Reprise du message précédent :

 
Salut LeMakisar,
 
Ton XP 64bits, tu n'as pas encore quelques fenêtres ou boÎtes de dialogue encore en anglais ?
Lorsque j'avais acheté mon XP 64bits, on m'avait dit que certaines fenêtres ou boîtes de dialogue n'étaient pas toutes traduites en français contrairement à la version 32bits.
Si je ne me trompe pas, la version 64bits de XP, s'installe en deux temps. D'abord on doit installer le 1er CD de la version originale en anglais, puis une fois terminé on installe le second CD lequel fera la traduction en français mais, comme je l'ai décrit ci-dessus, pas tout n'est traduit...  
Une autre question : tu joues aussi sur ton PC avec ton XP 64bits ? ça m'intéresse de savoir parce qu'à ma connaissance, un OS 64bits n'est compatible qu'avec très peu de jeux PC.

 
Tu rigole???  C'était beaucoup plus difficile d'O/C un A64 qu'un P4 ou C2D! Sur les P4 et C2D tu as juste à monter le FSB, alors que sur l'A64 il fallait jouer sur plusieurs choses pour arriver à monter en fréquence! C'est pas vraiment de la simplicité! (pour O/C l'A64)

Par simplicité, j'entends par là, qu'ils montaient mieux donc de meilleurs résultats, mais je ne veux pas forcément dire que le procédé était plus facile. D'ailleurs, même d'origine non-overclockés les P4 étaient à la traine devant les Atlon 64 pour ce qui des performances dans les jeux PC.
 
D'ailleurs, un Athlon 64 comme le FX-57 2.8Ghz par exemple correspond à peu de chose prêt à un P4 3.8Ghz pour ce qui est des performance dans un jeux PC.

 
Montais mieux... ça c'est vite dit! T'avais pas mal d'A64 qui ne prenait pas plus de 200Mhz en O/C! A contrario, un P4 pouvait monter très facilement très haut avec un refroidissement adéquat! Surtout que l'architecture même du P4 lui permettait de grimper en fréquence très facilement, au prix il est vrai d'un fort dégagement de chaleur. Mais pour ceux qui avaient un bon système de refroidissement c'était très facile d'O/C un P4!
 
Après... Oui, les A64 étaient meilleurs dans les jeux que les P4 à P-Rating équivalent, c'est un fait indéniable.  Mais il ne faut quand même pas ounblier qu'avec l'arrivée des C2D les A64 ont pris une grosse claque dans la tronche!

 
 
Justement, c'est là où je voulais en venir. A savoir qu'un Athlon 64 était plus performant dans les jeux avec une fréquence moins élevé qu'un P4. Tu avais beau monté plus haut en fréquence avec un P4, mais il restait derrière un Athon 64. Quant au C2D, je suis d'accord (quoiqu'un claque c'est beaucoup dire), mais ma remarque ne faisait nullement allusion aux dual-core, mais uniquement l'époque des mono-core.
 
Actuellement la donne a changée, mais la guerre des deux grands (AMD et Intel) est loin d'être terminée, ni acquise pour l'un ou l'autre. Un revers va surement arrivé un jour ou l'autre; rien n'est acquis pour toujours...

Hmmm, ils ont l'air légèrement plus complexes à o/c les vieux AMD, mais avec ce logiciel par contre, je me pose une deux questions... Par exemple, tu fais ça depuis windows (ça déjà j'aime pas trop, risques de plantages et tout ça...) mais après, ça applique vraiment ce que t'as mis, définitivement, dans le BIOS, ou c'est à toi de le faire une fois que tu as trouvé à chaud, sur windows, des paramètres stables (c'est plus facile de tester à chaud sans devoir redémarrer tout le temps)... ça se serait bien, parce que si c'est appliqué directement depuis windows, après, ça veut dire que c'est sur le disque dur, donc si tu changes de disque dur, ou que tu boot sur une autre patition,... tu vas perdre tes réglages sur le matériel non ?!
Enfin tu vois ce que je veux dire ?!    

