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  NVMe qui fonctionne sans être supporté ?

 


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Auteur Sujet :

NVMe qui fonctionne sans être supporté ?

n°11092199
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 07:57:07  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai un Acer GX-781 (avec la carte mère du même nom et BIOS à jour) et un unique disque, un SSD Samsung 860 EVO 500 Go. Mais je commence à manquer de place (jeux de plus en plus gros + vidéos HD), ce qui m'oblige fréquemment à batailler pour gagner quelques gigas (il en reste que 34 là). J'ai donc souhaité avoir un plus gros, le 870 EVO 1 To, mais j'ai remarqué que j'avais un port M.2 donc j'ai pensé au NVMe. Après recherches, officiellement, ce PC n'accepte que du M.2 en SATA mais des gens, dont quelqu'un de ce forum, ont un NVMe qui fonctionne dans ce PC. Comment ça se fait ? Merci.
 
Non supporté :
* https://community.acer.com/fr/discu [...] ire-gx-781
* https://community.acer.com/en/discu [...] -on-gx-781
* https://community.acer.com/en/discu [...] ire-gx-781
 
Supporté :
* https://www.reddit.com/r/techsuppor [...] 6/new_ssd/
* https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 5709_1.htm

mood
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Posté le 30-01-2022 à 07:57:07  profilanswer
 

n°11092204
naphh
minai shinmai
Posté le 30-01-2022 à 08:28:52  profilanswer
 

les pc tout fait quoi enfin les CM noname degueu xd, d'habitude des que tu as un i5 6000 c'est ok
 
mais le ssd nvme pourrait ce retrouver en pcie 2.0 x4 ou pire, les nvme sont retrocompatible
 
https://ark.intel.com/content/www/f [...] ipset.html donc ca sera du pcie 2.0 c'est asse useless


Message édité par naphh le 30-01-2022 à 08:40:17
n°11092212
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 08:58:06  profilanswer
 

En vrai, c'est un bon PC. C'est juste que la documentation de la carte mère n'est même pas consultable par les particuliers (pour éviter de modifier ?). À part ça, pour mon premier PC de bureau je suis assez étonné d'avoir pu tout modifier au fil du temps.
 
Donc un NVMe fonctionne tout de même sur un port M.2 compatible SATA uniquement, ce qui explique que ça ait fonctionné pour les autres ? Par contre j'y connais rien en pcie, ça donne quoi ? Un NVMe connecté sur SATA est mieux qu'un SSD M.2 SATA ?

n°11092219
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 09:14:45  profilanswer
 

Citation :

Un NVMe connecté sur SATA est mieux qu'un SSD M.2 SATA ?

 

la question ne se pose pas, pcq ca n'existe pas en fait,

 

un nvme c'est du pcie,
un sata c'est du sata,

 

il existe des SSD au format M.2 (carte), des deux types

 


sur ta machine, fais simple et prend un simple SSD sata, au format 2.5",

 

si c'est bien ta carte mere, tu as deux connecteurs sur ta carte mere (à droite), mate si y'en a un de libre

 

https://us.v-cdn.net/6029997/uploads/editor/xz/qkltvegjwz9y.jpg

 


au pire, fais une photo de ta carte mere, on regardera,


Message édité par kabyll le 30-01-2022 à 09:19:37

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092221
naphh
minai shinmai
Posté le 30-01-2022 à 09:21:58  profilanswer
 

c'est juste pas la meme connectique, les dent/pin sont placer autrement pour du m2 sata (il y a 2 "detrompeur/trou dans les pin" sur le m2 sata, au lieu d'1), si tu as les pin pour brancher le m2=ok vu que le DMI de la H110 fait le pcie (oui t'attend pas a avoir une ligne pcie direct cpu)
 
il n'ecrive pas "ne supporte pas le nvme", comme tu dis la doc de la CM est juste vachement limitee, comme son BIOS, ca m'etonne qu'il y a le CSM xd
 
les perf d'un ssd pcie 2.0 est vraiment pas terrible comparrer au 3.0 x4 (c'est pas du tout la meme technologie) tu gagnera que en vitesse de transfere... enfin soit a moin d'avoir la fibre pour DL un jeu 10% plus vite sur steam :X
 
en vrai il y a pire dans les pc portable exemple, certain retire la carte wifi pour mettre un nvme (fort dans certain cas)


