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  SSD avec win XP

 



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Auteur Sujet :

SSD avec win XP

n°8278146
add91
Posté le 15-04-2012 à 18:09:15  profilanswer
 

Bonjour.
 
Voila je vais changer de pc bientôt, je pense me diriger vers un SSD. Je pensais prendre soit un Crucial M4 ou Samsung 830 en occasion.
 
Cependant je tourne sous xp (j'attends windows 8), est ce que le trim sera actif???
Si oui pas de soucis à mettre WIN XP dessus :)?  
 
Merci


Message édité par add91 le 15-04-2012 à 18:25:26
mood
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Posté le 15-04-2012 à 18:09:15  profilanswer
 

n°8278150
delatruel
Posté le 15-04-2012 à 18:10:47  profilanswer
 

http://www.hardware.fr/articles/86 [...] 28-go.html
 
samsung a un soft pour faire tourner ses ssd avec xp.
 
et "8" est déjà dispo...  http://windows.microsoft.com/fr-fr/windows-8/iso


Message édité par delatruel le 15-04-2012 à 19:37:42
n°8278303
add91
Posté le 15-04-2012 à 20:16:48  profilanswer
 

Et pour lescrucial m4, ils ont un soft?


Message édité par add91 le 15-04-2012 à 20:19:07
n°8278403
delatruel
Posté le 15-04-2012 à 21:54:04  profilanswer
 


le samsung a un bon bundle, soft, connectique, support 3"5 => 2"5

n°8278452
add91
Posté le 15-04-2012 à 22:51:31  profilanswer
 

pour l'instalation, c'est comme avec un hd traditionnel. Je boot, je formate, et j'instale?
(j'y connais rien en ssd lol ^^)

n°8278565
mrdoug
Posté le 16-04-2012 à 03:10:38  profilanswer
 

add91 a écrit :

pour l'instalation, c'est comme avec un hd traditionnel. Je boot, je formate, et j'instale?
(j'y connais rien en ssd lol ^^)

 

Exact t'as strictement rien à faire  :jap:
Sous XP, cependant, il faudra désactiver la défrag (ça se fait automatiquement sous 7).

 

Il faut aussi passer en AHCI dans le bios afin d'avoir un gain de performance.

 

Ceci dit je suis d'accord avec delatruel (qui fait souvent de la pub pour windows 8 il me semble :D) je te conseille également d'installer directement windows 8 afin de t'y familiariser ;)

 

Le TRIM sous XP n'est pas activable sauf sous les SSD intel et Samsung (ce que je viens d'apprendre d'ailleurs)

Message cité 2 fois
Message édité par mrdoug le 16-04-2012 à 03:13:00
n°8278774
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2012 à 11:56:00  answer
 

fais comme moi avec un seven en 32 bits ,comme ca t'aura pas de soucis de compatibilite avec tes logiciels en attendant 8..et tu ne risquera pas d'user prematurement ton ssd

n°8278966
add91
Posté le 16-04-2012 à 14:48:57  profilanswer
 

mrdoug a écrit :


 
Exact t'as strictement rien à faire  :jap:  
Sous XP, cependant, il faudra désactiver la défrag (ça se fait automatiquement sous 7).  
 
Il faut aussi passer en AHCI dans le bios afin d'avoir un gain de performance.
 
Ceci dit je suis d'accord avec delatruel (qui fait souvent de la pub pour windows 8 il me semble :D) je te conseille également d'installer directement windows 8 afin de t'y familiariser ;)
 
Le TRIM sous XP n'est pas activable sauf sous les SSD intel et Samsung (ce que je viens d'apprendre d'ailleurs)


 
Bin le problème c'est qu'il faudrais que je grave mais j'ai pas de dvd (juste des CD-ROM) (et je vais etre assez tendu niveau budget pour mon nouveau pc, donc voila ^^) (fin si on peut boot sur autre chose (j'ai un disque dure externe ^^ qui marche en e-sata, ou alors je le met sur une clé usb?)
Après pour désactiver la defrag automatique: http://www.vulgarisation-informati [...] tation.php tu parle de ceci, si c'est le cas, ça va aller vite :p.  
Et de toute façon j'hésitais entre un samsung 830 ou un m4 qui sont à 140€ les 128GO. Donc je pense que je vais opter pour le samsung ^^.


