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  [ACTU] GlobalFoundries arrête tout développement du 7nm

 


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Auteur Sujet :

[ACTU] GlobalFoundries arrête tout développement du 7nm

n°10416887
Flyman81
Posté le 28-08-2018 à 00:39:37  profilanswer
 
mood
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Posté le 28-08-2018 à 00:39:37  profilanswer
 

n°10416890
ccomesa
Mr Slogan
Posté le 28-08-2018 à 00:54:11  profilanswer
 

hallelujah amd va enfin pouvoir remarcher sans ces boulet accrocher a ces pieds

n°10417029
Flyman81
Posté le 28-08-2018 à 09:58:14  profilanswer
 

AMD avait déjà fait un accord pour ne plus être obligé de passer exclusivement par eux.
 
Pour le 7nm ce sera du 100% TSMC du coup : https://www.anandtech.com/show/1327 [...] us-at-tsmc


Message édité par Flyman81 le 28-08-2018 à 09:58:37
n°10417572
helionn
Posté le 28-08-2018 à 19:47:26  profilanswer
 

Franchement cette nouvelle était attendu depuis la première lecture des calendriers Glofo mentionnant le 7 nm, c'était trop ambitieux pour des gens qui n'avaient pas pu faire leur 14 nm tout seul.
 
Au moins ils font une coupe franche au lieu de remettre à plus tard


Message édité par helionn le 28-08-2018 à 19:51:05
n°10417579
Flyman81
Posté le 28-08-2018 à 19:50:14  profilanswer
 

Bah ils auraient toujours pu racheter un procédé comme la dernière fois.

n°10417583
helionn
Posté le 28-08-2018 à 19:53:05  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Bah ils auraient toujours pu racheter un procédé comme la dernière fois.


 
C'est ce qu'il finiront surement par faire mais aujourd'hui y a probablement rien à acheter, le 7 nm est trop rare et stratégique.

n°10417666
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 28-08-2018 à 21:58:17  profilanswer
 

Même si dans l'immédiat ça va limiter l'hémorragie de sous, en terme de crédibilité sur le marché et de perspectives long terme c'est moyen quand même, pas sûr que ça fasse très plaisir aux actionnaires et aux analystes...
 
Chez TSMC ils doivent sabrer le champagne, les mecs ont un boulevard devant eux pour le 7nm et le 5nm dans deux ans...


---------------
Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°10417750
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2018 à 05:43:06  answer
 

ou alors ils sont en PLS en se disant  
" merde, mais comment on va faire pour fournir tout le monde "

n°10417770
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 29-08-2018 à 08:49:16  profilanswer
 

Clair, c'est possible aussi.  
 
C'est surtout pour AMD que ça va être chaud (refresh de Vega, Navi, Zen 2, etc).  
Le gros de la production TSMC est pour Apple il me semble. En ce moment AMD cartonne sur les CPU grand public et pro, mais j'ai peur  d'un show-stopper dans les prochains mois s'ils n'ont pas suffisamment bien anticipé, la capacité de production a souvent été leur faiblesse.


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°10417875
samurai80
Posté le 29-08-2018 à 11:15:14  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Clair, c'est possible aussi.

 

C'est surtout pour AMD que ça va être chaud (refresh de Vega, Navi, Zen 2, etc).
Le gros de la production TSMC est pour Apple il me semble. En ce moment AMD cartonne sur les CPU grand public et pro, mais j'ai peur  d'un show-stopper dans les prochains mois s'ils n'ont pas suffisamment bien anticipé, la capacité de production a souvent été leur faiblesse.


Je pense pas qu'on puisse dire que Apple soit le gros de leur prod avec autant de gros clients comme Xilinx, Nvidia, Qualcomm, HiSilicon, Broadcom, Mediatek, Marvell etc (en gros toutes les plus grosses societes fabless sauf AMD). Apple doit etre le plus gros client cela dit. Accessoirement mon humble boite (GMO) est cliente aussi et la news nous inquiete un peu aussi vu qu'on est censes recevoir nos premiers wafers 7nm dans 3 semaines de TSMC.


Message édité par samurai80 le 29-08-2018 à 11:28:58

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https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
mood
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Posté le 29-08-2018 à 11:15:14  profilanswer
 

n°10417899
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 29-08-2018 à 11:39:00  profilanswer
 

Oui j'ai foiré ma phrase [:vizera]. Je voulais dire que leur plus gros client est Apple (enfin, ça a pu changer avec le temps) et également que (toujours de souvenir) AMD est plutôt loiiiin derrière.

