Bonjour tout le monde,
 
je vais quitter l'univers pc pour aller vers mac, plus par besoin que par envie parceque mon pc est parfait et me convient très très bien, mais comme je suis graphiste de formation et travaille dans une imprimerie où le standard de travail est mac... faut que je m'y mette    
 
Donc je "dois passer" à l'ennemis    deplus si je choisis mac c'est surtout parceque je saurais le passer aux impôts car il va me servir pour le travail et je saurais transferer des fichiers de l'un à l'autres sans problèmes et sans me poser de question (formats, polices, compression, codecs...).
 
Deplus j'avoue que le design du G5 y est pour beaucoup dans ce choix.
 
Mais je me pose des questions, vu mon budget (et il faut encore que je revende mon pc) je m'oriente vers le Powerbook G5 1.8 mais dual cpu ou pas?
 
Car je compte lui mettre 1 ou 2 giga de ram (pc3200 value peut-importe la marque) supplémentaire et le coupler à 1 raptors pour l'os et programmes.
Ce qui va me donner une machine assez performante mais reste la question du cpu? mono ou bi?
 
Donc ma question est :  
 
-> Quelle est l'utilité d'un système bi-cpu (mis à part encodage vidéo mais je n'en fait presque jamais)? Est-ce vraiment "invivable" sans? (à savoir que je déteste attendre)
 
On m'a parlé de confort d'utilisation et multitâche (comme on connais depuis longtemps sur nos pc) mais celà veut il dire qu'avec mono cpu je vais me retrouver à la ramasse en multitâche? comme sur les anciens pc?  
 
Voilà si des utilisateurs mac pouvaient éclairer ma lanterne... merci d'avance.

aucunes idées?  

Snif... Rhodi passe du coté obscure... Je t'aimais bien moi

 
 
Bah au quotidien le bi-CPU c'est le confort d'utilisation du multitâche (qui plus est sur un mac), et pour les applications optimisées c'est le bonheur    mais bon après c'est un investissement conséquent... Disons que je doute que tu sois à la ramasse en mono-CPU, mais en bi-CPU c'est sûr que tu n'auras pas de raisons de te plaindre, ton mac répondra tjrs présent au doigt et à l'oeil normalement (après je suis pas un spécialiste mac, PC forever )

 
 
   je continuerais à venir sur hardware.fr      mis à part la c/m et proc y'a quand même rien qui change    
 
Mais je pense m'orienter vers le bi-1.8 vu la différance de à peine ^^^500€...
 
Quoi que j'hésite encore en fait    'est quand même la moitié du prix de l'écran 20"...

Salut!
Je suis passé au mac recemment (achat mac mini inside   ) et je peux te dire que le multitache sur PC, c'est... comment dire... pas vraiment du multitache compare a un mac. Et je n'ai qu'un mini!
 
D'apres ce que j'ai vu et entendu,le power mac c'est vraiment surpuissant pour toutes les applis pros.
Par contre tout le monde dis plus ou moins que le PowerMac mono 1.8 est celui qui represente le moins d'interet (et je suis meme pas sur qu'il existera encore dans 3 semeines) surtout avec le renouvellement de la gamme avec des G5 2.7Ghz et 2.3GHz a la place des 2.5 et 2.0. Donc c'est possible que ta question ne soit plus valable tres longtemps.    
 
Enfin regarde ma config si tu veux, regarde mon mac, et bien je vais pas tarder a vendre mon PC car je ne l'utilise plus.    
=> Bienvenue dans le monde Apple  

Tu as des liens/reviews/etc sur le multitache des Mac ???
 
Car ça me parait bizarre, pour un proco mono core sans "HT like", je veux bien que OSX soit mieux ( car unix ) mais le proc ?!  

Bah prix pour prix, un pc fait aussi bien a mon avis ...

Salut
Utilisateur du monde mac/pc, je ne peux te conseiller que le bi-cpu vu les prog que tu vas utiliser (graphiste). De plus, pour l'utilisation quotidienne, les prog comme itunes, imovie... tire parti du bi-cpu tout comme mac osx bien entendu. Par contre il faut gaver la machine en ram direct. Car apple les vends avec 256 mo ce qui est du foutage de geule!. Faut au mini 1 bon go pour que ça marche bien. Pour toi graphiste lol au moins 2 go . Si tu as des questions d'utilisation courrante...
 
D'ailleurs, le nouvel os "tiger" rajoute désormais à mac osx des fonctions vraiment sympa comme le dashboard, meilleur gestion des machines, spotlight...
 
