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Auteur Sujet :

AMD Athlon : 3800+ ou 4000+ ?

n°4853477
budokai
Posté le 30-05-2006 à 18:52:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

starconsole a écrit :

juste pour vous mettre la puce à l'oreille... pourquoi depuis que l'HT est sur le P4 il n'y a toujours rien de fait par rapport à ça dans les jeux ?


 
@h oui sa sert @ quoi l HT   :heink:

mood
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Posté le 30-05-2006 à 18:52:18  profilanswer
 

n°4853480
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 30-05-2006 à 18:54:03  profilanswer
 

ftp381 a écrit :

je viens de passer de 2x512Mo (ralentissements constatés) à 2x1Go ce WE.
j'espère que tu as raison auquel cas terminé mes envies d'Opteron.
j'attendrai une plus grande évo.
 
vérifierai ASAP (suis au taf).


j'en suis sûr ;)
 
t'as quoi comme carte vidéo ?

n°4853482
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 30-05-2006 à 18:55:36  profilanswer
 

budokai a écrit :

@h oui sa sert @ quoi l HT   :heink:


eh oui, c'est un truc qui fait prensque comme si t'avais un dual core... mais en un seul...
 
alors si effectivement y'a un léger apport en multitâches/encodage vidéo/3D... il n'en est strictement rien dans les jeux, certains même en sont ralentis !

n°4853483
ftp381
ça fûme!
Posté le 30-05-2006 à 18:55:41  profilanswer
 

une 7900 GT XXX calée à 580GPU et 1780GDR3 refroidie par un NVSilencer5 (que je recommande : refroidit bien et est très silencieux).


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4853486
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 30-05-2006 à 18:56:28  profilanswer
 

ftp381 a écrit :

une 7900 GT XXX calée à 580GPU et 1780GDR3 refroidie par un NVSilencer5 (que je recommande : refroidit bien et est très silencieux).


effectivement 1 Go si tu commences à taper sur de hautes résolutions c'est un peu juste, surtout avec les derniers jeux ! :/


Message édité par starconsole le 30-05-2006 à 18:56:50
n°4853488
Ben59
Posté le 30-05-2006 à 18:56:35  profilanswer
 

budokai a écrit :

mais faut arreter avec votre confort d utilisation  :pfff:  :pfff:  , c est du n importe quoi........


 
Tu as testé pour dire ça ??!
 
Il n'y a pas que les perfs pures qui comptent, le confort d'utilisation et la réactivité d'un PC, c'est une réalité !
 
Après si tu t'en fous tant mieux pour toi, mais le gain existe vraiment, le dual core c'est pas (que) du marketing.
 
 

n°4853520
pogonamax
Posté le 30-05-2006 à 19:14:21  profilanswer
 

je n'avais l'intention de lancer un débat de cette envergure! lol
 
Non je n'ai pas pris de vacance! je suis parti en cours !
 
<<pogonomax : c'est quoi ton budget total pour la tour ? C'est quoi ton écran ? Tu penses acheter quand au plus tard ? >>
 
1000 euros que la tour! l'écran c'est plus tard !
Oui je veux un ordi pour le jeux principalement. Je fais rarement de multitache, toujours une chose à la fois !
 
Pour le test des jeux c'est le monocore qui prime.
Pour ce qui me conseille d'acheter un dual core! d'ici que les jeux compatible en dual core sortirons (1.5 an au moins je pense)!BA A ce moment la j'achèterai une nouvelle CM et un nouveau processeur!

Message cité 1 fois
Message édité par pogonamax le 30-05-2006 à 19:21:11
n°4853524
ftp381
ça fûme!
Posté le 30-05-2006 à 19:16:23  profilanswer
 

alors je te conseille un 3700+ ou un opteron 144 si tu o/c.


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4853536
ultiman
Posté le 30-05-2006 à 19:25:50  profilanswer
 

starconsole a écrit :

juste pour vous mettre la puce à l'oreille... pourquoi depuis que l'HT est sur le P4 il n'y a toujours rien de fait par rapport à ça dans les jeux ?


Et pourquoi on a attendu Intel pour le 64 bits alors qu'AMD était présent depuis si longtemps :spamafote:

n°4853546
palpat
Posté le 30-05-2006 à 19:29:00  profilanswer
 

L'opteron 165 coute relativement cher, il est a 380 € chez Ldlc....

mood
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Posté le 30-05-2006 à 19:29:00  profilanswer
 

n°4853557
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 30-05-2006 à 19:34:32  profilanswer
 

pogonamax a écrit :

je n'avais l'intention de lancer un débat de cette envergure! lol
 
Non je n'ai pas pris de vacance! je suis parti en cours !
 
