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Auteur Sujet :

Sempron64 vs Athlon64

n°4415861
mac fly
Posté le 02-11-2005 à 00:28:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DivX a écrit :

non mac fly je sais lire, et on a toujours parlé uniquement des Sempron S754 sur ce topic.
 
on a parlé des sempron 32bits, les premières versions,  ainsi que des sempron 64bits qui sont sortis il y a peu.
 
 [:aloy]


Yessss  :sweat:  , et bien oui je suis fatigué moi  :lol:

mood
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Posté le 02-11-2005 à 00:28:01  profilanswer
 

n°4415877
marcanto
Posté le 02-11-2005 à 00:36:28  profilanswer
 

bon et bien, moi aussi je vais aller dormir  :sleep:  
on dit que la nuit porte conseil, je verrai bien demain !
bonne nuit à tous !  :hello:

n°4415879
niky
Encore toi ... pas taper !
Posté le 02-11-2005 à 00:37:00  profilanswer
 

mac fly faut faire dodo de temps en temps  :D  :hello:

n°4415885
mac fly
Posté le 02-11-2005 à 00:42:59  profilanswer
 

niky a écrit :

mac fly faut faire dodo de temps en temps  :D  :hello:


ouai ouai, g bien mangé, je suis tout raplapla :sleep: et je lis de travers, l'appel du lit se fait sentir :D


Message édité par mac fly le 02-11-2005 à 00:43:18
n°4415891
great_dind​on
oyo
Posté le 02-11-2005 à 00:51:20  profilanswer
 

En tout cas oui la neo-fsr est une tres bonne mobo pour son prix ,
 
j'en ai une avec un sempron 2600+ @310*8 au voltage d'origine et rad box ^^
 
pour le prix c'est sympa  :hello:

n°4416127
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 10:30:26  profilanswer
 

niky a écrit :

Patchou de quel un élément parles-tu ? Si c'est du voltage que tu parles, j'ai tout simplement essayer de te montrer que l'OC est une chose facile peu importe la quantité de mémoire L2.

là c'est un processeur. dans mon exemple, c'est un disque dur. mais ca peut être strictement n'importe quoi [:spamafote]
ca n'est pas parce que tu as un exemplaire qui fait ou ne fait pas tel truc que tous le font ou ne le font pas...

n°4416135
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 10:33:47  profilanswer
 

DivX a écrit :

tu n'avais pas dit que tu abandonnais ? :D
 
nan pcq bon ok tu veux avoir raison, mais bon ça devient un peu lassant, pcq tu prèche pour certes une base juste, à savoir qu'en toute logique moins de L2 etc... etc..., ça on le sait tous, mais donc loi qui n'est pas du tout valable lors du passage de la théorie à la pratique, les sempron ne se sont jamais mieux overclockés que les A64, au contraire même ils s'o/c un peu moins.

je ne parle pas du cas particulier du 0.09µ, je parle dans un cas général... et normalement, on ne prend pas un seul exemplaire d'un truc pour en tirer une généralité [:spamafote]

n°4416163
marcanto
Posté le 02-11-2005 à 10:44:21  profilanswer
 

salut, je pense que je vais quand même rester sur l'Abit. j'ai lu des avis très positifs et elle a l'air d'être vraiment bien. La suite uguru semble faciliter grandement l'o/c. Je ne doute pas du chipset nForce mais Kia a l'air d'être +/- équivalent en général.
 
L'achat de mon pc n'est pas dans l'immédiat donc il me reste un peu de temps. En attendant, voilà ma future config (qui peut encore changer) :
Coolermaster Centurion 530
LC Power - 6420 420W
Abit Kv8 Pro 3rd Eye
Amd Sempron64 3100+
Corsair Value Select DDR 512mo PC3200
Sapphire Radeon 9550 128mo
Maxtor DiamondPlus 9 160GO SATA 6Y160M0
Sony - Floppy noir
Asus - CD S520 Noir
NEC - ND4450 Noir
Coolermaster - SAF-S12-E1 Ultra silent 120mm

n°4416178
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 10:51:55  profilanswer
 

change ta RAM par de la vraie, pas de la no-name rebadgée qui tourne moins bien que la no-name :o