Message édité par naphh le 30-01-2022 à 09:34:44
n°11092228
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 09:32:51  profilanswer
 

C'est bien la carte mère. Le port du haut est libre, lui du bas non car il y a la carte Wi-Fi/Bluetooth.

n°11092234
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 09:44:32  profilanswer
 

je parlais des ports 10 et 12 (sata)
 


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092239
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 09:50:30  profilanswer
 

Tout ça ne répond pas au post initial. Si je voulais faire simple j'aurais pris le 870 et je serais pas venu ici. J'ai qu'un seul SSD là, aucun lecteur optique donc oui un port SATA est libre mais je veux pas deux lecteurs. :)
 
Edit : ça peut paraître agressif, mais ça ne l'est pas. ^^


Message édité par captainrex le 30-01-2022 à 09:54:53
n°11092243
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 10:01:29  profilanswer
 

edit: t'inquiète, je le prenais pas mal du tout,

 


le probleme c'est que c'est la galère de trouver des infos fiables (ou juste des infos) sur une machine assemblée type HP, Dell, Acer, etc.

 

+ c'est sans compter que ces machines ont des bios àlacon qui parfois rajoutent une couche d'incompatibilité sortie de nulle part,

 

+ comme dit naphh, au final tu pourrais tres bien te retrouver avec un ssd bridé en 2.0 x4, càd des débits à peine supérieurs à ceux d'un bête ssd sata,

 

+ et enfin, de maniere générale, un nvme de la mort qui tue, mm sur la plateforme la plus haut de gamme possible, en 4.0 x4, avec des gros chiffres genre 7500 Mb/s de foumalad, sans être bridé par la carte mere ou quoi que ce soit, ca n'apporte strictement rien à l'usage (le pc boot pas plus vite, les jeux chargent pas plus vite, les copies de fichiers sauf si tu copies des gros fichiers et entre deux nvme, n'iront pas plus vite non plus)

  

bref, ca me parait bcp de contraintes et d'inconnues pour un gain proche de zero si dans le meilleurs des cas ca devait fonctionner sur ta machine,

 

.

 

mais, si tu veux tenter l'aventure du nvme, j'ai envie de dire... teste et tu verras
au pire, si ca marche pas, t'as 15j de délai de rétractation pour renvoyer le ssd et te faire rembourser,

 


PS :

 
Citation :

un port SATA est libre mais je veux pas deux lecteurs

 

là j'ai pas pigé, dans tous les cas t'auras deux lecteurs si tu rajoutes un ssd, qu'il soit m.2 nvme, ou m.2 sata, ou sata 2.5" (?!)

 


Message édité par kabyll le 30-01-2022 à 10:03:24

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092254
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 10:53:23  profilanswer
 

Je veux remplacer mon SSD actuel de 500 Go par un de 1 To. Vu que j'ai un port M.2 je souhaite privilégier celui-là afin d'éviter les fils. Le port M.2 de cette carte mère c'est une interface SATA uniquement, comme indiqué dans le premier lien. Je voulais juste comprendre comment certains ont pu mettre une interface NVMe. C'est là où vous m'avez appris que c'était rétrocompatible. Dans ce cas, un NVMe sur un port M.2 uniquement SATA ça donne quoi ? C'est mieux qu'un 2.5'' ? J'espère que c'est plus clair ^^

mood
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Posté le 30-01-2022 à 10:53:23  profilanswer
 

n°11092255
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 10:56:00  profilanswer
 

visiblement on a pas été assez clair plus haut, donc je refais simple,

 


un M.2 nvme sur un port M.2 exclusivement prévu pour du sata, ca tournera pas, tout simplement