Message édité par add91 le 16-04-2012 à 14:58:29
n°8279017
mrdoug
Posté le 16-04-2012 à 15:24:03  profilanswer
 

Samsung ou Crucial tu prends pas de risque les 2 sont excellents. :)
Sinon pour windows 8 je suppose qu'il est installable via un clé USB comme c'est le cas  pour windows 7. ( y a un outil qui le permet)

n°8279022
delatruel
Posté le 16-04-2012 à 15:27:22  profilanswer
 

mrdoug a écrit :

Samsung ou Crucial tu prends pas de risque les 2 sont excellents. :)
Sinon pour windows 8 je suppose qu'il est installable via un clé USB comme c'est le cas  pour windows 7. ( y a un outil qui le permet)


 
 :jap:  
 
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Windo [...] m#t3035194

mood
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Posté le 16-04-2012 à 15:27:22  profilanswer
 

n°8279335
add91
Posté le 16-04-2012 à 18:49:42  profilanswer
 


 
Merci, bah j'hésite encore lol :D. je verrai si je suis motivé de mettre une consumer preview :)
en tous cas je vais acheter le samsung :p

n°8280446
edibos
Posté le 17-04-2012 à 19:45:59  profilanswer
 

La problématique d'avoir un SSD avec XP m'intéresse.
Mais j'aimerai que le fonctionnement en soit automatique (et donc transparente pour l'utilisateur final).
 
Voici ce que j'ai trouvé :
 
Intel (Merci à Logicsystem360).
Trim manuel via la toolbox
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t7233527
 
 
Kingston V 40 Go
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6329_1.htm
 
 
Info sur le Trim : http://fr.wikipedia.org/wiki/TRIM_ [...] mande_TRIM


Message édité par edibos le 17-04-2012 à 20:59:42

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Préservons la planète : bloquons les animations gif et flash   -   DropBox : 2,5Go gratuit à vie en utilisant ce lien :)   -   Astuces infos : https://marre2tout.wordpress.com
n°8280670
edibos
Posté le 17-04-2012 à 22:32:49  profilanswer
 

D'après cet article, le garbage collector de Samsung et OCZ ferait le travail seul, sans l'OS ?
 
http://www.presence-pc.com/actualite/trim-ssd-36838/
 
Post intéressant :
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0979_1.htm

Message cité 1 fois
Message édité par edibos le 18-04-2012 à 10:28:24

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n°8280987
edibos
Posté le 18-04-2012 à 10:41:25  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] m#t8028903 :
crucial a mis en place (source crucial himself - testé par ailleurs) une fonction intégrée au contrôleur qui s'appelle le garbage collector et qui à l'occasion de périodes d'inactivités des disques, fait le même travail que le trim, que ce soit sur du RAID, sous Windows XP ou sur tout OS ou toute configuration ne prenant pas en charge le trim


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n°8280992
baykah
Terriblement efficace ..
Posté le 18-04-2012 à 10:45:59  profilanswer
 

Idem chez Intel depuis la sortie des postville .. enfin du moins sur les SSD intel avec controleur intel ..


Message édité par baykah le 18-04-2012 à 10:46:25
n°8281054
edibos
Posté le 18-04-2012 à 11:37:17  profilanswer
 

Merci pour ta contrbution.
 
Tu as toutefois des indications et des références ?
Pour l'instant, je ne trouve pas ...


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n°8299123
capitaine_​sylvain
Posté le 03-05-2012 à 15:32:54  profilanswer
 

Je pense que le garbage collector s'appelle comme ça parce qu'il ne remplace pas le TRIM.
Bon... pour Crucial je suis pas sûr, mais pour Samsung c'est clairement indiqué dans le manuel :
 
"The Performance Optimization feature automatically consolidates
disparate data and prepares invalid memory for future use. It
accomplishes these tasks by force executing two very important SSD
maintenance features: TRIM and Garbage Collection."

 

n°8299151
edibos
Posté le 03-05-2012 à 15:49:05  profilanswer
 

Un article qui explique les différents procédés :
http://www.presence-pc.com/actualite/trim-ssd-36838/
 
Et pour ta contribution, il n'est pas indiqué si TOUS les modèles de chez samsung l'ont et s'il est automatique sous XP ???


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n°8306083
capitaine_​sylvain
Posté le 09-05-2012 à 10:15:09  profilanswer
 

Il n'y a malheureusement aucun trim auto sous XP, ni même Vista, car c'est l'OS qui doit le déclencher.
 