Message édité par Patchou le 02-11-2005 à 10:52:19
n°4416197
marcanto
Posté le 02-11-2005 à 11:01:01  profilanswer
 

pourtant, c'est de la ram Corsair.

mood
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Posté le 02-11-2005 à 11:01:01  profilanswer
 

n°4416235
DivX
Posté le 02-11-2005 à 11:16:29  profilanswer
 

Patchou a écrit :

je ne parle pas du cas particulier du 0.09µ, je parle dans un cas général... et normalement, on ne prend pas un seul exemplaire d'un truc pour en tirer une généralité [:spamafote]


 
 
pfffffffff y a pas à dire tu es un peu lourd sur le coup, tu l'aggresse direct en lui sortant qu'il prend un exemple pour une géénralité, alors que rien ne tend à dire cela, il a écrit un exemple oui, en mettre plein c'est un peu pompeux dans un message, mais qui te dit que dans sa tête il est aussi stupide que tu le laisses supposer, et qu'il base son raisonnement sur un seul exemple.
 
 
faudrait que tu arrêtes de penser pour les autres, et de vouloir à tout prix avoir raison même quand tu as tort.
 
 
la bonne façon de poser les chsoes aurait été de lui demander "mais tu te bases sur un seul exemple ou c'est un fait vérifié sur un grand nombre ?", pas de penser à sa place.......
 
 
de plus une fois de plus tu as tort, le coup du cache qui au final a une influence anecdotique sur l'o/c ça date de plusieurs années, par exemple le barton tu connais ? tu trouves que ça s'o/c moins que les Tbred toi avec leurs 256ko de L2.
 
 
donc ça ne date pas du tout du 0.09µ, une fois de plus stp arrête de polluer ce topic dans le seul but de vouloir montrer au monde que tu as raison, on s'en fiche nous  [:shurik_tt_bis]

Message cité 1 fois
Message édité par DivX le 02-11-2005 à 11:22:00
n°4416252
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 11:28:49  profilanswer
 

marcanto a écrit :

pourtant, c'est de la ram Corsair.

Corsair = tu payes la marque.
Corsair Value = no-name sous nom Corsair (qui buggue en +, vu que certains arrivent même pas à la faire marcher correctement en DualChannel)

n°4416258
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 11:29:55  profilanswer
 

DivX a écrit :

pfffffffff y a pas à dire tu es un peu lourd sur le coup, tu l'aggresse direct en lui sortant qu'il prend un exemple pour une géénralité, alors que rien ne tend à dire cela, il a écrit un exemple oui, en mettre plein c'est un peu pompeux dans un message, mais qui te dit que dans sa tête il est aussi stupide que tu le laisses supposer, et qu'il base son raisonnement sur un seul exemple.
 
 
faudrait que tu arrêtes de penser pour les autres, et de vouloir à tout prix avoir raison même quand tu as tort.
 
 
la bonne façon de poser les chsoes aurait été de lui demander "mais tu te bases sur un seul exemple ou c'est un fait vérifié sur un grand nombre ?", pas de penser à sa place.......
 
 
de plus une fois de plus tu as tort, le coup du cache qui au final a une influence anecdotique sur l'o/c ça date de plusieurs années, par exemple le barton tu connais ? tu trouves que ça s'o/c moins que les Tbred toi avec leurs 256ko de L2.
 
 
donc ça ne date pas du tout du 0.09µ, une fois de plus stp arrête de polluer ce topic dans le seul but de vouloir montrer au monde que tu as raison, on s'en fiche nous  [:shurik_tt_bis]

à ce "truc" je ne répondrai qu'une seule chose : :sarcastic:

n°4417298
niky
Encore toi ... pas taper !
Posté le 02-11-2005 à 19:02:17  profilanswer
 

DivX  [:zurman]

n°4417317
josedsf
Posté le 02-11-2005 à 19:11:23  profilanswer
 

Patchou a écrit :

nan c'est surtout parce que la mémoire est sur 128bits contre 512 pour les P4


Oula mais qu'est ce que tu entends par là ?
La BP mémoire est la même sur AMD64 et p4 en dual channel : 6,4 Go/s ; mais le bus mémoire est dédié sur AMD64 et commun au bus système (FSB) sur p4. Dans tous les cas ce sont des paquets de 64bits DDR (jusqu'à deux accès par cycle), avec un bus par banque en dual channel, soit  
200 Mhz * [64bits/8]octets/s*2DDR*2dual=6400 Mo/s
 


cf mon topic :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Message cité 1 fois
Message édité par josedsf le 02-11-2005 à 19:20:38