 


ce qui est rétro compatible c'est la norme nvme,
si tu mets un nvme récent 3.0 x4 sur un slot nvme 2.0 x2, il sera reconnu et fonctionnel, mais avec des débits bridés (ce qui perd en intérêt, deja qu'il y en a assez peu)

  


Message édité par kabyll le 30-01-2022 à 10:57:52

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092258
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 11:03:15  profilanswer
 

Ok, merci, c'est plus simple comme ça. Ça voudrait dire alors que le port M.2 de cette carte mère n'est pas exclusif au SATA ?

n°11092263
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 11:14:25  profilanswer
 

aucune idée,  
 
perso j'ai passé 20 minutes à chercher de la doc pour ta machine, je trouve rien
 
au mieux juste un pauvre layout (dont j'ai tiré l'image plus haut), qui spécifie que le numéro 9 correspond a un port M.2 (ca on le savait, mais ca dit tjs pas si c'est compatible nvme, ou sata ou les deux)
 
 
a coté de ca, on trouve des sujets, avec la plupart des gens qui n'arrivent pas a faire fonctionner un nvme sur cette carte mere,
 
et en effet, un gars sur le forum qui a pu mettre un nvme,
 
 
est-ce qu'il a exactement la mm machine ? je veux dire, parfois y'a des révisions de cartes meres, il a pas forcement pile poil la mm
 
ou alors tous les autres qui n'y arrivent pas sont des gros noobs ?
 
je peux pas te répondre,
 
 
solution 1:  t'achetes, tu testes, et tu renvoies si ca marche pas
 
solution 2: prendre un sata 2.5" et osef qu'il y aura deux cables


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092273
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 11:32:05  profilanswer
 

Je vais oublier le NVMe pour ce PC je pense, ça a pas l'air positif dessus. Ça a plus l'air d'être du NVMe bridé si j'ai bien compris. Peut-être pour ça qu'ils indiquent rien. Niveau SATA M.2 c'est bon alors non (cf. tableau) : https://community.acer.com/fr/discu [...] re-gx-781?


Message édité par captainrex le 30-01-2022 à 11:33:59
n°11092277
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 11:42:42  profilanswer
 

si c'est un slot nvme, c'est possible qu'il soit bridé oui
encore une fois, aucune source fiable ne donne d'info sur ce fameux slot,
 
 
je peux pas plus garantir a 100% que le sata soit ok, vu que le mec ne met pas la source en lien,
 
ms bon, y'a qd mm écrit GX-781 Service Guide... on peut supposer que ca correspond à ta machine ^^'
 
+ forcement si c'est ce slot n'est pas nvme il est sata (sinon il sert a rien)
 


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092279
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 11:49:03  profilanswer
 

Eh bien le port M.2 est un B key sauf erreur, et ça dit sur Internet que c'est limité à PCIe x2, peut-être ça qui bride le NVMe, ce qui rejoindrait ce que vous avez dit tout les deux ?

n°11092280
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 11:51:47  profilanswer
 

Oh, je viens de retrouver l'étiquette qui était accrochée au PC lors de l'achat, et il avait, c'est vrai, un M.2 Kingston : https://www.cpumedics.com/kingston- [...] state-ssd/

n°11092284
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 11:59:15  profilanswer
 

ah ben ca avance :)
 
au moins t'es donc certain que M.2 sata ca passe,
 
apres... y'a des slots M.2 qui prennent les deux (sata ou nvme), mais... pr le tien je sais pas :)
 


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092288
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 12:02:09  profilanswer
 

si c'est bien du uniquement du B sur la cm, alors c'est du pcie x2 ou sata

 

(donc tu pourras pas mettre un nvme récent, en x4, qui sont en M key)

 


saut que sur la photo de la cm que j'ai postée, ca semble être du M ^^'


