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  Pour accompagner une RTX 4090 : 12400F OC, 13 600k, Autres?

 


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Auteur Sujet :

Pour accompagner une RTX 4090 : 12400F OC, 13 600k, Autres?

n°11262486
d0458
Posté le 07-07-2023 à 17:48:45  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je vais passer sur une RTX 4090 dans les prochains jours.
Je joue en 4K a des jeux d’aventure plutôt « contemplatifs solo » et je fais de la retouche photo en amateur/passionné (partie pour laquelle je ne me sens pas limité par mon matos actuel). Mon écran est un 4K 120hz.
 
Je cherche le bon compromis pour une mise à jour (éventuelles) des composants suivant :
CM+Proc+Ram+Reffroidissement.  
 
J’ai actuellement :
Gigabyte z490 gaming x V2 + 10600k oc à 4.8Ghz + 32 GO ddr4 2666Mhz + Noctua NHD15
 
L’objectif et que la RTX4090 ne soit pas trop limitée !  J’ai du mal à trouver des tests sur Youtube de mon cas exact mais en 4K je pense qu’il y a un bottleneck entre le proc, la ddr4 et le port pci 3.0 de ma CM.
 
Je pense aussi garder cette config au moins 3/4ans et d’expérience, je ne pense pas changer de RAM d’ici là.
 
Je suis preneur de vos avis sur les options suivantes :
> Garder pour le moment mes composants ?  
 
> Passer sur une B660 de bonne qualité (ROG Strix G - 210€) +12400F (165€) à overclocker+ 32GO DDR5 à 6000 C30 (130€) – ce qui permettra à la limite de mettre un potentiel 14600k plus tard ? = 505€
 
> Passer sur une B760 de bonne qualité ( là je suis un peu perdu,  j’ai l’impression que les prix sont vite élevés pour des gammes pas folle, peut être autant rester sur la B660 strix à flasher, ou j’ai vu ça à prix intéressant : https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] NB96&psc=1 )  +13600KF (330€) + 32GO DDR5 à 6000 C30 (130€) =  env 660€ avec une CM à 210€ // ou 630€ avec l’AORUS
 
> Autres solutions ? (je ne suis pas marié à Intel mais pas franchement emballé par les propositions d'amd actuellement)
 
les 650€ est plutôt la borne supérieur de ce que je souhaite mettre dans le trio.
 
L’autre point est le refroidissement, le noctua est très performant avec le 10600k. j’imagine qu’il n’y aura pas de sujet avec le 12400F mais peut être juste avec le 13600K ?
 
Je suis preneur de vos avis !
 
Merci d’avance,

mood
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Posté le 07-07-2023 à 17:48:45  profilanswer
 

n°11262497
naphh
minai shinmai
Posté le 07-07-2023 à 18:05:59  profilanswer
 

vu que tu peux encore attendre (enfin pour moi un 10600 OC ca tien encore quoi), pourquoi pas attendre les 14000 (intel parle de +20% en gaming) et devrai combler la 4090 dans quasi tout, si tu vois une CM qui te plait a bon prix tu peux deja acheter, si tu as bien un USB flash direct BIOS, il y a 2-3 semaine les prix des CM NZXT blanche étais sympa exemple, problème... garder des bête RAM ddr4 2666, ca devrai baisser la perf CPU de 6-7% (dans le meilleur des cas, style 2x16go)
 
rester sur 12400 OC BCLK devrai devenir assé prise de tête surtout si tu veux resté bien a jour, tu peux pas maj BIOS etc... exemple, tu pourrais avoir des problème sur de nouvelles tech, et le moyen de OC est un peu bizarre comparer a juste augmenter les multiplicateur, et donc payer une CM 210€ pour rien quasi (certaine Z690/Z790 sont moin chéros)
 
AM5 est cool si tu veux faire évoluer, mais quasi obliger de rester sur 2x16go DDR5 pour le moment
 
regarder si ton ventirad serai bien compatible LGA1700

Message cité 1 fois
Message édité par naphh le 07-07-2023 à 18:24:50
n°11262501
captain_se​xxy
Posté le 07-07-2023 à 18:21:17  profilanswer
 

Salut !  
 