---------------
Guide cpu / Zen5
n°4417365
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 19:26:49  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Oula mais qu'est ce que tu entends par là ?
La BP mémoire est la même sur AMD64 et p4 en dual channel : 6,4 Go/s ; mais le bus mémoire est dédié sur AMD64 et commun au bus système (FSB) sur p4. Dans tous les cas ce sont des paquets de 64bits DDR (jusqu'à deux accès par cycle), avec un bus par banque en dual channel, soit  
200 Mhz * [64bits/8]octets/s*2DDR*2dual=6400 Mo/s


la L2, j'oubliais de préciser :d

n°4417412
josedsf
Posté le 02-11-2005 à 19:42:29  profilanswer
 

Patchou a écrit :

la L2, j'oubliais de préciser :d


Je ne saisis pas ton argument donc...
 
edit un article sur les caches amd/intel en perf :  http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000258

Message cité 1 fois
Message édité par josedsf le 02-11-2005 à 19:51:45

---------------
Guide cpu / Zen5
n°4417478
niky
Encore toi ... pas taper !
Posté le 02-11-2005 à 20:03:35  profilanswer
 

josedsf laisse tomber Patchou veut toujurs avoir raison  sans même donner  une seul test pour prouver ce qu'il dit.
 
Edit : ton topic sur les processeur est vraiment bien fait   :sol:  [:zurman] .
:hello:

Message cité 2 fois
Message édité par niky le 02-11-2005 à 20:05:34
n°4417487
niky
Encore toi ... pas taper !
Posté le 02-11-2005 à 20:08:05  profilanswer
 

Une petite precision, le P4 comme le Celeron peuvent fonctioner avec 4x512Mo, alors que l'A64 et le Sempron socket 754 et 939 ne peuvent que 2x512.

n°4417488
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 20:08:49  profilanswer
 

niky a écrit :

josedsf laisse tomber Patchou veut toujurs avoir raison  sans même donner  une seul test pour prouver ce qu'il dit.


c'est bien. couché maintenant :)

n°4417492
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 20:09:43  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Je ne saisis pas ton argument donc...


L2 de 128bits => faible BP, et donc faible diff de perfs quand tu augmentes la L2 ;) (contrairement aux P4 qui ont une L2 sur 512bits, à chaque fois qu'Intel augmente la taille du cache ca se ressent pas mal)

Message cité 1 fois
Message édité par Patchou le 02-11-2005 à 20:10:40
n°4417502
Ouiche
Posté le 02-11-2005 à 20:12:33  profilanswer
 

niky a écrit :

Une petite precision, le P4 comme le Celeron peuvent fonctioner avec 4x512Mo, alors que l'A64 et le Sempron socket 754 et 939 ne peuvent que 2x512.


 
C'est faux, tout les a64 supportent un 4x512mo, apres la fréquence et les timings de la ram dépendent de la révision du cpu, de la carte mere et des chips présents sur la ram..

n°4417593
josedsf
Posté le 02-11-2005 à 20:40:40  profilanswer
 

niky a écrit :

Edit : ton topic sur les processeur est vraiment bien fait   :sol:  [:zurman] .
:hello:


merci [:marc]

Patchou a écrit :

L2 de 128bits => faible BP, et donc faible diff de perfs quand tu augmentes la L2 ;) (contrairement aux P4 qui ont une L2 sur 512bits, à chaque fois qu'Intel augmente la taille du cache ca se ressent pas mal)


1. Tu as lu l'article ?  
2. A la base je parle d'un L1 de grande taille ( 128ko vs 32 ko) qui compense le petit L2, en quoi ton argument réfute t il le miens ? Tu quote "non t'as tout faux en fait c'est uniquement la BP du cache qui compte". Dans Doom3, tu préferres 1 Go de RAM en signle channel à 166 Mhz où 256 Mo de DDR2 en dual à 333 Mhz ?