Message édité par kabyll le 30-01-2022 à 12:03:25

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092292
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 12:07:03  profilanswer
 

En fait c'est un PC d'occasion, c'est vrai que quand je l'avais testé chez le vendeur ça allait assez vite donc c'était sûrement le Kingston où il y avait le système d'exploitation.  Pas grave pour le NVMe, je sais au moins que ça en vaut pas le coup, du moins pas avec cette carte mère.  Ce SSD irait tu penses ? https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B078W [...] op?ie=UTF8
 
Edit : je vais ouvrir pour vérifier


Message édité par captainrex le 30-01-2022 à 12:09:39
n°11092297
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 12:20:19  profilanswer
 

https://i.imgur.com/MAzBVbv_d.webp?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium


Message édité par captainrex le 30-01-2022 à 12:22:15
n°11092302
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 12:24:05  profilanswer
 

126€ pour 1Tb en sata c'est un peu cher,
 
105€ un WD,
https://www.amazon.fr/Western-Digit [...] 073SB2MXT/
 
 
(c'est fou... c'est 25€ de plus qu'un nvme...)


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092303
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 12:28:13  profilanswer
 

pour moi le connecteur c'est bien du M...  :pt1cable:  
 
j'ai envie de dire, tente le coup avec un nvme,
 
80€ 1Tb
https://www.amazon.fr/Blue-SN550-Ha [...] 07YFFX5MD/
 
et si ca va pas, amazon est clairement pas chiant pour les retours,


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092312
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 30-01-2022 à 12:41:59  profilanswer
 

Salut
 
C'est un peu obscure les M2 en vrai.
Je crois que chez Apple ils utilisent (utilisaient ?) des M2 PCI-E avec le protocole AHCI, alors qu'on pourrait croire que c'est uniquement pour l'interface SATA.
Ici par exemple tu peux voir sur la miniature en haut à droite que la carte est compatible Nvme et PCI-E Ahci :  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/60788  
 
Mais je rejoins kabyll et les autres sur le fait qu'il est inutile de se prendre la tête à vouloir absolument faire fonctionner du M2 Nvme qui, s'il fonctionne ne dépassera pas les débits de l'interface SATA.
 
Mets un bon vieux M2 Sata à la place, ça chauffera moins et tu n'auras pas de problème à le faire fonctionner.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11092603
captainrex
Posté le 30-01-2022 à 21:53:12  profilanswer
 

Je vais opter pour un M.2 SATA alors et vendre après mon actuel histoire d'amortir le coût. Pour le clonage, j'ai besoin de rien matériellement ? Je veux dire, je mets en place le M.2 sur la carte mère et je lance le logiciel ?

n°11092620
kabyll
Posté le 30-01-2022 à 23:06:53  profilanswer
 

pas besoin de quoi que ce soit, non
 
 
vu la difference de prix entre un sata et un nvme, tu peux tenter le nvme en 1er, à 80€
 
si ca passe pas, tu le renvoie et tu prends un sata non?


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092632
captainrex
Posté le 31-01-2022 à 00:40:36  profilanswer
 

Je suis dubitatif concernant le NVMe. Si j'ai bien compris, ça chauffe pas mal, ça peut prendre de la puissance du port de la carte graphique (je sais pas si c'est clair), et ça fait pas de différence notable, encore moins avec cette carte mère.


Message édité par captainrex le 31-01-2022 à 05:37:48
n°11092643
kabyll
Posté le 31-01-2022 à 07:48:02  profilanswer
 

Ça chauffe un peu oui,

 

Ça ne devrait pas avoir d'effet sur la cg, et on parle pas non plus d'un pc gaming haut de gamme

 

Le principal avantage c'est 80€ vs 105 €
(perso j'ai pas vu moins cher en m2 sata)

 

Après si t'es pas à 20-25€, et que tu veux pas avoir le risque de devoir le renvoyer,  prend un sata ;)


Message édité par kabyll le 31-01-2022 à 07:55:33

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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092645
captainrex
Posté le 31-01-2022 à 08:10:29  profilanswer
 

Je reste chez Samsung t'façon, par habitude et jamais eu de problèmes. Le budget n'est pas un problème, je dis pas que je suis riche mais ça sera sûrement le disque définitif donc je souhaite le meilleur.
En SATA ça serait lui : https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B078WQT6SB/
En NVMe ça serait lui : https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B07MBQPQ62/
 
Si j'ai bien compris, on ne sait pas alors quel type de PCIe j'ai sur ce M.2 ?
 