Sinon :
"Samsung SSD Magician software is only for Samsung SSD 470
Series and SSD 830 Series products and is not recommended for use
with other products."

 
T'as tout ici :)
http://downloadcenter.samsung.com/ [...] 3.1_EN.pdf

n°8306178
franz99
Posté le 09-05-2012 à 12:03:15  profilanswer
 

mrdoug a écrit :


Le TRIM sous XP n'est pas activable sauf sous les SSD intel et Samsung (ce que je viens d'apprendre d'ailleurs)

Vraiment ?
 
 
Ou bien plutôt:

capitaine_sylvain a écrit :

Il n'y a malheureusement aucun trim auto sous XP, ni même Vista, car c'est l'OS qui doit le déclencher.

Message cité 1 fois
Message édité par franz99 le 09-05-2012 à 12:12:00
n°8306195
mrdoug
Posté le 09-05-2012 à 12:21:11  profilanswer
 

franz99 a écrit :

Vraiment ?

 


Ou bien plutôt:

 

Exact il faut passer par un logiciel tiers ;)
Donc c'est pas automatique. Logiciel fourni par Intel. Pour Samsung je sais pas par contre.


Message édité par mrdoug le 09-05-2012 à 12:22:19
n°8306223
Z_cool
Oups !
Posté le 09-05-2012 à 12:50:33  profilanswer
 

add91 a écrit :

pour l'instalation, c'est comme avec un hd traditionnel. Je boot, je formate, et j'instale?
(j'y connais rien en ssd lol ^^)


euhhhh me semble que c'est pas tout a fait vrai ca, sous XP, il faut aligner les partition il me semble


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n°8306266
edibos
Posté le 09-05-2012 à 13:18:57  profilanswer
 

J'ai l'impression de ne pas être lu :

edibos a écrit :

D'après cet article, le garbage collector de Samsung et OCZ ferait le travail seul, sans l'OS ?
 
http://www.presence-pc.com/actualite/trim-ssd-36838/
 
Post intéressant :
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0979_1.htm


 
Je suis bien d'accord qu'il n'y a pas de Trim pour XP, mais il y aurai d'autres procédés.
 
La question n'est donc pas de mettre la fonction Trim sur XP, mais d'avoir plus d'info sur ces procédés gérés par le disque lui même comme le Garbage Collector ?
 
Copier-coller de l'article :
Le Wiper, solution intermédiaire
 
Avant le TRIM, Indilinx proposait une solution intermédiaire, qui avait l'avantage d'être utilisable avec la majorité des Windows, le Wiper. Le Wiper est un petit programme, utilisable sur certains SSD (en fonction du firmware) qui sert en fait à synchroniser le SSD et le système d'exploitation. Cas simple : vous avez un SSD de 32 Go, que vous avez rempli avec votre système d'exploitation et un fichier provenant d'un DVD que vous avez compressé. Sans le TRIM, supprimer le fichier est une action que le SSD ne verra pas, pour lui, il est toujours là. Le Wiper sert à faire correspondre la base du système de fichier avec la base du SSD, pour lui faire comprendre que le fichier a été supprimé. Défaut de la technique (outre des bugs sur les Windows 64 bits), il faut lancer le programme périodiquement, ce n'est pas automatique. De plus, le Wiper n'est utilisable qu'en NTFS (une version Linux, en bêta, existe malgré tout). Dans la pratique, c'est plus une solution pour revenir à la normale qu'une façon pérenne de corriger le problème.
 
Le Garbage Collector, façon Samsung
 
La dernière solution, c'est le Garbage Collector. Concrètement, on est ici entre le TRIM et le Wiper : c'est le SSD qui va réorganiser ses données, seul, pour optimiser le fonctionnement. Deux solutions sont a priori utilisée, et celle de Samsung est la plus intéressante : installée sur les PB22-J et ses clones, elle permet d'effectuer le même travail que le TRIM, mais en arrière-plan. En fait, Samsung a intégré un Wiper automatique dans ses SSD, avec un réarrangement des données quand le SSD n'est pas utilisé. Deux écueils subsistent : l'ensemble est lié au système de fichier NTFS (ce qui limite son efficacité à Windows) et surtout, Samsung ne propose pas de mises à jour pour ses SSD en dehors des partenaires OEM. Dans les faits, la solution est efficace sous Windows, tout en étant moins intéressante que le TRIM : le SSD travaille en arrière-plan, ce qui a le défaut d'augmenter la consommation de façon invisible, et si le SSD est très utilisé, la fonction ne s'active a priori pas.
 