<<pogonomax : c'est quoi ton budget total pour la tour ? C'est quoi ton écran ? Tu penses acheter quand au plus tard ? >>
 
1000 euros que la tour! l'écran c'est plus tard !
Oui je veux un ordi pour le jeux principalement. Je fais rarement de multitache, toujours une chose à la fois !
 
Pour le test des jeux c'est le monocore qui prime.
Pour ce qui me conseille d'acheter un dual core! d'ici que les jeux compatible en dual core sortirons (1.5 an au moins je pense)!BA A ce moment la j'achèterai une nouvelle CM et un nouveau processeur!


Et ça sera pas généralisé au niveau des machines, je dirais au moins 3 ans...
(pense aux éditeurs, quitte à ne pas exploiter le dual core, ne vaut il pas mieux pouvoir vendre 10 millions d'exemplaires plutôt que 500 milles ?


Message édité par starconsole le 30-05-2006 à 19:36:08
n°4853680
budokai
Posté le 30-05-2006 à 20:19:18  profilanswer
 

starconsole a écrit :

eh oui, c'est un truc qui fait prensque comme si t'avais un dual core... mais en un seul...
 
alors si effectivement y'a un léger apport en multitâches/encodage vidéo/3D... il n'en est strictement rien dans les jeux, certains même en sont ralentis !


 
@ oki , merci pour la rep  :jap:

n°4853696
budokai
Posté le 30-05-2006 à 20:23:18  profilanswer
 

Ben59 a écrit :

Tu as testé pour dire ça ??!
 
Il n'y a pas que les perfs pures qui comptent, le confort d'utilisation et la réactivité d'un PC, c'est une réalité !
 
Après si tu t'en fous tant mieux pour toi, mais le gain existe vraiment, le dual core c'est pas (que) du marketing.


 
 
testé oui , mais pour moi ce ptit confort ne vaut pas 280€ pour les perfs d un 3200+ @ 120€ ( je parle des jeux bien sur  :jap:  )

n°4853781
mac fly
Posté le 30-05-2006 à 20:56:42  profilanswer
 

budokai a écrit :

testé oui , mais pour moi ce ptit confort ne vaut pas 280€ pour les perfs d un 3200+ @ 120€ ( je parle des jeux bien sur  :jap:  )


Je suis d'accord, c'est pour ça que à plusieurs reprises j'ai défendu les monocores car "proner" la réactivité du dualcore... oui je veux bien mais à moins d'avoir une utilisation ciblée avec des softs qui exploitent spécifiquement le dualcore, il ne se démarque pas assez du monocore en utilisation de "Mr tt le monde", tout en coutant bien trop cher à mon gout et il faudra attendre facilement 2 ans et plus avant que le dualcore fasse la différence (attention je ne dis pas que le dualcore est "inutile" puisque c'est le futur, mais prendre un monocore actuellement ou un dualcore c'est du pareil au meme car quand le dualcore creusera l'écart de tte façon les monocores et dualcores actuels seront dépassés au meme rang :D )
 
ps: je persiste à dire que mettre cher dans un monocore n'est pas interessant pour qq'un qui n'est pas réfractaire de l'o/c... (j'ai payé 100€ mon 3200+ box garantit encore 30 mois et il tourne à 2710mhz sur ..... mon asrock dual sata2 à 53€  :D  )

n°4853784
gaston lag​affe22
m'enfin !?!
Posté le 30-05-2006 à 20:58:20  profilanswer
 

budokai a écrit :

prends un 3700+ SD il a 1mo L2 , bcps plus puissant qu un 3800+ X2  qui est un 3200+ en jeux , de plus c est de la grosse connerie de dire les jeux seront optimisés double core , le jour ou sa sera le cas le 3800+ X2 ne vaudra plus une tune et sera complétement dépassé ( c est comme le 64bit c est que du blablabla ) le double core devient interressant qu à partir de l opty 165 ou le 4400+ X2 , pour les jeux prends un monocore et n écoute pas toutes les conneries des autres , il faut pas s imaginer voir débarquer un jeux optimisé double core dans 1 ans mais plutot dans 2/3 ans , et je pense pas que tu auras encore ton proco @ ce moment là , par contre si tu as l utilité du double core ( si je peux dire l utilité car en fait pour du PC familial t en @ vraiment pas besoin c est juste un confort en plus , en gros du luxe ... ) puis écoute pas ceux qui te diront le double core ca n a rien avoir c est le jour et la nuit ( il faut bien qu ils trouvent quelque chose de bien par rapport à un monocore ) en tout cas pour les jeux le 3700+ est plus performant qu un X2 3800+ et il le restera au moin pendant 2 ans voir plus ...