A vérifier mais je pense qu'en 4k un i9 10900k ferait aussi bien qu'un 13600k  
Après il faut réussir à le trouver en occaz mais le dernier en date sur le forum c'est vendu à 200€

n°11262503
havoc_28
Posté le 07-07-2023 à 18:29:29  profilanswer
 

naphh a écrit :

rester sur 12400 OC BCLK devrai devenir assé prise de tête surtout si tu veux resté bien a jour, tu peux pas maj BIOS etc... exemple, tu pourrais avoir des problème sur de nouvelles tech, et le moyen de OC est un peu bizarre comparer a juste augmenter les multiplicateur, et donc payer une CM 210€ pour rien quasi (certaine Z690/Z790 sont moin chéros)


 
En quoi il ne peut pas mettre à jours son bios ? Même si je pense qu'il peut encore patienter 1 ans et des poussières jusqu'à la sortie de Arrow Lake en 2024 :o. L'OC via BCLK n'a pas été bloqué via maj de bios. Intel a juste verrouillé cette possibilité sur la 13eme gen.
 

naphh a écrit :

AM5 est cool si tu veux faire évoluer, mais quasi obliger de rester sur 2x16go DDR5 pour le moment


 
ça dépend de ce qu'il vise comme débit pour la ram, en 5600 MT/s ça passe assez bien 4*16 (en général) ou en 2*32.


Message édité par havoc_28 le 07-07-2023 à 18:32:59
n°11262506
naphh
minai shinmai
Posté le 07-07-2023 à 18:36:14  profilanswer
 

certain parle d'avoir perdu le moyen d'OC surtout a cause de Intel ME, et les maj bios ferai souvent une baisse de perf sur 12000, y a pas mal de truc qui parle aussi de sécuriter sur les OC/UV par IA/offset a cause des maj BIOS, genre obliger de OC en vcore fixe sur B660
 
yep je parlais d'avoir le max perf CPU pour du gaming (c'est vrai sur 7800x3d etc, tu es pas méga obliger d'avoir des 5600mhz ++ cl 28)

Message cité 1 fois
Message édité par naphh le 07-07-2023 à 18:38:02
n°11262507
havoc_28
Posté le 07-07-2023 à 18:42:07  profilanswer
 

naphh a écrit :

certain parle d'avoir perdu le moyen d'OC surtout a cause de Intel ME, et les maj bios ferai souvent une baisse de perf sur 12000, y a pas mal de truc qui parle aussi de sécuriter sur les OC/UV par IA/offset a cause des maj BIOS, genre obliger de OC en vcore fixe sur B660
 
yep je parlais d'avoir le max perf CPU pour du gaming (c'est vrai sur 7800x3d etc, tu es pas méga obliger d'avoir des 5600mhz ++ cl 28)


 
https://www.intel.com/content/www/u [...] ssors.html
 
Abaisser la tension est toujours possible et l'oc via BCLK aussi si la carte mère dispose bien d'une horloge de fréquence séparée. Après y a eut des bios plus ou moins foireux mais ça été corrigé :o.


Message édité par havoc_28 le 07-07-2023 à 18:45:11
n°11262508
naphh
minai shinmai
Posté le 07-07-2023 à 18:50:44  profilanswer
 

je pense que XTU est pas compatible sur les B660/"B", C'est une bonne question en vrai...
 
mais je parlais du FIVM asrock ou, msi lite qui ont été retirer apres x maj BIOS, pour rien... genre tu as plus le menu dans le BIOS, la reponse des fabricant asrock serai "a cause de sécuriter nous avons dû retirer les moyen de UV"

n°11262509
havoc_28
Posté le 07-07-2023 à 18:54:59  profilanswer
 

Ce qui compte c'est qu'on peut toujours undervolt dans le bios même avec tous les hyperviseurs etc activé :D.  
 