Je ne peux pas te confirmer à 100% car je n'ai pas de plateforme pour Phenom. Je suis encore en Socket 939. Mais d'après ce que j'ai pu voir, ce logiciel sous Windows appliquerait les modifications directement dans le Bios. Ce qui veut dire que tu peux dans ce cas changer de disque dur tout en conservant les paramètres que tu aurais effectués avant.
 
Un aperçu de AMD Overdrive en vidéo:  
 
http://www.youtube.com/watch?v=i_q_9a4zDps
http://www.youtube.com/watch?v=1p-Viq7Q-6c
 
Sur ma carte mère, j'ai un logiciel d'overclocking du même genre nommé Asus Ai Booster, mais fournit par ASUS. Je l'ai testé sur mon Athlon 64 FX-57 2.8Ghz; il est fiable jusqu'à env. 200Mhz de plus (3000Mhz au max. au lieu de 2800Mhz d'origine), mais après, l'overclocking rend le système instable.
Ai Booster est normalement sencé modifier les paramètres nécessaires pour un overclocking fonctionnel. Mais apparemment, il n'est pas fiable à 100% à partir d'un certain point.
 
C'est sûr qu'un overclocking manuel directement dans le Bios est un peu plus sûr, pour autant que l'on sache bien-sûr ce qu'on fait... (l'overckocking n'est pas une science exacte)

Ok, ouais j'ai lu des trucs à propos de "FSB Wall" , des trucs pas bien compris à notre échelle...
Je bidouillerai le temps venu parce qu'avec mon PIII je suis un peu (= totalement) limité ^^"
 
Sinon merci de ton information, c'est plutôt chouette alors que ça change en live dans le BIOS !!
Je ne m'attendais pas à autant

Ouais, c'est plutôt cool le live...
 
A+ Swiss

Lol la vidéo c'est un gros coup de pub quand même avec ce logiciel non ?
en plus tu peux pas changer dans le BIOS; il parle de "loading settings on startup" donc si tu boot sur un autre disque tu l'as dans l'arrière-train quoi...  
Rien ne vaut un bon o/c bien hardcore trough the BIOS !

Ben voilà une config toute prete chez LDLC en Phenom II.
http://www.ldlc.com/fiche/PB000822 [...] 090108_AMD
Mais ce premier Phenom n'accepte pas la DDR3.
Par contre d'apres les premier test il est tres bon(Rapport perf/prix + overcloking facile)
Il serait mieux placé que les quads INtel mais le E8600 et inferieur resteraient plus interressant.
Attention il paraitrait que la deuxieme salve  sera bien en DDR3 mais qu'ils on du mal a regler des problemes.
Peu etre est ce difficile d'integré deux controleurs de memoire dans un seul processeur.

Pour moi ils peuvent sucrer le contrôlleur DDR2 sur le suivant, du moment qu'il sera utilisé avec de la DDR3 !! Qui aurait l'intérêt du contrôleur DDR2 ??!
-> Ceux qui veulent la version compatible DDR2 n'ont qu'à acheter celui qui vient de sortir... je comprends pas trop leur politique là...

Leur politique est de se demarquer d'Intel et de faire un processeur qui acceptera les deux types de memoires.
Cela pourra favoriser les Upgrades et donc les ventes.

Franchement je sais pas...
imagine que tu aies une carte AM2+ actuellement...
Tu fais quoi ?!
Tu prends un PhII AM2+ ou AM3 dans un mois ?
Sachant que les deux iront. Et que le premier, tu vas pas le garder longtemps, et tu ne pourras pas upgrader ta config' plus loin ?
 
...
 
Tu attends un mois. Comme tout le monde doté d'un sens logique.
Donc c'est un peu con d'avoir fait ça, ils auraient eu meilleurs temps de directement lancé le PhII compatible AM3 et AM2+
Enfin bref...
Moi, j'attends, je ne suis plus à ça près... Et j'ai envie d'une config' évolutive.

tu as toujours le i7 ...
parce que la je m attendais quand meme a plus que ça

t'as vu le prix pour une config' à base de i7, c'est un autre ordre de grandeur...  
et il ne sera pas très évolutif, le i7. C'est du haut de gamme en plus...