Pour terminer, pour ceux qui compare le mac au pc, alors là je te dit juste ouvre un mac bipro et tu verras qu'il y a une galaxie entre le mac et les pc . Pas un fil qui traine, rack de ventilo qui sont fixé sur caoutouchK d'origine, machine ultra silencieuse....
 
Bref c'est une machine qui te ravira je pense
 
Pour ceux qui peuvent se le permettre, je pense que d'avoir les deux mondes c'est bien sympa.
 
@+++

krumli si je peux te rassurer ne compare pas la puissance d'un pc a un mac par le processeur  
ce n'est pas comparable (c'est comme si tu comparais un amd et un pentium par leur frequence  
le materiel du mac etant optimiser a l'extreme (un seul model par categorie)
et comme tu le dit c'est un unix derriere qui est le premier  systeme reellement multitache  

 
Prix pour prix je crois que je peux avoir l'équivalence dans le monde PC ... Les Macs sont terriblement cher ... je regarde le Mac mini :S c'est pour afficher une machine au prix le plus bas possible !

DE plus unix existe sur PC ...

Mais le matos mac est bien c'est vrai et macOSx aussi est bien ... en fait c'est macosx qui fait vendre le mac ...

J'ai un ami graphiste qui possède un G5 bi-1.8GHz justement. Il l'avait pris avec 512Mo en option (puis il y a ajouté 1Go) ainsi qu'avec la R9600"Pro". La souplesse de cette machine, que ce soit en tâches courantes comme en usage intensif de "pro" est impressionnante et très agréable. Le Bi-CPU existe depuis très longtemps chez la pomme et cette technologie est parfaitement au point, et très bien exploité sur Mac.
 
Ne prend pas de mono-1.8Ghz, autant rester sur PC dans ce cas .
 
Concernant la Ram, le maximum est souhaitable (4 slots Ram sur ces bi-1.8 et 4Go de géré // 8 slots de Ram sur bi-2.0 et 2.5, 16Go supporté). En effet OS X fait un usage différent de Windows concernant le swapp, et tu swappera même avec 1.5 ou 3 go de Ram. C'est peut-être l'une des clefs du multitâches Mac OS . Ton idée de mettre un Raptor en disque principal est dans ce cas fort judicieuse (le top serait un Raid0 de Raptor + 1 DD externe IDE de 250Go ).
 
Bon "swich" !

Het Neo> Qu'est-ce qui te permet de dire que le multi-tache de Mac-OS-X est plus "vrai" que le multi-tâche de Windows XP ? J'aimrai que tu m'expliques en détails.
 
Je rappelle que le multi-tâche préemptif (peut-être ce que tu appeles le "vrai" multi-tâche) n'est apparu sur Mac que depuis Mac-OSX (merci Linux) alors que sur PC cela existe depuis la première version de Windows NT (celui-ci était déjà intégré à Windows 95 mais était limité du fait du support nécessaire des applications 16 bits, le multi-tâche préemptif a été généralisé avec Windows 2000). Mac-OS a toujours été à la traine techniquement et se comparait (de par son fonctionnement, sa gestion mémoire et autre) à Windows 3.1 ! Un PC sous Windows XP et un P4 HT se révèle très réactif (la plupart des applications s'ouvre quasi instantanément sur mon PC avec un "vieux" P4 2.6C@3.25 + 1 Go RAM PC3200 en Dual Channel), à mon avis au moin autant qu'un Mac Bi-CPU sous Mac-OSX qui vaut 4 fois son prix.
 
 
Après niveau qualité de fabrication/présentation rien à redire les Macs sont en général très bien finis, mais les PC s'améliorent beaucoup (notamment les barebones: on ne voit quasiement plus aucun câble).

 
Oh tiens on dirais ma machine sans mon RAID 0  
 
Donc je crois que je suis mieux placé que toi pour comparer    
Donc quand je dis plus réactif, c'est en comparaison a mon PC, et non a mon portable! Et globalement mon mini mac est aussi réactif que mon PC pour quasiment tout. Apres parfois le DD en 2.5" montre ses limites mais bon en comparaison à un PC avec le double de RAM un proco 2x plus rapide et des disques en RAID, la différence n'est pas flagrante. D'ailleurs je n'utilise plus mon PC.
Et sinon, bien sur que d'avoir une BSD derriere ça aide. Mais bon apres, tout le reste du systeme, tu peux toujours chercher sous PC tu trouvera jamais. Et la encore je parle en connaissance de cause puisque je bosse sur BSD, Linux, Windows et Mac OS X.    
C'est pas agressif, c'est juste une remarque  
 