Sinon FIVRM ou MSI Lite c'est toujours sur Z après sur B je pourrais pas l'affirmer non plus à vérifier mais des gens peuvent toujours undervolt et OC d'après le topique 12th non K OC :
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 9209_1.htm

n°11262510
kabyll
Posté le 07-07-2023 à 18:57:12  profilanswer
 

perso je vois pas trop l'intérêt de remplacer,
 
ton 10600k devrait encaisser en 4k 120hz


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11262515
naphh
minai shinmai
Posté le 07-07-2023 à 19:02:58  profilanswer
 

mon problème est que parler XTU (qui pourrais être interessant pour le demandeur)... intel parle que des CPU K et CM Z pour avoir leur "unlocked", je pense pas que tu peux juste installer XTU sur B660, il va dire "vous avez pas les requirement"
 
enfin moi je resterai sur mes garde même si oui sur ASUS il y a moin de malus a OC BCLK
 
mais bon pour résumer, passer des 10600 a 10900= +10% dans pas mal de jeu, passer a 12400 oc (il y a une CM asrock qui permet ce OC en DDR4) ou, 13600k= 20%++ (depend du reste); passer a 14000= +30% quasi guarantit même avec RAM 2666mhz


Message édité par naphh le 07-07-2023 à 20:12:33
mood
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Posté le 07-07-2023 à 19:02:58  profilanswer
 

n°11262556
d0458
Posté le 07-07-2023 à 23:05:11  profilanswer
 

Merci pour ces multiples réponses.
 
De ce que j'en avais compris, sur ces CM ASUS ROG B660 l'overclocking des versions non K était assurée et les cartes était de suffisamment bonne qualité pour prendre en charge de potentiels plus gros cpu donc probablement un 14600k par exemple.
 
Aussi j'avais retenu qu'un 12400 OC atteignait des perfs d'un 12900k. qui lui même était équivalent à un 13600k en jeu.
 
Entre ça, la ram ddr5 et le PCI 4.0, si le gain était  importante je serai prêt à changer d'autant si la CM est évolutive.
 
si c'est pour injecter 500€ pour 5% c'est pas la peine mais pour 20% peut être !
 
 
ça m'a étonné devoir uniquement des test de CPU +4090 en 1080 et 1440p. j'aurais pensé que tout les cpu auraient été passés au crible en 4K avec la RTX 4090 pour identifier les CPU minimum pour exploiter la carte à fond !
 
 
En pratique, (si tout se passe bien!) je récupère la carte lundi, je ferai mes propres tests et comparerai au video en ligne de 4090 +13600k en 4K  qui pullule sur youtube pour voir l'écart. si il est trop important je réfléchirai pour profiter des prime day, sinon comme conseillé par kabyll j'attendrai !
 
 
Je vous ferai un petit retour ici pour ceux que ça intéresse !
 
Bonne soirée
 
 
 
 

n°11262558
naphh
minai shinmai
Posté le 07-07-2023 à 23:26:32  profilanswer
 

ouai non en 4K ca va... si tu mets du RTX ou du DLSAA ou, des mod... enfin ca reste ultra simple de bourrer une 4090 avec un i5 13500 exemple, ou 5800X3D (a quelque jeu de simulation près) ca reste rare, sans RTX
 
pour recycler les ram 2666, te faire une config B550 5800x3d est surement le meilleur perf/prix en vrai, dans le delire de faire du 4k ultra


Message édité par naphh le 07-07-2023 à 23:37:56
n°11263215
d0458
Posté le 11-07-2023 à 00:32:15  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
 
Comme promis un petit avant/après.
 
j'ai récupéré une 4090Tuf aujourd'hui (acheté d'occasion 1200€, elle est nickel) . j'avais commandé une msi a1000 ce WE. (au passage la RX est à vendre côté achat/vente)
 
Comme tout le monde le dit, on est pas prêt au niveau de la taille... à côté la rx 7900xt parait minuscule et le 4000D est bien rempli !
 