Le Garbage Collector, façon Indilinx
 
Dans les derniers firmwares Vertex, OCZ propose une version alternative qui intègre, à la place du TRIM, un Garbage Collector. Concrètement, le système est différent de celui de Samsung, l'ensemble étant conseillé aux utilisateurs de systèmes qui n'utilisent pas le NTFS comme système de fichier (Linux, Mac OS X, etc.). Le fonctionnement exact n'est pas connu, mais il semble que la technologie utilisée permette de réorganiser les données sur le SSD pour optimiser les performances. Dans la pratique, et pour peu qu'il reste suffisamment d'espace libre, les pertes de performances devraient se faire rare, même si une véritable gestion du TRIM serait un plus. Reste que cette technique est plus, comme le Wiper, une solution intermédiaire, en attendant une véritable gestion du problème au niveau du système d'exploitation. C'est mieux que ne rien faire, mais moins bien que le TRIM, avec aussi le même problème que la solution de Samsung, le travail en arrière-plan du SSD peut avoir un impact sur la consommation, un problème gênant dans un PC portable.
 
Ou encore :
http://en.wikipedia.org/wiki/Garba [...] collection
The manufacturer claimed that this would ensure that even systems (operating systems and SATA controller hardware) which do not support TRIM could achieve similar performance.


Message édité par edibos le 09-05-2012 à 13:30:19

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n°8306574
franz99
Posté le 09-05-2012 à 16:22:29  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


 sous XP, il faut aligner les partition il me semble


Avec l'absence de TRIM automatique, l'alignement de la partition est le 2ème problème important sous XP !
 
 
Il existe d'ailleurs sur HFR un tutoriel à ce sujet:
http://forum.hardware.fr/hfr/Windo [...] 9526_1.htm


Message édité par franz99 le 10-05-2012 à 08:08:21
n°8306586
mrdoug
Posté le 09-05-2012 à 16:29:49  profilanswer
 

Au final c'est presque plus simple d'installer windows 7 et windows xp en machine virtuelle pour les softs incompatibles :D (d'ailleurs le ssd donne un énorme booste aux machines virtuelles, c'est ce que je fais avec mon MacBook)


Message édité par mrdoug le 09-05-2012 à 16:30:12
n°8306631
edibos
Posté le 09-05-2012 à 16:53:36  profilanswer
 

C'est sûr que le crack de W7 se trouve plus facilement que les info sur les disques dont les performances ne se dégradent pas sous XP.
Pourtant, le mode autonome (c'est à dire non géré par l'OS) est intéressant aussi pour le mode RAID (la commande Trim ne passant pas alors).


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n°8308113
Z_cool
Oups !
Posté le 10-05-2012 à 14:59:49  profilanswer
 

edibos a écrit :

C'est sûr que le crack de W7 se trouve plus facilement que les info sur les disques dont les performances ne se dégradent pas sous XP.
Pourtant, le mode autonome (c'est à dire non géré par l'OS) est intéressant aussi pour le mode RAID (la commande Trim ne passant pas alors).


plus fort encore, les version légale de Windows 7 se trouve aussi plus facilement que l’équivalent sous XP.
 
non parce que W7 ou XP en 2012 c'est plus trop un débat. sans doute par exemple que l'auteur du topic va mettre 4-8Go de RAM, non ? donc un OS 64 bits


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On a deux vies, et la deuxième commence quand on se rend compte qu’on n’en a qu’une. ( Confucius )
n°8308542
edibos
Posté le 10-05-2012 à 18:14:12  profilanswer
 

La version légale est en essai 30 (voire 120 en bidouillant un peu).
Sur une machine un peu ancienne, déjà toutes n'accepte pas plus de 4 Go, et celles qui peuvent, la mémoire devient très chère (plus chère qu'un SSD.
Sans compter que W7 prend plus de place sur le disque.
Pour celui qui a juste besoin d'un disque, ou qui veut booster un peu une machine de plus de 4 ans ...
Ce qui est toutefois rageant, c'est que visiblement, il y a des solutions pour quelques disques, mais en anglais ...


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