---------------
Guide cpu / Zen5
n°4417621
Ouiche
Posté le 02-11-2005 à 20:53:39  profilanswer
 

josedsf a écrit :

Le Sempron se débrouille bien dans tous types d'applications, le petit cache L2 n'est pas une grosse pénalité avec l'architecture K8 (notamment grâce à un gros cache L1 de 2*64 Ko contre 2*16Ko sur Intel), contrairement aux archi Intel.


 
Je suis asser d'accords avec toi par rapport a la taille du L1, mais c'est aussi le controleur de mémoire qui permet de limiter la perte de perfs par rapport aux version avec 512 voir 1Mo de cache, surtout dans les jeux.

Message cité 1 fois
Message édité par Ouiche le 02-11-2005 à 20:56:51
n°4417650
josedsf
Posté le 02-11-2005 à 21:02:30  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

Je suis asser d'accords avec toi par rapport a la taille du L1, mais c'est aussi le controleur de mémoire qui permet de limiter la perte de perfs par rapport aux version avec 512 voir 1Mo de cache, surtout dans les jeux.


C'est bien possible.
Néanmoins, en l'absence de ctlr mémoire, les différences étaient déjà peu marquées entre Athlon XP T-Bred et Barton, sans compter le Duron avec 64Ko de L2 qui se démerdait pas mal non plus. Donc les tailles,  l'archi exclusive/inclusive, l'associativité, la latence etc.. ont leur mot à dire.


Message édité par josedsf le 02-11-2005 à 21:03:35

---------------
Guide cpu / Zen5
n°4417820
Patchou
Posté le 02-11-2005 à 21:56:30  profilanswer
 

josedsf a écrit :

1. Tu as lu l'article ?  
2. A la base je parle d'un L1 de grande taille ( 128ko vs 32 ko) qui compense le petit L2, en quoi ton argument réfute t il le miens ? Tu quote "non t'as tout faux en fait c'est uniquement la BP du cache qui compte". Dans Doom3, tu préferres 1 Go de RAM en signle channel à 166 Mhz où 256 Mo de DDR2 en dual à 333 Mhz ?

je n'ai jamais dit qu'il était faux, seulement partiellement incomplet ;)
quand on reste sru de petits caches oui c'est sûr la L1 supplémentaire joue énormément, quand on commence à passer à 512Ko voire 1Mo on sent la diff ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Patchou le 02-11-2005 à 21:57:57
n°4417913
marcanto
Posté le 02-11-2005 à 22:25:02  profilanswer
 

Voilà, après avoir bien réfléchi, j'ai décidé de monter mon pc moi-même (avant, je voulais le faire monter par le magasin). Et, grâce à ça, je peux choisir des composants un peu plus chers :
Antec SLK2650-BQE
Abit AV8 3rd Eye
Amd Athlon64 3200+ (promo ^^)
Corsair - TwinX 2x256mo DDR PC3200 Cas 2
Maxtor - Diamondmax Plus 160GO SATA 6Y160M0
Sony - Floppy noir
NEC - ND4450 Black
Sapphire Radeon 9550 128mo
 
Je me pose juste 2 questions. La 1e à propos du ventilateur, lequel prendre ?
http://www.halloweencomputers.com/category_181.html
Je ne sais pas comment le choisir (on parle de connecteur 5" 1/4, de molex, 3 fils,.. et je n'y connais strictement rien.)
 
2e question, est-ce que le montage est vraiment difficile, je sais qu'en suivant un bon guide sur le net et avec de la patience, on y arrive. Mais, au niveau de "petits" branchements (comme les LED de la tour, les ventilos, enfin des petits trucs) est-ce que c'est pas trop dur ?
Merci pour vos réponses.

n°4417950
niky
Encore toi ... pas taper !
Posté le 02-11-2005 à 22:38:21  profilanswer
 

glocaume en fait je voulais dire que l'A64 se suporte que 2x512Mo DDR400, alors qie le P4 peut suporter jusqu'a 4x512Mo DDR400.

n°4417983
Ouiche
Posté le 02-11-2005 à 22:51:07  profilanswer
 

niky a écrit :

glocaume en fait je voulais dire que l'A64 se suporte que 2x512Mo DDR400, alors qie le P4 peut suporter jusqu'a 4x512Mo DDR400.