L'occasion de dépoussiéré un peu la mécanique (maison en pierre = tonne de poussière tout le temps ...) :  
 
https://image.noelshack.com/minis/2023/28/2/1689027676-whatsapp-image-2023-07-11-at-00-19-45-3.png
https://image.noelshack.com/minis/2023/28/2/1689027676-whatsapp-image-2023-07-11-at-00-19-45.png
https://image.noelshack.com/minis/2023/28/2/1689027676-whatsapp-image-2023-07-11-at-00-19-45-1.png
https://image.noelshack.com/minis/2023/28/2/1689027676-whatsapp-image-2023-07-11-at-00-19-45-2.png
 
un petit time spy, le score graphique est vraiment moyenne basse, surement à cause du 10600k :
https://image.noelshack.com/minis/2023/28/2/1689027749-capture.png
A défaut d'etre beau le modèle tuf est super bien refroidi et très discret ! (61/62° max sur time spy en consommant +400W !)
 
"En espérant" que les prime day me fasse pas cracker !
je posterai des tests sur quelques jeux demain en comparaison à des vidéos youtube de RTX4090+13900k pour voir si le delta est énorme.
 
Bonne nuit à tous !
 
 

n°11263217
d0458
Posté le 11-07-2023 à 00:50:50  profilanswer
 

Je viens de voir les promos sur Amazon, le 13600kf est à 270€ / le 12400F à 147€ !  la 6000mhz CL30 à 110... je suis foutu ! manquerai plus qu'il y ai une bonne b760...

n°11265883
d0458
Posté le 20-07-2023 à 23:10:15  profilanswer
 

Bonsoir,
 
sur un coup de tête j'ai craqué pour un 12400F d'occasion que j'ai monté sur une b760m riptide à 150€+ 32GO DDR5 6000 CL30 (erreur de la part d'amazon, j'avais pris des noirs sans RGB, j'ai eu les RGB! surprise ça passe avec le NHD15 à 0.5mm!)
 
j'essaie de l'OC à 5/5.2Ghz mais j'ai un peu de mal !
 
même sans OC voici un petit avant après à stock :
 
10600k stock ;
https://i.postimg.cc/FFxq8pCn/time-spy-1-2.jpg
Cyberpunk mod RT+path tracing DLSS3 qualité
https://i.postimg.cc/h438X7Xt/cyberpunk-RT-acc-l-ration-DLSS3-quali-stock.png
 
 vs 12400F stock :
https://i.postimg.cc/VLCt5ZyK/time-spy.jpg
Cyberpunk mod RT+path tracing DLSS3 qualité
https://i.postimg.cc/Y9P4CYdc/cyberpunk-RT-acc-l-ration-DLSS3-quali-stock-12400f.png
 
soit pas tout à fait 5% de gain pour cyberpunk !  c'est pas énorme !
 
je vous donnerai des nouvelles une fois OC autant que possible et stable !

n°11265889
naphh
minai shinmai
Posté le 21-07-2023 à 00:19:17  profilanswer
 

si tu penses pas faire une fresh install windows, je conseil https://www.intel.com/content/www/u [...] stant.html
 
certain dise que w11 est surtout une amélioration pour traiter les e-core, mais les driver des 12000+ sont plus fait pour w11 ca peut impacter, mais ca va tu reste dans la marge (vu que tu as le dlss 3.0... je pense que c'est le CPU qui a du mal)
 
oublie pas que pour le OC, si tu augmente le BCLK, tu dois baisser le coèf multiplicateur des RAM pour revenir au +/- 6000mhz de ton XMP


Message édité par naphh le 21-07-2023 à 00:20:17
n°11302609
d0458
Posté le 30-11-2023 à 22:56:07  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Encore un retour d’expérience si ça peut servir à certains !
 
Dans une période de retouche photo plus intense et frustré par mes difficultés à stabiliser le 12400f à +de 5Ghz je me suis laissé tenter par le remplacement du 12400f par un 13700kf.
J’ai pris aussi parti d’augmenter le refroidissement, mon noctua nhd15 a été remplacé par un AIO deep cool LT720.
Et du coup j’ai dû remplacer le boitier pour l’accueillir… j’ai craqué aux sirènes du RGB et pris un magnium gear qube2 (remplaçant un 4000D).
 