Bon sinon pour revenir au post initial, bi-pro obligé  

Salut Rhodi,  
 
Tiens voici un lien vers une page de test qui compare des ordis à base de G5 / P4 / AMD avec ou sans bi-proc http://www.barefeats.com/macvpc.html
 
Tu verras également en bas de page la comparaison prix/performance de ces machines. (Comme quoi Apple c'est pas si cher que ça ... mais c'est sur qu'il faut comparer avec des machines du monde PC équivalentes)
 
Enfin, au niveau de toutes les applications professionnelles les ordinateurs apple sont bien mieux que les PC...
(Par contre c'est sur que pour jouer y'a pas photo les mac sont des daubes).
 
Bienvenue chez Apple        

Merci à tous,
 
pendant ces 3/4 derniers jours j'ai trainé sur les forum d'utilisateurs mac et j'ai appris aussi qu'a la sortie de tiger la gamme serait rafraichie selon http://www.thinksecret.com ...
 
le 1.8 (bi et mono) disparaitrait pour laisser place au bi-2.0 avec 4 emplacements ddr pour le prix du bi-1.8.
 
Ce qui m'enchante assez à vrai dire    
 
Donc j'ai opté mon chois "final" sur le bi-2.0 avec 1,5 de ram (2*512 + 2*256) et le raptor en os/programmes et le disque de base (160Gb) pour les données.  
 
Reste l'écran.. me plait bien cet apple display 20"    
 
Oui j'ai remarqué que MacOsX était assez gourmand en ram    au boulot bi-1.25 (G4), 512 de ram... photoshop, illustrator, acrobat et camino... ça ram méchant      
 
Par contre j'ai enregistrer une image de 189mo sur mon pc et fait le même opération sur les mac du boulot... pffiouu j'ai hésiter à le prendre mon mac pdt quelque temps    limite double/triple du temps et ce qui me fé peur ces que j'ai déjà remarqué que sur mac (powerpc, G3, bi-G4) ya quand même pas mal de petit problèmes d'affichage dans certaines applications lors de zoom (lettres manquantes, "hachures" dans des applats,...) surtout dans x-press et illustrator... que je n'ai jamai eu sur pc mais je me dis que ça va pas le faire chez moi    (je suis plutôt optimiste de nature)
 
Donc ça me fait un joli petit 3100€    faut absolument que je revende ce pc    
 
 
Bon ça va me faire mal de le changer ce pc j'y ai mis telement de coeur ($$) à le monter moi même, choisir mes pièces parmis des 10aines, leur donner un nom, m'inquiéter de leur petite santée... snif    
 
 
Si d'autres avis... ils sont les bien venu    
 
Qui sait bientôt (un gros mois) un topic unique G5 sur hardware.fr?      

Il en existe déjà un il me semble !
 
edit : je retrouve pas ! j'ai pourtant trainé sur un topic parlant du g5 recemment !

 
excuse-moi (je vais passer pour un con) mais c koi une BSD ?  
Toujours est-il que moi aussi j'ai un portable (un céléron 2GHz, 512 Mo RAM, disque dur 20 Go 4500 RPM) et qu'il s'avère assez réactif (pas très loin de mon PC de bureau pourtant bien + puissant). J'ai "Intel Applications Accelerator" et ce genre de chose d'installé dessus, je ne sais pas si ça joue. Toujours est-il que pour un portable avec un disque dur de 4500 RPM il est plutot très réactif.
Par contre je demande à voir comment se comporte ta machine de bureau car et/ou ton mac car je vois difficilement une machine être beaucoup plus réactive... Je ne sais pas comment on peut tester ça mais si par exemple je lance 10 internet explorer de suite en cliquant très vite je sais que ceux-ci apparaitront quasi instantanément, enfin c probablement pas très représentatif... toujours est-il que la plupart des applications s'affichent instantanément, nesuite pour les plus lourdes d'entre elles elles puvent mettre kk secondes à charger complètement.  
 
Mais bon pour revenir aux OS le multâche de Windows est le même que celui de MaxOS-X/Linux... donc ce genre de commentaire "et je peux te dire que le multitache sur PC, c'est... comment dire... pas vraiment du multitache compare a un mac" ça fait un peu "Pro MAC"

BSD, il parlait probablement de la base Unix...