 
+1! :jap:  
 
C'est ce que j'ai déja dit dans d'autres topics similaires, mais bon puisque la mode est au dual core... :sarcastic:

n°4853787
mac fly
Posté le 30-05-2006 à 21:01:14  profilanswer
 

gaston lagaffe22 a écrit :

+1! :jap:  
 
C'est ce que j'ai déja dit dans d'autres topics similaires, mais bon puisque la mode est au dual core... :sarcastic:


 :jap:  exactement je me souviens bien car je disais que ça servait à rien de s'acheter du dualcore dans une vision "futur" (et puis les prix des dualcores me calment direct en tt cas  :sweat:  )
Sauf qques cas bien ciblés (applis écrites pour du dualcore) , la différence était loin d'etre transcendante (je dis ça car j'ai travaillé sur du bi-cpu, et l'argument de réactivité du dualcore me fait sourire comparé à ma bonne p'tite config "monocore" bien réglée que je trouve déja très réactive  :wahoo: )


Message édité par mac fly le 30-05-2006 à 21:04:03
n°4853822
gaston lag​affe22
m'enfin !?!
Posté le 30-05-2006 à 21:12:50  profilanswer
 

starconsole a écrit :

Bon, on va mettre les choses au point.
 
Y'en a ici qui n'ont pas compris qu'il y a un puissant enjeu marketing évident là dessous.
 
A l'origine le Dual Core c'est 2 cores sur un CPU ce qui permet de faire jouer 2 tâches simultanées sur un même système.
Afin de pouvoir profiter de ceci, Windows (notamment XP et 2000) sont parfaitement capables de gérer des multi-cpu.
Ce qui implique que les logiciels qui tournent sous Windows en profitent également.
 
Donc il est évidemment logique de voir dans les benchs toutes les applications comme l'encodage DivX, la 3D sous 3DSmax... tournent mieux sur un dual core car windows utilise toutes les ressources dispo pour la machine.
 
Quasiment toutes les applications peuvent en profiter, sauf un type: le jeu.
Le jeu n'est pas géré par Windows, mais par son moteur 3D et DirectX.
 
D'autre part la programmation d'un jeu qui profiterais du dual core obligerai l'utilisateur à obligatoirement posséder une machine de ce type (car les deux core feraient chacunes une partie du travail qui leur serais spécifique), ce qui n'est, et ne sera pas le cas de tous pendant un moment... et je n'ose pas imaginer les éditeurs s'emmerder à faire une version pour un CPU unique et une autre version pour le dual core, vous imaginez les enjeux économiques !
 
Il n'est pas question de faire "d'optimisation pour le dual core", ça marche ou ça marche pas.
Donc dire prends un dual core à un gamer sous prétexte que c'est pour le futur, c'est tout simplement aberrant.
A l'heure actuelle et même en tenant compte du futur, les meilleurs choix pour un gamer en terme de CPU c'est les A64 3200+ et 3700+ :o


 
Entièrement d'accord! :jap:

n°4853843
ANViL
yep...definitely ♫
Posté le 30-05-2006 à 21:18:42  profilanswer
 

budokai a écrit :

testé oui , mais pour moi ce ptit confort ne vaut pas 280€ pour les perfs d un 3200+ @ 120€ ( je parle des jeux bien sur  :jap:  )


 
Yep +1  :sol:  
 
Comme on disait, ça reviendrait à mettre le double du prix pour gagner 2 secondes en temps de chargement des applications (ah oui et aussi pour s'extasier sur les scores 3DMark2006 à longueur de journée...)
 
Au prix ou sont actuellement les excellents 3700+ et 4000+, faut prendre du Single Core, si c'est pour jouer, y a pas mieux pour le rapport perfs / prix (et avec un petit o/c ils se transforment en FX-57  :love: )


Message édité par ANViL le 30-05-2006 à 21:20:17
n°4853862
budokai
Posté le 30-05-2006 à 21:24:43  profilanswer
 

Monocore en Force [:cotorep] :kaola:  

n°4853865
Fraisouill​e
Grouik Grouik
Posté le 30-05-2006 à 21:25:38  profilanswer
 

starconsole a écrit :

Quasiment toutes les applications peuvent en profiter, sauf un type: le jeu.
Le jeu n'est pas géré par Windows, mais par son moteur 3D et DirectX.