Par curiosité j’ai relancé le benchmark de cyberpunk et un time spy notamment pour les températures.
Pour cyberpunk je ne m’attendais à rien (en 4K) ça monte quand même de 5% (66.43 à 70.42).
Pour la température je ne savais pas bien à quoi m’attendre mais le LT720 fais vraiment le taf. Sur time spy de 96°C à 83° max.
J’aime beaucoup la façade du boitier et je me suis fait plaisir avec des phanteks D30-120 qui sont vraiment d’une qualité supérieure et le RGB est vraiment abouti.  
 
https://i.postimg.cc/8knS4Ygj/cyberpunk-RT-acc-l-ration-DLSS3-quali-stock-13700kf.png
 
https://i.postimg.cc/02kq8qGW/time-spy-13700kf-stock-4090-LT720.jpg
 
https://i.postimg.cc/mgfK6fX2/Whats-App-Image-2023-11-30-at-22-38-29.jpg
 
https://i.postimg.cc/wvvrs6vF/Whats-App-Image-2023-11-30-at-22-38-29-2.jpg
 
https://i.postimg.cc/dVFwZyKB/Whats-App-Image-2023-11-30-at-22-38-29-1.jpg

n°11302614
kabyll
Posté le 30-11-2023 à 23:03:30  profilanswer
 

intéressants

 
Citation :

Sur time spy de 96°C à 83° max.


ca pique qd mm, faudrait regarder le vcore, pcq monter à 96°C avec un 360 mm... tout de même c'est pas rien

 

edit: ok, je pense que j'ai mal interpreté, t'as 83°C alors que t'en avais 96 avant ?

 


les ventilos en bas, je pensais que tu t'etais gouré de sens mais ce sont des reverse ? avec le cadre coté aspiration ?
des lian li ?


Message édité par kabyll le 30-11-2023 à 23:19:51

---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11302621
d0458
Posté le 30-11-2023 à 23:53:29  profilanswer
 

Bonsoir Kabyll,  
 
Oui 96° avec le noctua et 83 avec le LT720.
 
les ventilos en bas sont les phanteks D30-120 en version reverse en effet, assez récent je crois et dispo chez ldlc au meilleur prix (mais ça pique déjà fort...)
je cherchais les lian li avec effet infini au début mais introuvable en reverse. ces phanteks sont vraiment bien construit et les effet RGB sont sans commune mesure avec les artic ARGB que j'avais et qui sont monté à côté. tu me diras vu le prix heureusement ! pas de regret de ce côté.  
 
j'ai mis un deuxième trio pour remplacer les artic sur la liste au pêre noël :P
 

n°11302630
kabyll
Posté le 01-12-2023 à 01:40:05  profilanswer
 

tres sympa, je savais pas que phanteks faisait ca aussi,
 
ca pourrait valoir la peine de t'intéresser a la temperature cpu,
peut-etre le vcore un peu trop élevé, ou le TDP pas aux valeurs @stock


---------------
Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11306859
d0458
Posté le 17-12-2023 à 18:48:31  profilanswer
 

Bonsoir Kabyll,
 
A 83° sur un i7 13700 ça ne me choque pas. Si ?
 
Je reviens pour une question,
Sur la riptide je revois ce que j’avais vu précédemment avec le 12400f mais c’est criant là après un test sur R24. Au bout de quelques dizaines de seconde à 250W la CM force le TDP à redescendre à 125W et bride la fréquence au niveaux de base. Sur le bios il y a une notion de temps pour le boost mais impossible à priori de passer en illimité alors que le LT720 tiendrait bien le coup sous 85°. quelqu'un sait comment dé"bloqué ça ? j'irai peut être poster ma question sur un post sur la B760m riptide.
 
Merci d'avance,

n°11306914
kabyll
Posté le 17-12-2023 à 23:45:22  profilanswer
 

c'est pcq il y a deux limites de conso, PL1 et PL2

 

PL1 est la limite "longue durée" (normalement 125W)

 

PL2 est la limite qui peut être atteinte durant une courte période (j'aurais dit 180w, mais possible que ce soit 250 sur un 13700k)

 

PL2 c'est durant une 50aine de secondes (je sais plus précisement) puis retour à PL1

 


edit: PL2 253W
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] ml?start=2


Message édité par kabyll le 17-12-2023 à 23:48:22

---------------
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