Edit : au fait, pour le socket du M.2, t'avais raison ça serait du M key. J'avais dis B car en fait sur Malekal l'image était à l'envers ^^. Ça veut dire si c'est du M que c'est du PCIe x4 donc ça serait bon alors ?
Edit 2 : ah non x4 ça semble être la vitesse, pas la génération. Mais dans le pire des cas si c'est du 2.0 ça semble être mieux que du SATA si j'ai bien compris.


Message édité par captainrex le 31-01-2022 à 08:38:07
n°11092654
kabyll
Posté le 31-01-2022 à 09:01:42  profilanswer
 

- je parle du prix question de principe, pcq je trouve ca assez fou de voir qu'il y a pas de sata à moins de 100€ alors que le nvme commence a 80€
 
 
- on ne sait mm pas si ca prend du pcie, et on le saura à priori jamais avant que tu testes vu l'absence totale d'info trouvable pour ce fichu slot ^^'
 
 
si c'est du x2 ce serait a peine mieux que sata en terme de débit max,
autour de 800 Mo/s vs 400/500 sur un sata,
 
mais je repète, à l'usage tu verrais pas la difference, mm s'il ne devait pas être bridé
 
 
- si tu veux du samsung, vu que le prix est identique, à toi de voir si tu veux tenter l'aventure avec le 970 EVO Plus,
 
le sata, logiquement ca passe d'office vu que le kingston qui était dessus etait en sata lui,


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11092659
captainrex
Posté le 31-01-2022 à 09:21:00  profilanswer
 

Bah on a vu grâce à un topic de ce forum et celui de Reddit que le NVMe pourrait passer, mais pas de retour sur la génération PCIe ou la vitesse, et c'est sur la base que la carte mère est exactement la même donc bon c'est jouer la loterie pour pas de différence visible en plus le NVMe Samsung vient de prendre 5 € en plus, c'est un signe haha.
 
Aller, je prends le SATA et je vendrais mon 860 30-40 € histoire d'amortir le coût.
 
Niveau température, faut-il aussi un dissipateur thermique sur du M.2 SATA ? Je veux dire, c'est possible/mieux selon toi ?

n°11092660
kabyll
Posté le 31-01-2022 à 09:23:05  profilanswer
 

non, ca chauffe pas des masses, pas besoin de dissipateur,


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Infographiste 3D & Post-Production - Freelance
n°11096941
captainrex
Posté le 12-02-2022 à 03:31:39  profilanswer
 

:hello:  
J'avais complètement oublié de revenir ici pour dire le résultat. Reçu il y a dix jours, clonage impeccable (40 minutes pour 420 Go, je m'attendais à attendre plus longtemps) et tout fonctionne bien. Le M.2 est bien reconnu partout, je n'ai rien eu à configurer. J'ai essayé, vu que maintenant la carte mère à un M.2, de voir ce que le port pouvait supporter, mais rien ne s'affiche que ça soit dans AIDA64 ou HWiNFO. Tant pis. Merci à tous de m'avoir aidé.

n°11096963
gima56
Posté le 12-02-2022 à 08:58:29  profilanswer
 

Petite info, il est recommandé de laisser bien plus d'espace libre que ce que t'avais.  
Y a un espèce de consensus tournant à 20 % pour les SSD


Message édité par gima56 le 12-02-2022 à 09:03:20
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