 
C'est pas du tout une question de "qui gère le jeu"... Un jeu est une application comme les autres... Et tu peux tout à fait développer un encodeur vidéo mono-threadé... C'est le développeur qui décide si son application est multi-threadée ou pas. C'est la même chose pour un jeu.

n°4854463
magic_eric
Posté le 31-05-2006 à 08:34:54  profilanswer
 

Fraisouille a écrit :

C'est pas du tout une question de "qui gère le jeu"... Un jeu est une application comme les autres... Et tu peux tout à fait développer un encodeur vidéo mono-threadé... C'est le développeur qui décide si son application est multi-threadée ou pas. C'est la même chose pour un jeu.


+1 évidemment.
Mais je pense que certains devraient écrire à AMD et Intel pour leur expliquer que leur stratégie a court/moyen et long terme n'a absolument aucun interet puisqu'elle ne tient pas compte des jeux :o
 
Nan mais bon sérieusement, apres c'est une question de stratégie d'achat.
Moi si j'achetais un monocore maintenant (dans l'hypothèse ou j'étais un gamer ce que je ne suis pas), cela signifierait que je suis pret a changer de proco dans 1 an a peu pres (genre Vista, et autres ...). Par contre si je veux un PC qui dure vraiment, j'attendrais juillet et je prendrais un Conroe.
 
Sur ca on peut au moins se mettre d'accord non ? Que la meilleure stratégie, jeu ou pas, c'est d'attendre le Conroe ? (meme pas 50 jours ...)


---------------
Et pendant ce temps chez Nvidia, AMD, ATI & .... : $$$$$$$$$$$$$$$$
n°4854648
ftp381
ça fûme!
Posté le 31-05-2006 à 10:49:59  profilanswer
 

Si choix du Conroe alors c'est dual core avec perf tip top! (d'après les prétests).
AMD et Intel s'orientent résolument vers le multicore et bientôt les débats seront autour de 2 cores c'est suffisant ou bien faut-il passer au quadricore?
Le blem sera d'avoir des OS et des appli qui gèrent tout ça clean ce qui n'est pas gagné.
Sûr qu'en monotache + bon monocore + bon OS + bonne appli = hautes perf.
 
En multitâches c'est plus chaud et j'ai testé hier soir le maintien de l'antivirus&co dans les jeux et j'observe bien une baisse de perfs (désolé Starconsole mais mes 2Go de Ram n'effacent pas tout, il faut bien que proco fasse tourner les antivirus&co en plus du jeu). Par contre n'ayant pas de dualcore je ne peux comparer mono et dual, je ne fais que la supposition qu'en dual le jeu serait traité par le 1er core et les antivirus&co par le second.
 
et pour les jeux incompatibles dual j'ai vu que l'on pouvait forcer l'usage d'un seul core (l'autre tourne encore mais plus pour le jeu en question).
 
avec l'arrivée du Conroe il faut espérer que les x2 A64 dégringolent au niveau tarif et là le débat sera clos puisqu'aujourd'hui les réactions tournent autour du fait que le mono est vraiment moins cher pour des perfs suffisantes (ce qui me semble vrai) et que le dual coute le double mais pour un vrai confort qui justifie la dépense (ce qui est vrai pour ceux qui ont le flouze!!!).  
 


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4854690
budokai
Posté le 31-05-2006 à 11:11:37  profilanswer
 

vievement le 4400+ @ 250€ , peut etre en septembre  :sarcastic:

n°4854693
ftp381
ça fûme!
Posté le 31-05-2006 à 11:13:03  profilanswer
 

j'achète!


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4854699
patochefr
Posté le 31-05-2006 à 11:15:37  profilanswer
 

Bah perso, je vais commander un 3700+ avec 1 go de ram en plus (2 au total) a la place d'un double core; j'avais longtemps hesité mais bon, je prefere ressortir les tripes d'un 3700+ et le monter deja a 2.5ghz.
 
donc +1 pour le 3700+

n°4854715
ftp381
ça fûme!
Posté le 31-05-2006 à 11:21:55  profilanswer
 

si tu tombe bien aucun blem pour tourner à un bon 2,8GHz sans souci de temp.
(au départ je visais aussi 2,5GHz pour mon 3700+ tout neuf et 2 semaines après il tournait à 2,8GHZ et aujourd'hui à 2,9GHz au Vcore stock + Zalman 9500LED).
du tout bon.