Certe je pense qu'ils auraient preferé sortir la seconde version immediatement mais apriori ils ont des probleme de mise au point.
Effectivement dans le Magazine ils disent que L'i7 est superieur mais plus cher est moins facile a overclocké.

 
pas tres evolutif ?  
 
dans un an il devras accueillir les proc 32 nm tu pourras aussi y placer un proco de la gamme serveur de intel ...
 
c'est le genre de config qui est cher , mais qui a bien moins besoin d upgrade ...  
 
avec une bonne config a base de i7 et avec une bonne cg tu fais 2/3 ans sans rien y changer si a ce moment la tu trouve un peu faiblard tu pourras acheter a pas cher un proco 32 nm et une nouvelle cg  

mais Intel je trouve qu'ils ne font pas d'efforts au niveau des upgrade. Dans un ans je devrais TOUT changer si jveux passer au 32nm.
Pis ça va me re-couter cher. Sans compter que ça pompe bien plus de watts qu'autre chose. Alors voilà. En plus j'aurais surement pas besoin d'une config de ce type.
Va placé un i7 sur socket 775...
tu peux par contre placé un Phenom II sur un socket AM2 !
Et le prix des cartes mère à base de chipsets qui vont avec les i7, c'est la peau du cul tu m'excuseras ^^"

le bon plan ( vu les perf pas tip top du phenom 2 ) ça reste un bon core 2 si tu veux pas exploser ton budjet

a mais non c'est ce que je vient de dire

les perf' pas tip-top ?
xD il tourne autour du C2Q 9400 (un peu en dessous globalement et suivait les applications)
et les prix vont se tasser dans les semaines à venir, ça va bouger, c'est normal,
y sont un peu chers pour l'instant, mais ça va changer...
On verra ce que ça donne ^^"
Le soucis des Core 2, c'est que le socket 775 arrive à terme... Donc voilà...
Niveau évolutivité ça ne m'a pas l'air d'être ça non plus. Affaire à suivre.
 

source: matbe, histoire d'illustrer un peu mes dires.

une config i7 n'est pas forcement aussi cher que ce qu on pense
 

Ta config revient à  502€ pour CPU/MOBO/RAM uniquement.
C'est pas cher ça ?
 
Bien. Qui dit mieux pour ce trio de composants ?
 
-moi : 297 €, soit 205€ d'économisés. C'est vrai que c'est rien du tout 205€ ...
 

 
ouai , mais elle est bien plus puissante aussi  

Le gain en puissance est de 22%.
Le prix double.
 
#
 
et j'invente rien hein : http://www.presence-pc.com/tests/p [...] -22853/11/

22% ?

presque 50%

34% t'appelles ça presque 50%    
 
 
euh, "ok"
moi je dis 22% : http://www.presence-pc.com/tests/p [...] -22853/10/
héhé, bref peu importe, si ça doit tourner entre 20 et 35% de plus,
ça n'explique pas une augmentation du prix de près de 70%, je suis désolé.  
Sans compter que la config' i7 sera bien plus gourmande.
Sans compter que le PhII s'overclok apparemment bien bien.
Sans compter tout ce qu'on a déjà dit, pas envie de me répéter ^^"
 
Mais c'est vrai que si t'as les moyen de lancer de l'argent par les fenêtre, alors acheter une config' i7 c'est bien.