BSD c'est un dérivé d'Unix utilisé dans les domaines sécurité. C'est sur ça qu'est basé Darwin (la base d'OS X   )
 
Sinon pour ce qui est de la réactivité, je parle pas de temps de chargement. Je parle du passage d'une appli à l'autre lorsque tu as beaucoup d'applis de lancées, beaucoup de site d'ouverts. Et niveau applis, des trucs pas léger comme Photoshop, un IDE pour proguer avec un bon proj dedans, 5 PDF d'ouverts etc... Tu peux faire une liste aussi longue que tu veux, j'ai jamais vu une appli ralentir par rapport au nombre d'applis qui tournaient à coté. Et ce même si je suis en train d'encoder à coté. Et cette souplesse on l'a un peu avec le HT mais ça n'arrive quand meme pas à ce point.
 
Bon ensuite que mes propos semblent pro Mac, je le comprends tout a fait.
Ça fait pas tres longtemps que j'ai un mac, je n'y avais jamais touché. J'en ai pris un pour avoir une plateforme silencieuse et avec une BSD dessus (oui installer une BSD c'est un peu prise de tete). Et je suis surpris encore tout les jours par ce petit "truc" tellement agréable a utiliser que je n'allume mon PC que pour me faire une partie   (1 fois par semaine   ).
 

BSD est un dérivé d'UNIX.
 
OpenBSD est spécialisé dans la sécurité, mais FreeBSD et NetBSD ne le sont pas...
 
http://www.tuteurs.ens.fr/unix/histoire.html
 
Sinon, un bi G5 ça doit évidemment depoter mais paye ton prix
Je suis sur que pour moins cher on peut monter un bi-opteron ou bi-Xeon sous un vrai OS ( linux évidemment ) qui depote bien aussi!!!
 
Reste que Apple travaille son look et l'integration du systéme mais surement au prix d'une évolutivité plus difficile.

Un détail aussi: d'ici qlq mois, les CPU bi-core Athlon 64 X2 et Pentium D, proposeront le bi-core a pas trop cher pour les PC... à méditer avant de lacher 2000-3000 Euros...

 
 
C'est pas une question de performances pures... je suis extrêmement content de mon pc, si c'est pour la performance je ne changerais même pas mais étant graphiste de métier mes travaux sont destinés à être imprimés sur des presses (Heildelberg Speedmaster/MO-Z-PH/GTO-ZP/Roland Dicoweb) et l'environement de travail dans un atelier pro est mac (avec serveur pc/mac).
 
 
Pourquoi? parceque c'est comme ça depuis des années déjà  et qu'on change pas son matériel tout les 6 mois et que la gestions des polices sous pc est une catastrophe comparé à mac.
 
De plus mac est moin attaqué virus et que l'on peut pas se permettre un virus dans un atelier graphique en résaud... ce serait la catastrophe    
 
Linux à l'air très bien mais il faut quand même de bonnes connaissances et ne s'installe pas aussi facilement que les autres Os quand ce sont des personnes qui ne sont pas très branché info qui travaille dessus.
 
Je suis tout à fait d'accord que à prix égal = performances au minimum égales mais reste le problème de l'Os.  
Linux ok mais ça n'est pas encore à la portée des capacitées de tout le monde.

OK
 
Remarque géneral: on ne dis pas PC mais Windows sur PC, paske bon PC n'indique pas l'OS

Désolé de ce UP de circonstance  

Plus généralement on parle du monde Mac, du monde Microsoft et du monde du Libre ...

Salut. J'ai un AMD X2, et je dois dire que c'est une belle machine, avec une puissance utilisable superieure a celle de mon Athlon 64 precedent. Mais pas aussi bien qu'un bi CPU Apple. J'ai teste les deux, avec pourtant une puissance sur le papier superieure en faveur de l'AMD. Multiplier les CPU, puis les coeurs, ca demande un gros travail, pas seulement du fondeur, mais apres du compilateur et des programmeurs. Et de l'OS. C'est toute la chaine hardware/software qu'il faut repenser.
 
Windows est depuis longtemps un OS de serveurs, XP est cense recuperer les memes bases que NT, mais alors pourquoi Microsoft ecrit dans sa note http://support.microsoft.com/?id=896256 : "Because Windows XP was not originally designed to support performance states on multiprocessor configurations, changes are required to correctly realize this support on multiprocessor systems." ? Pour moi, les processeurs 64 bits sont une superbe opportunite pour remettre a plat l'architecture x86, en se debarassant de la FPU et en doublant le nombre de registres. Mais changer toute une base utilisateurs est une chose longue et difficile, contrairement a Apple qui n'hesite pas a bloquer la compatibilite au profit de l'evolution (exemple de la migration vers Mac OS X, ou du nouveau logiciel Aperture qui n'est compatible qu'avec les plus puissantes configurations). Tout le monde a rale, mais ca permet de se debarasser des retro-compatibilites lourdes a gerer.
 