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4854716
budokai
Posté le 31-05-2006 à 11:22:38  profilanswer
 

2.5ghz c est léger , tu peux espérer 2.7/2.8 ...

n°4854719
patochefr
Posté le 31-05-2006 à 11:23:32  profilanswer
 

on va roder tout ça  :D

Message cité 1 fois
Message édité par patochefr le 31-05-2006 à 11:24:06
n°4854721
ftp381
ça fûme!
Posté le 31-05-2006 à 11:26:49  profilanswer
 

patochefr a écrit :

on va roder tout ça  :D


 
ouaip!
surtout que c'est un véritable plaisir de grapiller progressivement les MHz :) .
faut pas gacher le plaisir :D .


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4854734
patochefr
Posté le 31-05-2006 à 11:31:54  profilanswer
 

Vi tout a fait c'est les petits plaisirs simples de la vie lol.

n°4854743
budokai
Posté le 31-05-2006 à 11:36:26  profilanswer
 

au fait vous procédez comment pour le rodage ???

n°4854753
ftp381
ça fûme!
Posté le 31-05-2006 à 11:39:50  profilanswer
 

dans mon cas j'utilise le PC = il se rode tout seul!


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4855281
budokai
Posté le 31-05-2006 à 15:45:26  profilanswer
 

lol , ok non mais je veux dire : tu l utilises combien de temps non o/c , et quand tu o/c tu monte de combien ??? 50mhz/100mhz ??? par exemple t utilise ton pc 2 semaine au fréquences d origines puis @ 100mhz de plus et ainsi de suite toutes les semaines , jusqu à la fréquence max ???

n°4855328
Ben59
Posté le 31-05-2006 à 16:09:09  profilanswer
 

Le rodage d'un proco est inutile, ce n'est qu'une légende.

n°4855334
ftp381
ça fûme!
Posté le 31-05-2006 à 16:11:43  profilanswer
 

tant mieux s'il est inutile puisque j'ai cherché immédiatement la limite du matos !).


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4855358
pogonamax
Posté le 31-05-2006 à 16:18:49  profilanswer
 

Que pensez vous de cette config ?
 
A8N SLI PREMIUM
X2 3800+
GeForce 7600 GT
 
Que pensez vous de la CM ?
Est ce suffisant pour le jeu ?


Message édité par pogonamax le 31-05-2006 à 16:21:16
n°4855377
ftp381
ça fûme!
Posté le 31-05-2006 à 16:28:49  profilanswer
 

elle fait du PCIe donc RAS coté jeu.
elle sait aussi tater de l'o/c donc elle est dans les produits recommandables.
si tu peux rajoute qqs euros dans la CG et passe sur une 7900 elle est nettement plus musclée que la 7600 et s'o/c très bien. Par contre commande là sur un site sérieux, surtout au niveau du SAV car c'est temps-ci ça sent l'épidémie chez les 7900 (la mienne marche).
 
pour le proco c'est un choix qui se défend si tu o/c, sinon préfère un 3700+ pouur le jeu (et met les euros sauvés dans la 7900!).


---------------
"Bite my shiny metal ass."
n°4855405
pogonamax
Posté le 31-05-2006 à 16:38:59  profilanswer
 

oui mais niveau fric voila quoi !
 
350 euro la CG! c'est cher quoi!  
mai si je prend 3700+ ca reviendrais au même

n°4855413
Ben59
Posté le 31-05-2006 à 16:42:40  profilanswer
 

Beaucoup de problèmes avec la serie A8N d'Asus, et le chipset de la Premium chauffe beaucoup
 
Vois plutot du coté de Gygabite, ou DFI si O/C

n°4855426
pogonamax
Posté le 31-05-2006 à 16:48:15  profilanswer
 

je ne pense pas o/c!
Quelle carte mère vous me conseillez pour 150 euros? en SLI
 
DFI  LanParty UT nF4 Ultra-D
 celle ci fait-elle l'affaire ?


Message édité par pogonamax le 31-05-2006 à 16:54:42
n°4855450
Ben59
Posté le 31-05-2006 à 16:59:22  profilanswer
 
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