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 29-08-2018 à 11:40:46

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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°10417906
BobMorrisT​heKing
Posté le 29-08-2018 à 11:43:28  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Oui j'ai foiré ma phrase [:vizera]. Je voulais dire que leur plus gros client est Apple (enfin, ça a pu changer avec le temps) et également que (toujours de souvenir) AMD est plutôt loiiiin derrière.


 
https://img.purch.com/amd-tsmc-apple/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9JL1YvNzkzODMxL29yaWdpbmFsL1RTTUNfQXBwbGUucG5n
 
En effet.  :jap:

n°10417932
samurai80
Posté le 29-08-2018 à 12:15:41  profilanswer
 


D'ou vient ce graphe ? Ca me semble assez improbable. Sachant qu'en terme de chiffres d'affaires des branches semiconducteur, les societes clientes de TSMC sont classees comme ca:
https://www.investopedia.com/terms/f/fablesscompany.asp

Message cité 1 fois
Message édité par samurai80 le 29-08-2018 à 12:19:12

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https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10417934
BobMorrisT​heKing
Posté le 29-08-2018 à 12:19:46  profilanswer
 

samurai80 a écrit :


D'ou vient ce graphe ? Ca me semble assez improbable.


La source est écrite en bas du graph. Sinon je l'ai trouvé sur un article de tom's hardware.
https://www.tomshardware.fr/article [...] 68333.html
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par BobMorrisTheKing le 29-08-2018 à 12:20:06
n°10417936
samurai80
Posté le 29-08-2018 à 12:21:45  profilanswer
 

BobMorrisTheKing a écrit :


La source est écrite en bas du graph. Sinon je l'ai trouvé sur un article de tom's hardware.
https://www.tomshardware.fr/article [...] 68333.html
 :jap:


Ouais c'est uniquement pour le 7nm ca. En termes de prod globale c'est tout autre chose.


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https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10417937
BobMorrisT​heKing
Posté le 29-08-2018 à 12:22:45  profilanswer
 

samurai80 a écrit :


Ouais c'est uniquement pour le 7nm ca. En termes de prod globale c'est tout autre chose.


En même temps c'est le sujet du topic...le 7nm  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par BobMorrisTheKing le 29-08-2018 à 12:24:01
n°10417938
BobMorrisT​heKing
Posté le 29-08-2018 à 12:23:32  profilanswer
 

oops fausse manip désolé


Message édité par BobMorrisTheKing le 29-08-2018 à 12:23:51
n°10417942
samurai80
Posté le 29-08-2018 à 12:25:04  profilanswer
 

BobMorrisTheKing a écrit :


En même temps c'est le sujet du topic...le 7nm

C'est pas faux, apres moi je repondais a qqun qui parlait de la prod globale chez TSMC, mais effectivement le 7nm est vise en particulier.


Message édité par samurai80 le 29-08-2018 à 12:26:29

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https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10418025
helionn
Posté le 29-08-2018 à 13:47:42  profilanswer
 

Les noms sur le petit graphique du partage du 7nm font réaliser que monde des fondeurs a bien changé, avant pour avoir accès à la meilleur tech de fabrication faillait être un géant genre Intel qui a des brevets bien pratiques et qui fait des investissements colossaux, ou s'y mettre a plusieurs pour tenter de rester dans la course (consortium PowerPC...  :sarcastic: )  
 
Mais ça c'était avant... Aujourd'hui il suffit d'avoir des clients pour un produit haut gamme et d'avoir M. TSMC au téléphone  :sol: (et/ou M. ARM pour l'archi...)


Message édité par helionn le 29-08-2018 à 16:13:49
n°10419845
JechtPurga​teur
Posté le 31-08-2018 à 22:31:20  profilanswer
 

Tiens bah j'ai hésité à poster ça ici :p
Ce qui est drôle c'est qu'on trouve la news sur d'autres sites, mais personne ne comprends vraiment ce qui se passe vraiment, alors qu'ici ça choque personne. Fun :p


Message édité par JechtPurgateur le 31-08-2018 à 22:31:35

---------------
Mon topic achat / ventes : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3060_1.htm
n°10421768
samurai80
Posté le 04-09-2018 à 11:28:52  profilanswer
 

Un article qui parle de l'arret du 7nm chez GloFlo et des consequences pour les data centers:
https://www.nextplatform.com/2018/0 [...] ter-spike/

 

Comme d'habitude avec TheNextPlatform un article de fond assez long mais très intéressant. TheNextPlaform est lie au groupe anglais de TheRegister et orienté data centers / supercomputer / pros mais donne des analyses sur le sujet des CPUs / GPUs / FPGAs / ASIC etc. bien plus poussées que la majorité de la presse PC. Seul hic est que l'anglais utilise n'est pas toujours des plus faciles.


Message édité par samurai80 le 04-09-2018 à 11:29:40

---------------
https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10421914
zerist
Posté le 04-09-2018 à 14:17:27  profilanswer
 

À part TSMC, qui a un 7nm au point ou en passe de l'être ?
 