Juste un pti passage pour dire deux trois trucs
 
1) Impressionné par les progres fait par swiss en hardware
2) Je trouve sa politique morale tout a fait correcte et bien orienté mais mal adaptée au monde de l'informatique (gen la conso des phenom )
3) Les membres du forum m'ont agréablement surpris de par leur patience et la passion qu'ils ont a expliquer les sujets
4) VIVE HFR!

le phenom 2 reste trop cher pour ce qu' il offre
ok le 775 est en fin de vie mais ça ne change rien
pense tu changer ton ensemble cpu, cm, ram dans l'année qui va suivre?
non a tout les coups tu va garder ta nouvelle config 3-4 ans ce qui est normale vu ce que ça coute
et dans 3-4 ans les plate forme x58 seront largement dépassé elles aussi .
 cet argument selon lequel il ne faut pas acheter du core 2 a cause de l'i7 ne tien que si tu conte changer de cpu tout les ans ou tout les 2 ans ...mais si l'écart entre 2 cpu est de 4 ans tu changera forcement la carte mere et la ram avec

152-106 en Belgique ça fait 46 ... et je ne sais pas ou ppc à ete chercher sont matos ,

entre 502 € et 367 € il y a que 150€ de dif ce qui en rapport au gain est normal

le i7 s overclock tres bien
la tdp du i7 est de 130 celui de deneb est de 125 w

Je suis têtu je le sais désolé ^^"
c'est plus facile de changer de config' que de changer une personnalité  
hum... bref, merci tomlebatteur1 c'est plutôt sympa comme remarque !
pour le point 2)
Regarde ici.. : http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page4.php et ici : http://www.pcinpact.com/articles/p [...] /355-6.htm
c'est vrai qu'ils sont "relativement gourmands" encore, mais comparé au Phenom premier du nom, c'est plutôt intéressant... Après, c'est difficilement comparable avec les core 2, car l'architecture n'est pas la même... Le VCore des Phenom est plus élevé par rapport à celui des Core 2.  
En outre, je tiens à souligner un point qui me parraît important, c'est celui illustré ici : http://www.presence-pc.com/tests/p [...] 0-22853/6/ et sur les pages suivantes : on peut comparer la conso' du processeur seul. C'est sympa, c'est cool, et tout ça, mais dans les faits, c'est peu réaliste, parce que finalement c'est ce que va consommer l'ensemble qui compte... Or les plateformes à base de i7 , malgré des processeurs très économes, ont des chipsets tellement gourmands qu'ils outrepassent la conso' d'une plateforme sur base de Phenom II...
 



selon cette dernière image, on est sur les mêmes chiffre qu'avec une config en Q6600 (c.f. l'article pour le matériel utilisé dans ce test)

@ madpo : ((152/113)-1)*100) = 34,51%.
et ((502/297 (<- j'ai pas compté les frais de port dans le calcul de ta base sur i7 donc je vois pas pourquoi je les compterai dans la mienne. Ni la TVA.)-1)*100 = 69,02%.
 
#
 
PS: oui j'ai compté à partir de la config (cpu/mobo/ram), paske t'achètes rarement un processeur tout seul pour le mettre dans un boîtier.

 
tu as choisi un deneb 920 donc dif de 46 %  
 
je vois pour le prix ...
 
la est la difference entre moyen de gamme et haut de gamme
 
il ne faut pas aussi choisi un proco sur le gain globale  
 
mais sur les utilisation specifique ... evidement si c'est pour aller sur internet ...  
 
 

oui c'est vrai, excuse, j'ai mis le 920 dans la liste... bon et bien le 920 est à 106% au lieu de 113% => 100*((152/106)-1) = 43,4% au lien de 34%, c'est plus proche de 50%, certes, mais la différence de prix est double grosso modo par rapport à la différence de perf' selon ton tableau.
De toute façon en informatique c'est globalement toujours pareil, le milieu de gamme, ça reste plus au moins linéaire, l'augmentation du prix par rapport à l'augmentation des capacités, mais dès qu'on entre dans l'extrême et le top du top, ça devient pire qu'exponnentiel, et tu payes genre 1000€ pour 200MHz de plus. C'est d'ailleurs pour ça que le 95% des conseils d'achats, ne se font JAMAIS sur un i7 extrême 965, ni le 940 mais bien sur le 920. Qui plus est, cette si faible différence dans les performances, est vite comblée par un p'tit overclock, d'où tout cet engouement pour le i7 920. Et je pense qu'en appliquant cette "théorie" au Phenom II, il se place plutôt bien... Il faut maintenant lui laisser le temps de faire ses preuves (O/C) et de prendre 'sa' place dans la grille tarifaire globale des processeurs actuellement sur le marché (c'est vrai qu'il est 1 peu chérot, mais là ce sont aussi les distributeurs qui se goinfrent en profitant de l'effet "nouveauté".
 