 
L'64 venice en revision E6 supporte aussi 4x512mo de mémoire en ddr400, @1T  :hello:  
Le controleur de mémoire a été corrigé par rapport aux autres révisions et permet de mieux faire supporter le 4x512.
Apres, certaines cartes meres un peu foireuses, avec certains chips de mémoires obligent à passer en @2T..
 
Apres, les sempron sont sur une base d'a64 en 754, donc une révision plus ancienne..

Message cité 2 fois
Message édité par Ouiche le 02-11-2005 à 22:54:10
n°4418016
josedsf
Posté le 02-11-2005 à 23:01:24  profilanswer
 

Patchou a écrit :

je n'ai jamais dit qu'il était faux, seulement partiellement incomplet ;)
quand on reste sru de petits caches oui c'est sûr la L1 supplémentaire joue énormément, quand on commence à passer à 512Ko voire 1Mo on sent la diff ;)


1. C'était pas évident au 1er abord ;) :

Citation :

nan c'est surtout parce que la mémoire est sur 128bits contre 512 pour les P4


2. La différence de perf entre les a64 512ko/1Mo n'est pas très marquée, pas plus qu'entre les p4 1Mo/2Mo.


Message édité par josedsf le 02-11-2005 à 23:02:08

---------------
Guide cpu / Zen5
n°4418161
Patchou
Posté le 03-11-2005 à 00:06:51  profilanswer
 

j'avoue que gt pas clair :jap:
2Mo ca sert pas énormément, le proc a déjà presque toutes les données nécessaires entre L1 et le premier Mo de L2, c'est pour ca qu'il y a pas beaucoup de diff jep ense
pour les AXP ca vient toujours de la BP réduite sur la L2 :d


Message édité par Patchou le 03-11-2005 à 00:07:39
n°4418213
niky
Encore toi ... pas taper !
Posté le 03-11-2005 à 00:55:09  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

L'64 venice en revision E6 supporte aussi 4x512mo de mémoire en ddr400, @1T  :hello:  
Le controleur de mémoire a été corrigé par rapport aux autres révisions et permet de mieux faire supporter le 4x512.
Apres, certaines cartes meres un peu foireuses, avec certains chips de mémoires obligent à passer en @2T..
 
Apres, les sempron sont sur une base d'a64 en 754, donc une révision plus ancienne..


 
 :cry: je ne savais   :whistle:  Merci pour la précision  [:freds45] .

n°4418245
DivX
Posté le 03-11-2005 à 01:41:05  profilanswer
 

Ouiche a écrit :

L'64 venice en revision E6 supporte aussi 4x512mo de mémoire en ddr400, @1T  :hello:  
Le controleur de mémoire a été corrigé par rapport aux autres révisions et permet de mieux faire supporter le 4x512.
Apres, certaines cartes meres un peu foireuses, avec certains chips de mémoires obligent à passer en @2T..
 
Apres, les sempron sont sur une base d'a64 en 754, donc une révision plus ancienne..


 
[:figti] le sempron 3100+ 32bits oui, tous les autres sont gravés en 0.09µ donc je ne vois aps comment ils pourraient être basés sur les A64 S754 qui sont tous gravés en 0.13µ :)

Message cité 1 fois
Message édité par DivX le 03-11-2005 à 01:41:39
n°4420728
Ouiche
Posté le 04-11-2005 à 12:45:10  profilanswer
 

DivX a écrit :

[:figti] le sempron 3100+ 32bits oui, tous les autres sont gravés en 0.09µ donc je ne vois aps comment ils pourraient être basés sur les A64 S754 qui sont tous gravés en 0.13µ :)


 
Ahh oui en effet.   :jap:  
 
http://fab51.com/cpu/guide/opn-64-e.html
 
Mm, ya des sempron D0 et E3. Donc sur les E3, 4x512mo en 1T sur des barettes monofaces, et 2T en double face..


Message édité par Ouiche le 04-11-2005 à 12:45:50
n°4756554
Freak_On_A​_Leash
Clockeur abruti
Posté le 09-04-2006 à 22:35:17  profilanswer
 

En tout cas moi j'ai la révision E6 du sempron64 3000+ et il s'overclock à
2700 mhz sans trop chauffer (28 en idle et 40 en full ) avec le rad d'origine et je te dis qu'il est tout simplement époustouflant a cette fréquence...

mood
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