Sauf erreur de ma part, celui d'Intel est à la bourre, qu'en est-t-il des autres ?


---------------
https://www.flickr.com/photos/182924845@N04/
n°10421936
samurai80
Posté le 04-09-2018 à 14:41:53  profilanswer
 

zerist a écrit :

À part TSMC, qui a un 7nm au point ou en passe de l'être ?

 

Sauf erreur de ma part, celui d'Intel est à la bourre, qu'en est-t-il des autres ?

Samsung 7LPP EUV en production de masse pour Q2 2019 a priori. Je ne sais pas ce qu'il en est pour leur process HP (High Performance) cela dit. Ils seront un peu en retard mais etant premiers sur l'EUV il y a des chances qu'ils se remettent bien face a TSMC pour les process suivants.

 

Intel misent moins sur leur process ces derniers temps. Il ne sert que pour eux meme et ils ne produisent pas (ou peu) de puces mobiles. Ca pourrait leur couter au bout d'un moment pour leurs CPUs...

 

GloFlo n'est pas technologiquement hors de course, mais veut eviter a tout prix de se mettre dans le rouge niveau budget, et ont senti que la rentabilite ne serait pas au rdv sur leur 7nm. Esperons qu'ils pourront se remettre en course par la suite (7nm 2 ou 3e gen ? 5nm ?). Sinon pour les fondeurs independants ca sera TSMC contre Samsung a qqch pres.


Message édité par samurai80 le 04-09-2018 à 14:54:39

---------------
https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10421969
samurai80
Posté le 04-09-2018 à 15:07:40  profilanswer
 

Pour plus d'info: https://en.wikichip.org/wiki/7_nm_lithography_process
PS: Je suis d'ailleurs surpris de voir le processeur pour supercomputer de ma boite (Pezy) listé dans les processeurs 7nm. J'ai bosse sur le Pezy SC2 perso (top1-2-3 au Green500 actuellement, devant les machines a base de V100 Nvidia), actuellement je bosse sur des ASICs de minage pour notre nouveau propriétaire GMO.

Message cité 1 fois
Message édité par samurai80 le 04-09-2018 à 15:08:06

---------------
https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10422018
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2018 à 15:40:08  answer
 

zerist a écrit :

À part TSMC, qui a un 7nm au point ou en passe de l'être ?
 
Sauf erreur de ma part, celui d'Intel est à la bourre, qu'en est-t-il des autres ?


 
Intel , vu que le 7nm de TSMC devrait avoir la même densité que le 10nm des bleus [:skeye]
 
par contre , il est pas impossible TSMC dégaine avant ce qui serait une première  :jap:
 
 
editl , et Samsung en effet :jap:


Message édité par Profil supprimé le 04-09-2018 à 15:41:08
n°10422026
Flyman81
Posté le 04-09-2018 à 15:47:55  profilanswer
 

samurai80 a écrit :

Pour plus d'info: https://en.wikichip.org/wiki/7_nm_lithography_process
PS: Je suis d'ailleurs surpris de voir le processeur pour supercomputer de ma boite (Pezy) listé dans les processeurs 7nm..


Impressionnant 8 096 coeurs / 65 536 threads @1.3 GHz dans 400W  [:implosion du tibia]  
 
C'est quel jeu d'instruction ? Ce n'est précisé ni x86 ni ARM. C'est proprio ?

n°10422065
samurai80
Posté le 04-09-2018 à 16:30:03  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Impressionnant 8 096 coeurs / 65 536 threads @1.3 GHz dans 400W  [:implosion du tibia]  
 
C'est quel jeu d'instruction ? Ce n'est précisé ni x86 ni ARM. C'est proprio ?


Oui. Il y a plusieurs cores MIPS pour l'ordonnancement des commandes mais le reste est proprio.


---------------
https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10422066
Flyman81
Posté le 04-09-2018 à 16:30:50  profilanswer
 

:jap:

n°10423533
Flyman81
Posté le 06-09-2018 à 17:34:33  profilanswer
 

Confirmé pour Samsung qui reste dans la course au 7nm : https://www.anandtech.com/show/1332 [...] u-for-2019

n°10423570
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2018 à 18:18:16  answer
 

carrément , il est impératif qu'ils restent dans le coup  
 
moins il y aura d'acteurs dans le secteurs et moins il y aura d'innovations  
 

n°10423713
samurai80
Posté le 06-09-2018 à 20:24:44  profilanswer
 
n°10428898
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 17-09-2018 à 08:47:01  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


Impressionnant 8 096 coeurs / 65 536 threads @1.3 GHz dans 400W  [:implosion du tibia]

 

C'est quel jeu d'instruction ? Ce n'est précisé ni x86 ni ARM. C'est proprio ?