Voilà...

exactement j'y pensais aujourd'hui même mais tu est aller plus vite que moi...

Le système est simple, les fabriquants sont content de vendre des processeur genre 920 (les 2), car ce sont les "moins bon de meilleurs", et donc cela permet de vendre des yields en totalité (sauf la part des processeurs qui sont inutilisable).

Or sur ces produits, ils font moins de marge que les "super haut de gamme", mais cela est vite compenser par les volumes de vente écoulés==>économies d'échelle!

D'où la présence du q6600 encore aujourd'hui.

Bon tout ça nous dit pas ce que tu vas choisir swiss...

Ps: gg pour les rattrapages en informatique! faut dire que t'as fait les cours du soir...

 
oui mais O/c le deneb alors tu peux aussi Oc le i7 ...

http://www.presence-pc.com/tests/i [...] s-22828/8/ tu devrais jeter un oeil ici... et profite de lire les phrases en gras
Le Phenom II s'o/c relativement mieux je trouve (j'ai pas dit que c'était plus facile par contre) et il a un TDP moindre.
Mais là j'veux pas entrer dans un domaine dont j'ingore actuellement le 99,9%. Je crois savoir aussi que le Phenom II à une température en full load, assez basse (45°C?!)

deja lu comme celui de hfr et un autre en anglais je lirais les autre plus tard  
 
mais la limite à 100 A est une limite fictive qui est visible que sur les carte intel , les autre carte on une option pour desactiver cet limite,
et le i7 s overclock tres bien aussi

Par contre, actuellement, tu me dirais de comparer à une config' à base de C2Q, je serai mis à mal  
pour t'apporter des arguments chocs je pense... Ils se valent ± et les prix aussi apparemment.
Bref, je voulais profiter aussi de ce petit passage ici (histoire de pas ouvrir un sujet uniquement
pour cette question surement ultra basique) mais...
un rhéobus... c'est quoi ? C'est une histoire de ventilation je crois, c'est tout ce que je sais...
 
<EDIT : Piaf !
... non, bref, pour répondre à la question ci-dessus... très en dessus... Voici ce à quoi va ressembler ma future config' (avec les changements qui s'imposent (si la DDR3 baisse passablement je tracerai directement sur un socket AM3, sinon ... on verra ^^" ) Là où il y a des points d'interrogations... c'est où je m'interroge (!) encore sur un, deux, voire trois choix. Sauf pour la RAM, j'ai mis au pif, et je sais pas encore quoi choisir  
Le disque dur, je prendrais un WD Caviar Black et non Blue, il a le double de cache (jsais pas à quoi ça peut servir, mais j'aime bien ^^" si quelqu'un a une idée...)
Ah, j'oubliais... un tube de pâte denti..thermique (y a pas sur ldlc -> Artic Silver 5 que je trouverais par ici)
L'alim', le boitier, la RAM et le processeur, s'ils ne sont pas beaucoup plus chers, je les prendrais ici... (la mobo faut voir s'ils ont)
Histoire d'être sûr qu'ils arrivent pas tout cabossés. (PS : lorsqu'on commande un PC chez ldlc, tous les composants sont bien emballés dans leur boîte originale ? Rassurez-moi...)
 
>  

 
<EDIT 2 : j'ai comme qui dirait oublié la carte graphique et paf, +200€ dans les dents (tant que ça reste sous les 1'000 ça va, ça me choque pas trop !
-> GainWard Radeon HD 48(5)70 1Go (ou 512 vu l'utilité du giga ) Golden Sample >

Tu as oublie une gtx260V2 la