu d'avantage au final pour un surcoût évident et un risque important.
 
PS : Je pense qu'on est encore hors sujet  :p , martin75020 ne se montera pas sa config lui-même donc la demonter dans 1 an pour en remonter une autre en socket B pour remplacer le processeur plus tard, c'est probablement pas dans ses compétences et ses perspectives d'évolution.


Message édité par masterpsx le 24-01-2008 à 14:39:16
n°6176761
twistou
Les cons, ça ose tout ...
Posté le 24-01-2008 à 16:38:38  profilanswer
 

Ma solution, si on peux dire celà puisque c'est une solution plutôt répendue, permet à quelqu'un qui à un PC complétement dépassé de n'investir qu'un minimum sur une techno en fin de vie pour tenir jusqu'à la nouvelle. c'est rien de plus.
 
Maintenant, moi aussi, je respecte la solution que tu as choisi l'an dernier, d'autant plus que l'an dernier, celle que je propose n'était pas applicable. Mais aujourd'hui, je dis simplement et sincérement, qu'à mon sens ce n'est plus la bonne.
 
Pour le PS, ca fait un bail qu'on est hors sujet, mais notre ami martin ne donne plus signe de vie et le débat était intéressant.   :)

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