C'est impressionnant certes, mais dans une enveloppe de 400W ce qui me choque c'est ça :

Citation :

Operating at 1.3 GHz, the PEZY-SC3 will have a peak performance of 43.69 TFLOPS (single-precision) and 21.845 TFLOPS (double-precision) while consuming around 400 Watts.


Un Xeon platinum 8180 sort 1.5-2 TFLOPS en SP et ~0.8 en DP pour 205W soit un ratio Perf/W 13.7x supérieur pour le PEZY-SC3 :ouch: On est dans des scores > aux plus gros GPU nvidia...
Après clairement en terme de perfs/core ou perf/thread spa la même chose mais dans l'absolu c'est pas déconnant de viser l'Exaflop pour les supercalculateurs très très vite...
Et en effet, reste à voir les perfs finales en fonction du jeu d'instructions pour comparer. Mais impressionnant ce qui se profile avec le passage au 7nm et en dessous :love:

Message cité 2 fois
Message édité par Iryngael le 17-09-2018 à 08:49:39

---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°10428902
manuleluti​n
Posté le 17-09-2018 à 08:55:57  profilanswer
 

Iryngael a écrit :


C'est impressionnant certes, mais dans une enveloppe de 400W ce qui me choque c'est ça :


Citation :

Operating at 1.3 GHz, the PEZY-SC3 will have a peak performance of 43.69 TFLOPS (single-precision) and 21.845 TFLOPS (double-precision) while consuming around 400 Watts.Un Xeon platinum 8180 sort 1.5-2 TFLOPS en SP et ~0.8 en DP pour 205W soit un ratio Perf/W 13.7x supérieur pour le PEZY-SC3 :ouch: On est dans des scores > aux plus gros GPU nvidia...
Après clairement en terme de perfs/core ou perf/thread spa la même chose mais dans l'absolu c'est pas déconnant de viser l'Exaflop pour les supercalculateurs très très vite...
Et en effet, reste à voir les perfs finales en fonction du jeu d'instructions pour comparer. Mais impressionnant ce qui se profile avec le passage au 7nm et en dessous :love:

 

Edit : ah bah on apété l'Exaflop y a dejà quelques temps [:tinostar] my bad, je suis plus assez le top500 :o


C'est surement pas le même genre d'instructions qu'un xeon auquel tu compares, pour faire autant de flops, c'est probablement du vectoriel en masse.
Avec un refroidissement qui n'est probablement pas non plus classique (mieux que de l'air ou de l'eau).
On peut pas trop faire le parallele avec nos proc' de pc.
C'est plus dans le logique de ce que fait nvidia avec ces gpu je pense et ses tensor core etc...


Message édité par manulelutin le 17-09-2018 à 08:56:37
n°10430277
samurai80
Posté le 19-09-2018 à 16:09:35  profilanswer
 

Iryngael a écrit :


C'est impressionnant certes, mais dans une enveloppe de 400W ce qui me choque c'est ça :

Citation :

Operating at 1.3 GHz, the PEZY-SC3 will have a peak performance of 43.69 TFLOPS (single-precision) and 21.845 TFLOPS (double-precision) while consuming around 400 Watts.


Un Xeon platinum 8180 sort 1.5-2 TFLOPS en SP et ~0.8 en DP pour 205W soit un ratio Perf/W 13.7x supérieur pour le PEZY-SC3 :ouch: On est dans des scores > aux plus gros GPU nvidia...
Après clairement en terme de perfs/core ou perf/thread spa la même chose mais dans l'absolu c'est pas déconnant de viser l'Exaflop pour les supercalculateurs très très vite...
Et en effet, reste à voir les perfs finales en fonction du jeu d'instructions pour comparer. Mais impressionnant ce qui se profile avec le passage au 7nm et en dessous :love:


Les FLOPs sont des perfs brutes, basées sur le test standard LinPack. Ca n'est pas etonnant que le SC3 soit cense faire mieux en perfs/watt que les GPU Nvidia (Volta) etant donne que c'est deja le cas du SC2, vu qu'on est premier au dernier classement Green500 https://www.top500.org/green500/lists/2018/06/ (je dis on meme si je n'ai participe qu'au portage FPGA du SC2 mais bon ^^)
Et oui il s'agit d'un processeur massivement vectoriel, comme le dit manulelutin, donc c'est comparable a un GPU, mais pas a un CPU.

 

Concernant le refroidissement, c'est effectivement du refroidissement par immersion, dans un liquide electriquement isolant appelé Fluorinert. La bain de liquide est relie via une pompe a un echangeur de chaleur (du meme type que ceux des grosses clims): https://www.businesswire.com/news/h [...] p-Green500


Message édité par samurai80 le 20-09-2018 à 14:32:03

---------------
https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°10442969
Flyman81
Posté le 10-10-2018 à 12:19:25  profilanswer
 
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