On s'eloigne un peu du sujet, mais je dirais que Apple est en avance sur la gestion des multiples CPU, et ca se voit lorsque tu utilises des applications lourdes ou du multi-tache. Personnellement je pense franchir le pas vers Apple, pas forcement pour le PowerMac tant qu'ils ne sont pas passes a Intel (pourquoi payer des applications que je devrai jeter dans deux ans ?). Chez moi je me prendrais bien un Mac Mini, j'ai vu que des machines moins rapides se portent tres bien, lorsqu'elles ont assez de memoire. Maintenant, le bi CPU c'est la securite de ne pas rester bloquer dans une tache, c'est du confort en plus. Je le vois avec mon X2, je le verrai aussi avec le G5.

 
C'est un peu normal qu'Apple soit en avance depuis le temps qu'ils sortent des machines bi-cpu, de plus c'est Windows Vista qui va gêrer à fond le bi-cpu (XP le fait mais dans une mondre mesure)    

Je veux donc souligner l'importance entre le moment ou on met une technologie a la disposition du public, et le moment ou on en sent enfin les benefices. Apple, avec tout le "hype" qu'on lui connait, insistait lourdement il y a quelques annees sur les super performances de ses super calculateurs. Marketing, quand tu nous tiens... Reste qu'aujourd'hui, ajouter un processeur sur une machine Apple permet de voir les gains tout de suite. Le recent quad, avec 4 CPU, semble a la hauteur des attentes. Et comme le haut de gamme Apple est depuis longtemps dual CPU, les programmeurs sont bien obliges d'ecrire convenablement leurs applications des le debut.
 
Au contraire de Windows : NT gerait le dual CPU, 2000 aussi, XP aussi, mais pourtant en 2005 on n'est pas encore capable d'exploiter au mieux une architecture SMP, sans parler des applications pas franchement optimisees. Personnellement, la seule que je connaisse bien et utilise est Mathematica 5.2, et on ne peut franchement pas dire qu'il y a un gain flagrant entre 1 et 2 CPU sous Windows. Ca ne m'amuse pas de le dire, mais entre "on sait faire avec" et "on utilise une technologie pour faire beaucoup mieux", il y a tout un monde. Le surcout d'une architecture dual core / dual CPU PC/Windows aujourd'hui ne vaut tout simplement pas ce qu'on le paye.

Slurp !
 
J'ai bien envie de switcher vers l'univers MAC mais les machines sont horriblement chers (enfin les puissantes je veux dire...)
 
Je ne joue pas beaucoup sur PC donc pas vraiment de soucis de ce point de vue, j'aime bien programmer alors j'espère qu'avec un MAC on a de quoi faire ?
 
J'hésite encore vue le prix des PowerMAC, les iMac G5 me font trop hésiter à cause de leur tout en un, et des multiples problèmes hardware...
 
Le MAC mini ? Hummm je crains que cette machine ne soit pas vraiment assez puissante et me dégoute de l'univers MAC.

 
Apple fournit gratuitement avec Tiger un environnement de développement :Xcode  
 
http://developer.apple.com/macosx/index.html
 
Tu peux t'inscrire, c est gratuit aussi    
 
 
Concernant l'achat d'une machine, tu devrais patienter mi janvier les surprises arrivent (et l'iMac est une DAUBE)
 
Enfin pour la machine, coupe la poire en deux, prends un powerbook et un ecran externe    

 
argumente
Je les trouve plutot sympa moi : c'est beau et silencieux. Ensuite niveau perf je ne sais pas vu que j'utilise les imac pour aller sur le net uniquement

 
Je suis Apple Certified Technician et j'en ai 3 en SAV cette semaine  

le dernier imac ? Celui qui est mal conçu (cf dernier svm mac)

 
je lis pas SVM    
 
on a deja un retour monstre sur la génération d'avant a cause des condensateurs, mais la, quand on voit comment c est fait dedans   la moitiée du prix de la bête c est des shields en alu et du scotch anti-statique    

Ouai c'est ce qu'ils en disent, sur l'ancien c'était bien arrangé, là ça fait pc d'assemblage à 100€

... je vais peut être attendre les MacIntel ?

oui vraiment tu devrais